نسعي للوصول إلي الحكم

كشف د‏.‏سعد الكتاتني وكيل مؤسسي حزب الحرية والعدالة الإخواني‏,‏ عضو مكتب الارشاد‏,‏ عن جزء من تصوراتهم حول الحزب وتعاملهم مع الحياة العامة ومدي الالتزام بالاتفاقيات الدولية الخاصة بحقوق الإنسان وحقوق المرأة والحريات الخاصة‏.‏
ورفض الكتاتني الكشف عن مدي سيطرة مكتب الإرشاد بقيادة محمد بديع علي الحزب وقال في حواره مع الأهرام المسائي إن هذا الأمر سيعود الي الحزب بعد تأسيسه‏.‏
وأشار الكتاتني الي أن قرار الإخوان بعدم تقديم مرشح للرئاسة في الانتخابات المقبلة ليس معناه أن الجماعة محرم عليها هذا المنصب‏,‏ وقال عندما يحين الوقت سوف نقدم مرشحا وذلك في نص الحوار التالي‏:‏
‏*‏ معروف أن كل حزب يسعي للوصول الي السلطة فهل حزب الحرية والعدالة الذي أقدم تنظيم الإخوان علي إنشائه له رؤية للوصول للحكم؟‏!‏
‏**‏ بالتأكيد الإخوان في طرحهم لحزب الحرية والعدالة الذي كلفني المرشد محمد بديع بأن أتولي أمر تأسيسه يسعي الي الوصول للحكم‏,‏ غير أنه عندما أعلنا عن نيتنا عدم الترشح لمنصب الرئاسة فإنما يعود ذلك لظرف مرحلي الآن فقط ولكننا سوف نستخدم هذا الحق في الوقت المناسب‏,‏ ونعتقد أن الآن ليس الوقت المناسب ونؤكد أنه ليس محرما علينا كجماعة إخوان خوض الانتخابات الرئاسية في أي فترة مقبلة‏,‏ وندرك أنه حق لن نستخدمه الآن لظروف المرحلة‏.‏
‏*‏ يبدو في حديثك نوع من التعالي أو الثقة الزائدة بالنفس من قبل الإخوان بأنهم يستطيعون الحصول علي الأغلبية في أي انتخابات سواء كانت رئاسية أو برلمانية؟‏!.‏
‏**‏ ربما يحدث أن يحصل الإخوان علي الأغلبية وأقول ربما ولكن بالفعل نحن اتخذنا قراراتنا ولن نسعي الي الأغلبية لأننا ننظر للحياة السياسية الموجودة ونري بالفعل أن الإخوان اقوياء‏,‏ وان القيادات السياسية الأخري سواء في اليسار أو الليبراليين تحتاج الي تقوية ونري أنه كي تكون هناك منافسة سياسية لابد من تقوية باقي القوي وإعطائها فرصة للوجود‏.‏
لأن الوضع السابق كان فيه الحزب الوطني هو المسيطر والمنفرد الأوحد‏,‏ وليس منطقيا أن تترك الساحة لسيطرة الإخوان والحزب الوطني‏.‏
‏*‏ وهل سيحدث انفصال بين الحزب وتنظيم الإخوان بأن يتحول التنظيم لجماعة دعوية أو اجتماعية وترك السياسة للحزب أم أن الحزب سيكون مجرد واجهة للجماعة؟‏!‏
‏**‏ الحزب يكون مستقلا عن الجماعة سواء من الناحية المالية أو الإدارية‏,‏ غير أن الحزب أصلا خرج من رحم الإخوان‏,‏ وبالتأكيد سيعبر هذا الحزب عن توجهات التنظيم‏,‏ مثلا الكتلة البرلمانية للإخوان في البرلمان السابق كانت مستقلة عن الجماعة لأنها منتخبة من عموم المصريين‏,‏ وليس من الإخوان فقط‏,‏ ومن هنا كان لها استقلالها ولكننا كنا نسير علي مبادئ الإخوان‏.‏
‏*‏ وبرأيك‏..‏ من سيفرض وجهة نظره‏..‏ الحزب أم الجماعة؟‏!‏
‏**‏ العمل السياسي لجماعة الإخوان أوسع من العمل الحزبي وأي مرشح يخوض الانتخابات باسم جماعة الإخوان ولكنه يتقدم للترشح من خلال الحزب ولكن لو كانت هناك رؤية سياسية ما لن تمنع جماعة الإخوان من أن تضع رأيها غير أن الحزب سوف يحتكر كل العمل الحزبي ولكن وفقا للائحة‏.‏
‏*‏ لم نقصد أن يكون هناك موقف ما لتنظيم الإخوان في القضايا القومية والسياسية فهذا من حقه‏,‏ ولكننا نسأل هل ستتدخل الجماعة في فرض شخصيات بعينها داخل الحزب حتي تضمن تنفيذ ما يريده مكتب الإرشاد؟‏!‏
‏**‏ المتفق عليه أن كل مناصب الحزب ستكون بالانتخابات‏,‏ وفي مرحلة التأسيس ستعقد جمعية عمومية لأختيار رئيس الحزب والأمين العام والمكتب السياسي‏,‏ وهذه المناصب ستكون بالانتخابات لأن الحزب سيضم الإخوان وغيرهم‏.‏
‏*‏ وهل معني ذلك أن حزب الإخوان سوف يسمح بأن ينضم اليه اعضاء سابقون من الحزب الوطني أو الجماعات السلفية أو الجماعة الإسلامية أو حتي الأقباط؟‏!‏
‏**‏ امران فقط يجب توافرهما في قبول الحزب لمن يريد الانضمام اليه‏,‏ الأول الموافقة علي برنامج الحزب لمن يلتحق به‏,‏ أما الثاني فهو أن تنطبق عليه شