الأديب أشرف العشماوي: الجوائز لا تزال بعيدة عني

التكريم له قيمة معنوية عظيمة خاصة إذا كان من بلدى

كتب : ‬أسامة ‬فاروق
يعود ‬أشرف ‬العشماوى ‬فى ‬روايته ‬الأحدث ‬اصالة ‬أورفانللى ‬للمرة ‬الثالثة ‬على ‬التوالى ‬للفترة ‬الزمنية ‬نفسها، ‬من ‬العهد ‬الملكى ‬حتى ‬السبعينيات، ‬راصدا ‬التحولات ‬السياسية ‬والاجتماعية ‬والاقتصادية ‬لمصر ‬فى ‬لحظة ‬تحول ‬كبرى، ‬وأحوال ‬مهنة ‬فى ‬لحظة ‬رواج ‬تاريخية. ‬عبر ‬ثلاث ‬شخصيات ‬أساسية ‬يكمل ‬كل ‬منهم ‬قصة ‬الآخر ‬ويحكى ‬فى ‬الوقت ‬نفسه ‬حكاية ‬موته، ‬نشاهد ‬صراعا ‬محتدما ‬حول ‬اصالة ‬مزادات ‬كل ‬شىء ‬فيها ‬معروض ‬للبيع.‬
خلال ‬تلك ‬الفترة ‬الزمنية ‬الممتدة ‬تتبدل ‬العصور ‬والحكام ‬وتتبدل ‬القاهرة ‬ومعها ‬أحوال ‬الصالة ‬وتتعمق ‬رمزيتها ‬فمن ‬اكان ‬يقف ‬وراء ‬زجاج ‬الواجهة ‬يتفرج ‬على ‬المزاد، ‬صار ‬أكثر ‬جرأة ‬وتواجد ‬بنهاية ‬الصالة ‬متابعا، ‬ثم ‬تشجع ‬اليوم ‬وزايد ‬حتى ‬صار ‬يحتل ‬المقدمة، ‬وتراجع ‬الباقون ‬حتى ‬غادروا ‬بلا ‬عودة ‬وباتت ‬فلولهم ‬على ‬مشارف ‬القبور.‬
نشاهد ‬الصالة ‬بين ‬لحظتى ‬ازدهار ‬وأفول.. ‬تزيد ‬أسهمها ‬بزيارة ‬الملك، ‬ثم ‬تتضاعف ‬أربحاها ‬ببيع ‬مقتنياته ‬بعد ‬عزله، ‬ترفع ‬صورته ‬لتضع ‬صورة ‬الرئيس ‬وترفعها ‬لتضع ‬غيرها ‬فى ‬لعبة ‬بطلها ‬الزمن ‬الذى ‬لا ‬يكف ‬عن ‬التبدل، ‬ولا ‬عن ‬فرض ‬سننه ‬وأحكامه ‬ودروسه، ‬معريا ‬النفوس ‬الفاسدة ‬وطبائع ‬البشر ‬الجشعة.‬
صالة ‬أورفانللى ‬هى ‬الرواية ‬التاسعة ‬فى ‬مسيرة ‬الكاتب ‬والقاضى ‬أشرف ‬العشماوى ‬وفازت ‬مؤخرا ‬بجائزة ‬أفضل ‬رواية ‬فى ‬معرض ‬القاهرة ‬الدولى ‬للكتاب، ‬وعنها ‬دار ‬هذا ‬الحوار.‬
كيف ‬تلقيت ‬نبأ ‬فوز ‬اصالة ‬أورفانيللى ‬بجائزة ‬معرض ‬الكتاب؟ ‬هل ‬توقعت ‬الفوز؟
الحقيقة ‬لم ‬أتوقع ‬الفوز ‬ولم ‬أكن ‬أعرف ‬أن ‬ناشرى ‬قدم ‬روايتى ‬فى ‬المسابقة ‬فى ‬مارس ‬الماضى، ‬وبالطبع ‬تلقيت ‬النبأ ‬بدهشة ‬كبيرة ‬لكن ‬لا ‬أخفيك ‬سرا ‬أنا ‬كنت ‬سعيدا ‬للغاية ‬وقت ‬تسلم ‬الجائزة ‬والقاعة ‬كلها ‬تصفق ‬لي. ‬أرى ‬أن ‬التكريم ‬أيا ‬كان ‬له ‬قيمة ‬معنوية ‬عظيمة ‬خاصة ‬إذا ‬كان ‬من ‬بلدى. ‬
‬يمكن ‬من ‬خلال ‬المقابلة ‬الشخصية ‬وحتى ‬من ‬خلال ‬الطبعات ‬المتعددة ‬لأعمالك ‬أن ‬تقيس ‬تقدير ‬القراء، ‬لكن ‬كيف ‬ترى ‬الأمر ‬على ‬مستوى ‬التعامل ‬النقدى ‬والجوائز؟ ‬هل ‬أنت ‬مقدر ‬من ‬هذه ‬الناحية؟ ‬
أنا ‬أعتبر ‬نفسى ‬محظوظا ‬بالقياس ‬لآخرين ‬من ‬جيلى ‬على ‬الأقل، ‬فى ‬موضوع ‬النقد ‬أشاد ‬بى ‬وكتب ‬عنى ‬وانتقدنى ‬بل ‬وهاجمنى ‬بضراوة ‬كبار ‬النقاد ‬والصحفيين ‬فى ‬مصر ‬والعالم ‬العربى، ‬فى ‬ظنى ‬أن ‬كتاباتى ‬شغلت ‬اهتمامهم ‬
وأثارت ‬فضولهم ‬هذا ‬يكفينى،
‬ورغم ‬اتهامى ‬من ‬أحدهم ‬بأننى ‬أكتب ‬الرواية ‬الرائجة ‬تجاريا ‬واتهام ‬من ‬آخر ‬أننى ‬أكتب ‬بمشهدية ‬على ‬حساب ‬الجانب ‬الأدبى ‬إلا ‬أن ‬الكثير ‬من ‬النقاد ‬وكبار ‬الكتاب ‬أشاد ‬بالسرد ‬والبناء ‬لغالبية ‬رواياتى، ‬أعتقد ‬أننى ‬حصلت ‬على ‬اهتمام ‬نقدى ‬وصحفى ‬من ‬النقاد ‬والكتاب ‬يجعلنى ‬راضيا ‬إلى ‬حد ‬كبير، ‬لكن ‬فى ‬موضوع ‬الجوائز ‬الأمر ‬يختلف ‬لا ‬تزال ‬بعيدة ‬عنى، ‬أنا ‬لست ‬ممن ‬يكتبون ‬لجائزة ‬ولا ‬ممن ‬يهيلون ‬التراب ‬عليها ‬إذا ‬خسرتها، ‬أنا ‬أهتم ‬برأى ‬القراء ‬الذين ‬أكتب ‬لهم ‬فى ‬المقام ‬الأول، ‬بعدها ‬أحب ‬أن ‬يهتم ‬النقاد ‬والصحافة ‬بما ‬كتبت ‬بالطبع، ‬لكن ‬عند ‬الجوائز ‬أنا ‬أتفهم ‬أن ‬ذائقة ‬لجان ‬التحكيم ‬تتحكم ‬فى ‬اختياراتهم ‬وأحترم ‬ذلك ‬
وأقدره ‬وأرى ‬بصراحة ‬وبدون ‬تواضع ‬أن ‬هناك ‬كثيرين ‬أهم ‬وأمهر ‬منى ‬فى ‬الكتابة ‬الروائية ‬وتستحق ‬أعمالهم ‬جوائز ‬كنت ‬تقدمت ‬لها ‬معهم ‬وفازوا ‬هم ‬بها، ‬أنا ‬أيضا ‬لا ‬أقدم ‬فى ‬كل ‬الجوائز ‬فمثلا ‬لم ‬أقدم ‬من ‬قبل ‬فى ‬جائزة ‬الشيخ ‬زايد ‬وقدمت ‬ثلاث ‬مرات ‬فقط ‬فى ‬البوكر ‬وصلت ‬فى ‬إحداها ‬لقائمة ‬طويلة ‬وقدمت ‬مرة ‬لجائزة ‬الطيب ‬صالح ‬ولم ‬يحالفنى ‬الحظ ‬وفزت ‬مرتين ‬بجائزة ‬هيئة ‬الكتاب ‬وحصلت ‬روايتى ‬كلاب ‬الراعى ‬على ‬جائزة ‬أفضل ‬رواية ‬تاريخية ‬من ‬مملكة ‬البحرين ‬فى ‬الملتقى ‬الثقافى ‬السنوى ‬عام ‬2019 . ‬فى ‬المجمل ‬أنا ‬راض ‬وأشعر ‬بالتقدير ‬فى ‬النقد ‬وأتمنى ‬الحصول ‬على ‬مزيد ‬من ‬الجوائز ‬بالطبع ‬أنا ‬مثل ‬أى ‬إنسان ‬طبيعى ‬يفرح ‬بالتكريم ‬والجائزة ‬الأدبية ‬عن ‬كتاباته، ‬هذا ‬الأمر ‬يغمرنى ‬بالسعادة .‬
متى ‬فكرت ‬فى ‬اصالة ‬أورفانيللى ‬وكم ‬استغرقت ‬فى ‬كتابتها؟
حكاية ‬صالة ‬أورفانيللى ‬عن ‬المزاد ‬ومدى ‬تشابهه ‬مع ‬الحياة، ‬مدى ‬إمكانية ‬تحول ‬البشر ‬إلى ‬قطع ‬معروضة ‬فى ‬صالة ‬ينتظرون ‬دورهم ‬فى ‬الحياة ‬والزواج ‬والعمل ‬والصداقة ‬أو ‬فى ‬أى ‬علاقة ‬إنسانية ‬أو ‬اجتماعية ‬وما ‬الذى ‬سنخسره ‬تباعا ‬فى ‬العلاقات ‬الإنسانية ‬حتى ‬نخسر ‬أنفسنا ‬فى ‬النهاية، ‬فكرت ‬فيها ‬عام ‬2018 ‬بعد ‬انتهائى ‬من ‬رواية ‬سيدة ‬الزمالك ‬بنحو ‬شهرين ‬واستغرقت ‬منى ‬عامين ‬ونصف ‬لكتابتها ‬ومراجعتها .‬
كيف ‬حضرت ‬نفسك ‬لهذا ‬العمل ‬الغارق ‬فى ‬التاريخ ‬وفى ‬مهنة ‬تعرضت ‬للانقراض ‬فى ‬مصر.. ‬ماذا ‬قرأت ‬وشاهدت؟
مثل ‬أى ‬عمل ‬غارق ‬فى ‬التاريخ ‬لجأت ‬لدار ‬الوثائق ‬القومية ‬وأرشيف ‬الهلال ‬وجريدة ‬الأهرام ‬وأعداد ‬مجلة ‬اللطائف ‬والكليم ‬اليهودية ‬حتى ‬عام ‬1956 ‬ثم ‬بدأت ‬فى ‬التردد ‬على ‬صالات ‬مزادات ‬لمدة ‬عام ‬والتقيت ‬بخبراء ‬وأصحاب ‬صالات ‬ويهود ‬يعيشون ‬فى ‬حارة ‬اليهود ‬وهم ‬قلة ‬للأسف ‬بسبب ‬انقراض ‬المهنة، ‬بعضهم ‬تكلم ‬معى ‬بأريحية ‬وبعضهم ‬كاد ‬يطردنى ‬من ‬الصالة ‬وبالطبع ‬أنا ‬لا ‬أستخدم ‬مهنتى ‬فى ‬الأمر ‬على ‬الإطلاق، ‬ومن ‬جماع ‬كل ‬ما ‬سبق ‬كتبت ‬معتمدا ‬على ‬خيالى ‬بالدرجة ‬الأولى، ‬فقط ‬كانت ‬تنقصنى ‬بعض ‬التفاصيل ‬عن ‬العاملين ‬فى ‬المزادات ‬وكواليس ‬الصالات ‬وحصلت ‬على ‬بعضها ‬وأعملت ‬الخيال ‬فى ‬البقية . ‬
‬الرواية ‬هى ‬الثالثة ‬فى ‬المرحلة ‬الزمنية ‬نفسها ‬تقريبا، ‬هل ‬هو ‬نوع ‬من ‬التحدى ‬أن ‬تقدم ‬الجديد ‬عن ‬العالم ‬نفسه؟ ‬أم ‬أن ‬الاستغراق ‬فى ‬التاريخ ‬محاولة ‬للابتعاد -‬لن ‬أقول ‬للهروب- ‬من ‬الكتابة ‬عن ‬الواقع؟ ‬
أنت ‬أصبت ‬الحقيقة، ‬هو ‬خليط ‬مما ‬قلت، ‬فى ‬البداية ‬كان ‬نوعا ‬من ‬التحدى ‬لما ‬قال ‬لى ‬ناقد ‬كبير ‬بعد ‬الرواية ‬الثانية ‬سيدة ‬الزمالك - ‬أنها ‬بيضة ‬الديك ‬وأننى ‬لن ‬أجد ‬ما ‬أقوله ‬بعدها ‬فى ‬الفترة ‬الملكية، ‬وسأقع ‬فى ‬فخ ‬التكرار، ‬لكنى ‬فى ‬الحقيقة ‬أملك ‬أفكارا ‬وحكايات ‬وتصورات ‬وتساؤلات ‬عن ‬تلك ‬الفترة ‬من ‬زوايا ‬مختلفة ‬لا ‬يمكن ‬معها ‬تكرار ‬جملة ‬واحدة ‬فى ‬أى ‬رواية ‬وهذه ‬الأفكار ‬يمكنها ‬صناعة ‬ثلاث ‬روايات ‬أخرى ‬عن ‬تلك ‬الفترة، ‬لكن ‬هذا ‬النوع ‬من ‬الروايات ‬مرهق ‬للغاية ‬ويحتاج ‬لمجهود ‬وتفرغ ‬فلا ‬يمكننى ‬كتابتها ‬على ‬التوالي. ‬أيضا ‬أنا ‬أحب ‬التاريخ ‬وأراه ‬منجم ‬بحكاياته ‬الدرامية ‬لأى ‬روائى ‬يحب ‬الحكى ‬ويجيده، ‬وأيضا ‬وسيلة ‬رائعة ‬للهروب ‬من ‬الواقع ‬والاسقاط ‬عليه.‬
قلت ‬من ‬قبل ‬أنه ‬ليس ‬من ‬المفترض ‬أن ‬يستقى ‬القارئ ‬معلوماته ‬التاريخية ‬من ‬الروايات، ‬لكن ‬معظم ‬المعلومات ‬التى ‬قدمتها ‬فى ‬أورفانيللى ‬عن ‬تبديد ‬المقتنيات ‬الملكية ‬مثلا ‬حقيقة ‬وربما ‬أوضح ‬مما ‬جاء ‬فى ‬كتب ‬التاريخ ‬فقط ‬لو ‬أعدنا ‬تغيير ‬الأسماء ‬بل ‬ربما ‬لا ‬نحتاج ‬ذلك ‬فى ‬بعض ‬المواقف.. ‬هل ‬تعيد ‬النظر ‬للرواية ‬كحامل ‬حقيقى ‬للتاريخ؟ ‬
التاريخ ‬ليس ‬ملكا ‬لأحد، ‬يمكننى ‬كتابة ‬التاريخ ‬كما ‬رأيته ‬وكما ‬قرأت ‬عنه، ‬وأنت ‬أيضا، ‬وغيرنا، ‬ولكن ‬فكرة ‬الرواية ‬المعلوماتية ‬لا ‬تستهوينى ‬بصفة ‬عامة ‬خاصة ‬فى ‬زمن ‬التكنولوجيا ‬المتقدمة ‬الذى ‬نعيشه، ‬أنا ‬أكتب ‬معلومات ‬صحيحة ‬فقط ‬لتخدم ‬أحداث ‬روايتى ‬وتعطى ‬دقة ‬لبعض ‬التفاصيل ‬التى ‬أريد ‬إيصالها ‬للقارئ ‬وأيضا ‬لإيضاح ‬أمور ‬بصورة ‬غير ‬مباشرة
‬ولا ‬شئ ‬أخر، ‬بدليل ‬أننى ‬أحيانا ‬أكتب ‬عن ‬أشياء ‬متخيلة ‬لم ‬تحدث ‬فى ‬التاريخ ‬بهذه ‬الصورة ‬الواردة ‬فى ‬رواياتى ‬لكن ‬يكون ‬لدى ‬هدف ‬هو ‬خدمة ‬السرد ‬والسير ‬وراء ‬اتجاه ‬الحبكة ‬والتعايش ‬مع ‬أحداث ‬روايتى، ‬تعجبنى ‬عبارة ‬أن ‬الرواية ‬حامل ‬حقيقى ‬للتاريخ ‬لكنى ‬أراها ‬حامل ‬لبعض ‬الحقيقة ‬وليست ‬كلها . ‬
‬ربما ‬لن ‬يكون ‬من ‬الحكمة ‬استخلاص ‬رؤيتك ‬الشخصية ‬لتلك ‬العصور ‬من ‬خلال ‬الروايات، ‬لكن ‬إلى ‬أى ‬درجة ‬تستطيع ‬تحييد ‬نفسك ‬عندما ‬تكتب ‬عن ‬تلك ‬المراحل ‬التاريخية ‬الملتهبة ‬والمشحونة ‬والمختلف ‬عليها؟
أحاول ‬بالطبع ‬تحييد ‬نفسى ‬والاختباء ‬وراء ‬شخصياتى، ‬أتلبس ‬أرواحهم ‬لأحكى ‬بلسانهم ‬وأفكارهم، ‬فى ‬الحقيقة ‬أنا ‬واجهت ‬هجوما ‬غريبا ‬عقب ‬رواية ‬اتذكرة ‬وحيدة ‬للقاهرة ‬من ‬الناصريين ‬ورغم ‬أن ‬بطل ‬الرواية ‬نوبى ‬تعرض ‬للتهجير
‬والسجن ‬فى ‬عهد ‬ناصر ‬لكن ‬هؤلاء ‬الناصريين ‬تعجبوا ‬أنه ‬يهاجم ‬عبد ‬الناصر ‬وكأنما ‬المفروض ‬أن ‬يسبح ‬بحمده ‬وهو ‬السبب ‬فى ‬تهجيره ‬ودارت ‬مناقشات ‬عقيمة ‬فى ‬بعض ‬ندواتى ‬عن ‬جدوى ‬السد ‬العالى ‬ودوره ‬فى ‬الزراعة ‬وكأننى ‬مهندس ‬رى ‬فى ‬محاضرة ‬بالجمعية ‬الزراعية ‬لا ‬مؤلف ‬رواية ‬أدبية ‬عن ‬مهمشين ‬ورحلتهم ‬ومشاعرهم! ‬فى ‬المجمل ‬أنا ‬كما ‬قلت ‬لك ‬لا ‬أعلن ‬رأيى ‬أو ‬انتمائى ‬لأنى ‬لا ‬أكتب ‬مقالا ‬سياسيا ‬أنا ‬أقدم ‬رواية ‬أدبية ‬بشخصيات ‬وأفكار ‬محددة ‬وأظن ‬وفقا ‬للمقالات ‬المنشورة ‬عن ‬رواياتى ‬أننى ‬نجحت ‬فى ‬تحييد ‬نفسى ‬إلى ‬حد ‬كبير .‬
كتبت ‬عن ‬النوبة ‬والأقباط ‬والآن ‬تكتب ‬عن ‬اليهود ‬هل ‬هى ‬مجرد ‬محاولة ‬لطرق ‬مناطق ‬غير ‬مستهلكة ‬روائيا ‬أم ‬أنها ‬تأتى ‬فى ‬إطار ‬بحث ‬مخطط ‬له؟
أنا ‬كروائى ‬تستهوينى ‬مشاكل ‬المهمشين ‬والأقليات ‬جدا، ‬أراها ‬شديدة ‬الإنسانية ‬ومليئة ‬بالحكايات ‬الدرامية ‬التى ‬استلهم ‬منها ‬أفكار ‬رواياتى. ‬الأمر ‬ليس ‬مخططا ‬له ‬بشكل ‬مسبق ‬أو ‬متعمد ‬إنما ‬هو ‬أقرب ‬لمحاولة ‬طرق ‬مناطق ‬غير ‬مستهلكة ‬روائيا ‬من ‬قبل. ‬أيضا ‬فى ‬رأسى ‬خطوط ‬متشابكة ‬غير ‬مفهومة ‬لأفكار ‬متداخلة ‬وشخصيات ‬تتحرك ‬وتتكلم ‬ومشاهد ‬كثيرة ‬لا ‬تكتمل ‬ولا ‬أجد ‬نفسى ‬إلا ‬عندما ‬أكتبها ‬وتظهر ‬فى ‬مسودة ‬أولى ‬على ‬الأقل ‬وقتها ‬أشعر ‬أن ‬عقلى ‬قد ‬هدأ ‬نوعا ‬ما .‬
‬ربما ‬تكون ‬هذه ‬الرواية ‬هى ‬الأولى ‬التى ‬تستخدم ‬فيها ‬خلفيتك ‬القانونية ‬بهذه ‬الكثافة.. ‬هل ‬كانت ‬المسألة ‬مؤجلة ‬للعمل ‬المناسب ‬وهل ‬سنقرأ ‬فى ‬وقت ‬ما ‬رواية ‬كاملة ‬عن ‬عالم ‬القضاء؟
الخلفية ‬القانونية ‬جاهزة ‬ومتوافرة ‬فقط ‬تنتظر ‬الإشارة ‬بالخروج ‬كلما ‬سمحت ‬أحداث ‬الرواية ‬بمساحة ‬لها، ‬وكلما ‬زادت ‬المساحة ‬صارت ‬لافتة ‬للنظر ‬لكن ‬أنا ‬استخدمت ‬معلوماتى ‬القانونية ‬فى ‬أكثر ‬من ‬رواية ‬بالطبع ‬وكلما ‬كانت ‬الجريمة ‬طاغية ‬كانت ‬المساحة ‬أكبر. ‬أما ‬كتابة ‬رواية ‬عن ‬عالم ‬القضاء ‬فلم ‬تصادفنى ‬فكرة ‬مكتملة ‬بعد ‬، ‬وربما ‬المجتمع ‬عندنا ‬ليس ‬مهيئا ‬بعد ‬لهذه ‬الجرأة ‬فى ‬الكتابة ‬الروائية، ‬لكننى ‬قدمت ‬قبسا ‬فى ‬بيت ‬القبطية، ‬كان ‬بطلى ‬الأول ‬وكيلا ‬للنيابة ‬وكتبت ‬الكثير ‬عن ‬كواليس ‬العمل ‬القضائى ‬خصوصا ‬فى ‬الريف .‬
قلت ‬أن ‬أحد ‬النقاد ‬انتقد ‬المشهدية ‬فى ‬أعمالك ‬وهى ‬مسيطرة ‬على ‬الرواية ‬الأخيرة ‬بالكامل، ‬هل ‬تكتب ‬والسينما ‬فى ‬ذهنك؟ ‬
بصراحة ‬شديدة ‬هذا ‬السؤال ‬يضايقني. ‬المشهدية ‬مدرسة ‬فى ‬الكتابة ‬الأدبية ‬الروائية ‬ولا ‬علاقة ‬لها ‬بالكتابة ‬السينمائية، ‬المشهدية ‬فن ‬أدبى ‬من ‬أبرز ‬رواده ‬الأديب ‬الفرنسى ‬بلزاك
‬وحتى ‬وقت ‬قريب ‬كانت ‬هذه ‬المدرسة ‬تلقى ‬هجوما ‬من ‬النقاد ‬ثم ‬اعترفوا ‬بها ‬بسبب ‬قدرتها ‬جعل ‬مشاهد ‬الرواية ‬أقرب ‬لشاشة ‬تتحرك ‬فيها ‬شخوص ‬العمل ‬أمام ‬عينى ‬القارئ ‬لكن ‬بلغة ‬وبناء ‬أدبى ‬لا ‬علاقة ‬له ‬بالسيناريو ‬أو ‬السينما ‬لكننا ‬نخلط ‬هذا ‬الأمر ‬مع ‬ذاك ‬فى ‬مصر ‬أحيانا ‬ولا ‬أعرف ‬سببا ‬لذلك ‬سوى ‬تأثرنا ‬بالدراما ‬أو ‬أن ‬الرواية ‬لابد ‬أن ‬تكون ‬مملة ‬وغير ‬مفهومة ‬وشخصياتها ‬غير ‬واضحة. ‬أنا ‬لا ‬أكتب ‬والسينما ‬فى ‬ذهنى ‬على ‬الإطلاق
‬ولم ‬يظهر ‬عمل ‬واحد ‬من ‬أعمالى ‬التسعة ‬فى ‬السينما ‬ولو ‬كنت ‬أريد ‬السينما ‬لكتبت ‬السيناريو ‬بدلا ‬من ‬مشقة ‬الرواية ‬ولو ‬كنت ‬أريد ‬المال ‬والشهرة ‬لكتبت ‬السيناريو، ‬لكن ‬أنا ‬أحب ‬كتابة ‬الرواية ‬وهى ‬هوايتى ‬الأثيرة ‬وأعمل ‬على ‬تطوير ‬أسلوبى ‬من ‬عمل ‬لأخر ‬وأتقبل ‬النقد ‬فى ‬المجمل ‬إلى ‬حد ‬كبير ‬لكن ‬أن ‬تفسر ‬المشهدية ‬بأنها ‬سيناريو ‬أو ‬أننى ‬أكتب ‬وعينى ‬على ‬السينما ‬فأنا ‬أشعر ‬هنا ‬أن ‬المتلقى ‬لدينا ‬بعيد ‬تماما ‬عن ‬الكتابة ‬العالمية ‬ويظلمني. ‬دعنى ‬أحكى ‬لك ‬عن ‬تجربة ‬شخصية ‬لثلاث ‬روايات ‬لى ‬ترجمت ‬إلى ‬الإنجليزية ‬والإيطالية ‬والألمانية، ‬كل ‬المترجمين ‬والنقاد ‬والصحفيين ‬فى ‬الخارج ‬يعرفون ‬أن ‬المشهدية ‬لا ‬علاقة ‬لها ‬بالكتابة ‬السينمائية ‬أو ‬بالسيناريو ‬وأنها ‬أسلوب ‬فى ‬السرد ‬الأدبى ‬لا ‬يقدر ‬عليه ‬إلا ‬الحكاءون ‬المتمكنون ‬من ‬رواياتهم ‬والحكى ‬بالمناسبة ‬أرقى ‬أنواع ‬الأدب ‬وأقدمها. ‬لذلك ‬أنا ‬أعتز ‬بكلمة ‬مشهدية ‬كما ‬أفهمهما ‬وكما ‬يقدرها ‬الناشرون ‬الأجانب ‬وكما ‬كتبت ‬عنى ‬الصحافة ‬الأجنبية ‬فى ‬العامين ‬الأخيرين ‬بمناسبة ‬ترجمات ‬لبعض ‬رواياتى ‬بعدة ‬لغات، ‬لكنها ‬للأسف ‬فى ‬بلادنا ‬صارت ‬نقدا ‬سلبيا.‬
لننتقل ‬لاشكالية ‬أخرى ‬قتل ‬كل ‬أبطال ‬العمل. ‬ألم ‬تقلقك ‬هذه ‬الفكرة؟ ‬هل ‬هى ‬ضرورة ‬فنية ‬أم ‬أخلاقية؟ ‬تبدو ‬كمحاولة ‬لإقرار ‬العدل ‬فى ‬عمل ‬فنى؟!‬
الفكرة ‬لم ‬تقلقنى ‬على ‬الإطلاق ‬وأنا ‬أكتبها، ‬رأيتها ‬مقبولة ‬وجائزة ‬فى ‬فن ‬الرواية ‬طالما ‬لها ‬ضرورة ‬فنية ‬فى ‬سرد ‬حكايتى، ‬فى ‬صالة ‬أورفانيللى ‬كان ‬الأبطال ‬الثلاثة ‬فالصو ‬مثل ‬القطع ‬المزيفة ‬التى ‬خدعوا ‬بها ‬زبائنهم ‬على ‬مر ‬السنين ‬ورأيت ‬أن ‬أحكى ‬حكايتهم ‬وهم ‬يموتون ‬على ‬أعتاب ‬الصالة ‬بطرق ‬مختلفة ‬فلا ‬يتحقق ‬حلم ‬أى ‬منهم ‬رغم ‬أنه ‬كان ‬بأيديهم، ‬لكن ‬فكرة ‬إقرار ‬العدل ‬فى ‬عمل ‬فنى ‬لا ‬تشغلنى ‬ولا ‬أميل ‬لها، ‬لا ‬يوجد ‬عدل ‬مطلق ‬فى ‬الدنيا ‬ولا ‬يوجد ‬أبيض ‬وأسود ‬كما ‬نظن ‬ولو ‬اتبعت ‬كالبعض ‬فكرة ‬إقرار ‬العدل ‬فى ‬العمل ‬الفنى ‬سيتحول ‬العمل ‬إلى ‬موعظة ‬ولو ‬قصدت ‬ذلك ‬سيكون ‬النص ‬تقريريا ‬سخيفا ‬فالقصدية ‬ضد ‬الفن .‬
تعليقات ‬القراء ‬متعددة ‬ومختلفة ‬حول ‬الرواية، ‬لكن ‬الأبرز ‬أو ‬ربما ‬الأغرب ‬هو ‬الاختلاف ‬حول ‬مسألة ‬التعامل ‬مع ‬السياسة، ‬فبينما ‬يستحسن ‬البعض ‬بعد ‬الرواية ‬عن ‬السياسة ‬يرى ‬أخرين ‬أنها ‬سياسية ‬بالكامل ‬باعتبار ‬أن ‬مصر ‬هى ‬صالة ‬المزادات ‬المتنازع ‬عليها ‬بين ‬عدة ‬أطراف.. ‬كيف ‬ترى ‬مسألة ‬التأويل ‬وأنت ‬كاتب ‬النص؟
أحيانا ‬أتعجب ‬وأتساءل ‬بدهشة ‬هل ‬أنا ‬فعلا ‬قصدت ‬ذلك ‬المعنى ‬الذى ‬يقوله ‬القراء ‬وهل ‬كان ‬النص ‬مشبعا ‬بالسياسة ‬أم ‬أن ‬الانشغال ‬بالهم ‬العام ‬عبر ‬التاريخ ‬والقراءة ‬فيه ‬جعلتنى ‬أكتب ‬واغترف ‬من ‬اللاوعى ‬ليظهر ‬بين ‬سطور ‬حكايتي؟! ‬لا ‬أعرف ‬بالتحديد ‬لكنى ‬مؤمن ‬فى ‬مسألة ‬تأويل ‬النص ‬بمقولة ‬سارتر ‬أن ‬الرواية ‬يملكها ‬ثلاثة ‬قبل ‬وبعد ‬نشرها، ‬المؤلف ‬والناقد ‬والقارئ ‬وكل ‬منهم ‬له ‬الحق ‬فى ‬ابداء ‬رأيه ‬عدا ‬المؤلف ‬الذى ‬قاله ‬بالفعل ‬عندما ‬كتب، ‬أعتقد ‬أن ‬القارئ ‬أحيانا ‬يحب ‬الحكاية ‬وينتصر ‬لها ‬ويغفل ‬أى ‬تفاصيل ‬بين ‬السطور ‬ويميل ‬للدراما ‬ويحيل ‬الرواية ‬كلها ‬إلى ‬مسلسل ‬أو ‬فيلم ‬ويتحدث ‬عنه ‬وكأنه ‬كان ‬كذلك، ‬بينما ‬البعض ‬يركز ‬على ‬البناء ‬والأسلوب ‬والفكرة ‬ورسم ‬الشخصيات ‬وطريقة ‬التناول ‬وهذا ‬ما ‬أميل ‬له ‬وأحبه ‬من ‬القارئ، ‬وهناك ‬من ‬يبحث ‬بين ‬السطور ‬عن ‬الإسقاط ‬السياسى ‬ويضخمه ‬لأنه ‬محور ‬اهتمامه
‬وقراءاته ‬الأساسية، ‬وربما ‬لا ‬يرى ‬غيره ‬من ‬العمل. ‬أنا ‬ككاتب ‬للنص ‬لا ‬يمكننى ‬التأويل ‬لكنى ‬أراه ‬فى ‬مصلحة ‬الكاتب، ‬هذا ‬يعنى ‬أن ‬القارئ ‬اهتم ‬وانشغل ‬بأمر ‬ما. ‬أستاذنا ‬يحيى ‬حقى ‬له ‬مقولة ‬شهيرة ‬أن ‬اللاوعى ‬يبتلع ‬وعى ‬الكاتب ‬ويسيطر ‬عليه ‬عند ‬كتابة ‬الروايات ‬الطويلة ‬ذات ‬المراحل ‬الزمنية ‬وربما ‬هذا ‬حدث ‬لى ‬بصورة ‬أو ‬بأخرى . ‬
على ‬ذكر ‬القارئ، ‬كتبت ‬منذ ‬فترة ‬عن ‬خوفك ‬من ‬مواجهة ‬القارئ ‬فى ‬بداية ‬دخولك ‬عالم ‬النشر. ‬ما ‬الذى ‬تتذكره ‬من ‬تلك ‬الفترة ‬وكيف ‬طورت ‬علاقتك ‬مع ‬القارئ ‬وصولا ‬إلى ‬المرحلة ‬الحالية؟
هذه ‬الفترة ‬تتكرر ‬فى ‬كل ‬رواية ‬حتى ‬اليوم ‬بل ‬وتزيد ‬جدا ‬لدرجة ‬أننى ‬أشعر ‬بقلق ‬غير ‬عادى ‬فى ‬أيام ‬النشر ‬الأولى ‬لمعرفة ‬كيفية ‬استقبال ‬القراء ‬لعملى ‬الجديد، ‬عندما ‬أخبرنى ‬ناشرى ‬منذ ‬بضع ‬سنوات ‬أن ‬الطبعة ‬الأولى ‬لرواية ‬نفدت ‬فى ‬يوم ‬صدورها ‬وكنا ‬وقتها ‬نطبع ‬ثلاثة ‬آلاف ‬نسخة ‬فى ‬الطبعة ‬الواحدة ‬تصور ‬أننى ‬سأفرح ‬لكنى ‬للأسف ‬شعرت ‬بقلق ‬مرعب
‬وراح ‬سؤال ‬وماذا ‬بعد ‬ذلك ‬ينقر ‬رأسى ‬وهل ‬سأستطيع ‬المحافظة ‬على ‬هذه ‬المكانة ‬أم ‬مرة ‬وتزول؟، ‬أنا ‬أخاف ‬جدا ‬إلى ‬الآن ‬من ‬مواجهة ‬القارئ ‬فى ‬كل ‬عمل ‬جديد ‬وأخاف ‬الفشل ‬وأخاف ‬التجاهل ‬وأخاف ‬من ‬ملل ‬القراء ‬مما ‬أكتب ‬أو ‬أن ‬تكون ‬كتابتى ‬رديئة ‬أو ‬عادية ‬أو ‬أسلوبى ‬سيئا ‬أنا ‬متشكك ‬جدا ‬بطبعى ‬وأفتقد ‬أحيانا ‬الثقة ‬فى ‬مسوداتى ‬الأولى. ‬أنا ‬كما ‬يقول ‬عنى ‬النقاد ‬كاتب ‬جماهيرى ‬ورغم ‬أننى ‬أدرك ‬أنهم ‬يقصدون ‬معنى ‬سلبيا ‬بهذه ‬العبارة ‬إلا ‬أننى ‬أتعامل ‬معها ‬بإيجابية ‬حرصا ‬على ‬قاعدة ‬القراء ‬العريضة ‬التى ‬تقرأ ‬أعمالى، ‬أنا ‬أحافظ ‬على ‬علاقتى ‬بالقراء ‬وأتواصل ‬معهم، ‬علاقتى ‬بالقارئ ‬لا ‬تنقطع، ‬أرد ‬على ‬الرسائل ‬التى ‬تصل ‬لى ‬قدر ‬الممكن ‬وأتواجد ‬فى ‬الندوات ‬وأجيب ‬على ‬كل ‬تساؤلاتهم ‬وأحاول ‬فى ‬كل ‬رواية ‬أن ‬أطور ‬من ‬أسلوبى ‬وأن ‬أقدم ‬عملا ‬جديدا ‬متنوعا ‬فالأرفف ‬عامرة ‬بالروايات ‬والقراء ‬صاروا ‬كتابا. ‬المنافسة ‬كبيرة ‬ولابد ‬أن ‬تقدم ‬شيئا ‬يحترم ‬عقل ‬القارئ ‬ويمتعه ‬ويحفزه ‬على ‬التفكير ‬ويجذبه ‬لأقصى ‬درجة ‬وإلا ‬لا ‬داعى ‬لنشر ‬رواية ‬جديدة. ‬أنا ‬منذ ‬أربعة ‬أعوام ‬فى ‬مرحلة ‬لا ‬تحتمل ‬الخطأ ‬ولابد ‬أن ‬أقدم ‬عملا ‬جيدا ‬كل ‬مرة ‬لأحافظ ‬على ‬قارئى، ‬وإذا ‬ما ‬وجدت ‬أننى ‬غير ‬قادر ‬على ‬كتابة ‬هذا ‬العمل ‬المختلف ‬كل ‬مرة ‬لن ‬أنشر.‬
تصدر ‬عمل ‬كل ‬عام ‬تقريبا.. ‬كيف ‬تفعل ‬ذلك؟
الحقيقة ‬هذه ‬مقولة ‬غير ‬حقيقية ‬سببها ‬أن ‬النشر ‬تزامن ‬كل ‬عام ‬منذ ‬2010 ‬حتى ‬الآن ‬لكن ‬الواقع ‬غير ‬ذلك ‬تماما، ‬ربما ‬النشر ‬كل ‬عام ‬لكن ‬الكتابة ‬لم ‬تكن ‬كذلك ‬أبدا، ‬أنا ‬بدأت ‬الكتابة ‬الروائية ‬عام ‬1999 ‬برواية ‬تويا ‬ثم ‬زمن ‬الضباع ‬وفى ‬عام ‬2004 ‬كتبت ‬رواية ‬المرشد ‬وفى ‬عام ‬2008 ‬كتبت ‬البارمان ‬وفى ‬عام ‬2010 ‬اتفقت ‬مع ‬ناشرى ‬ ‬المصرية ‬اللبنانية. ‬على ‬نشر ‬أعمالى ‬الأربعة ‬فصدرت ‬بالتوالى ‬لكن ‬أصدرنا ‬زمن ‬الضباع ‬أولا ‬قبل ‬تويا،
‬وفى ‬عام ‬ثورة ‬يناير ‬لم ‬أكتب ‬حرفا ‬وفى ‬منتصف ‬2012 ‬نُشرت ‬روايتى ‬الثانية ‬تويا ‬بينما ‬كنت ‬أتأهب ‬لكتابة ‬روايتى ‬الخامسة ‬كلاب ‬الراعى ‬التى ‬نشرت ‬عام ‬2015 ‬مع ‬أنى ‬أنهيتها ‬عام ‬2014 ‬
وبدأت ‬لمدة ‬عامين ‬فى ‬كتابة ‬الرواية ‬السادسة ‬تذكرة ‬وحيدة ‬للقاهرة ‬لتصدر ‬فى ‬عام ‬2016 ‬وبعدها ‬لمدة ‬عامين ‬كتبت ‬سيدة ‬الزمالك ‬لتصدر ‬عام ‬2018 ‬وفى ‬عام ‬2019 ‬نشرت ‬رواية ‬بيت ‬القبطية ‬
وهى ‬رواية ‬قديمة ‬كتبتها ‬عام ‬2002 ‬وخفت ‬أنشرها ‬وقتها ‬وظل ‬الخوف ‬قائما ‬حتى ‬شجعنى ‬ناشرى ‬وبعض ‬الأصدقاء ‬من ‬الروائيين ‬والمخرجين ‬الذين ‬قرأوا ‬مسودتها ‬ومنذ ‬بداية ‬عام ‬2018 ‬حتى ‬نهاية ‬2020 ‬كنت ‬أكتب ‬رواية ‬صالة ‬أورفانيللى ‬لتصدر ‬فى ‬يناير ‬2021 ‬وأنا ‬منذ ‬مارس ‬الماضى ‬أكتب ‬فى ‬رواية ‬جديدة ‬ولا ‬أعرف ‬متى ‬انتهى ‬منها .‬
ما ‬ملامح ‬هذا ‬العمل؟ ‬وما ‬المشروع ‬الذى ‬تحلم ‬به ‬وتؤجله؟ ‬
أحلم ‬بكتابة ‬عمل ‬تاريخى ‬عن ‬الخديو ‬إسماعيل ‬ولدى ‬فكرة ‬مختلفة ‬لا ‬تقوم ‬على ‬سرد ‬مستقيم ‬للأحداث ‬لكنها ‬تحتاج ‬لمجهود ‬مضن ‬من ‬البحث ‬وسنوات ‬للكتابة ‬وبما ‬أننى ‬كسول ‬نوعا ‬ما ‬فأقوم ‬بتأجيل ‬العمل ‬عام ‬بعد ‬آخر. ‬حاليا ‬بدأت ‬فى ‬رواية ‬جديدة ‬بفكرة ‬مختلفة ‬بعيدا ‬عن ‬الخديوى
‬وعصره
‬ومنذ ‬مارس ‬الماضى ‬وأنا ‬أكتب ‬فيها ‬بانتظام ‬واستمتاع، ‬لكن ‬بعد ‬شهرين ‬من ‬الكتابة ‬توقفت ‬فجأة ‬لأراجع ‬ما ‬دونته ‬ووجدت ‬أننى ‬لا ‬أشعر ‬بارتياح ‬للفصول ‬الأولى ‬التى ‬كتبتها ‬فقمت ‬بتمزيق ‬كل ‬أوراقى ‬ومسحت ‬ما ‬كتبته ‬أيضا ‬من ‬جهاز ‬الكومبيوتر ‬الذى ‬أعيد ‬الكتابة ‬عليه ‬بعد ‬ما ‬أفرغ ‬من ‬الكتابة ‬على ‬الورق.
‬ومنذ ‬أسابيع ‬عدت ‬للكتابة ‬فى ‬ذات ‬الفكرة ‬لكن ‬ببناء ‬مختلف
‬وأسلوب ‬سرد ‬مختلف ‬أعتقد ‬أننى ‬من ‬البداية ‬أخطأت ‬فى ‬بناء ‬روايتى ‬وهو ‬ما ‬تسبب ‬فى ‬تعطيلى ‬لفترة. ‬
كيف ‬تتعامل ‬مع ‬أزمة ‬كورونا ‬الحالية.. ‬هل ‬عطلت ‬مشاريعك ‬أم ‬حفزتها؟
أزمة ‬كورونا ‬أصابتنى ‬باكتئاب ‬شعرت ‬أننى ‬حرمت ‬من ‬رفاهية ‬الحياة ‬اليومية ‬البسيطة ‬لكنها ‬لم ‬تعطل ‬مشاريعى ‬بل ‬أعطتنى ‬وقتا ‬أطول ‬للكتابة ‬وكأن ‬اليوم ‬صار ‬أطول. ‬لكنى ‬لن ‬أكتب ‬عنها ‬بالطبع ‬ولا ‬حولها. ‬لا ‬أحب ‬استغلال ‬حدث ‬جلل ‬للكتابة ‬عنه ‬فى ‬حينه، ‬لا ‬أظن ‬أن ‬الرواية ‬مؤهلة ‬لذلك. ‬الرواية ‬تعنى ‬تأمل ‬حدث ‬ما ‬لفترة ‬طويلة ‬واستيعابه ‬ثم ‬تقديمه ‬بصورة ‬مناسبة ‬لفكرته.‬
المصدر : جريدة اخبار الادب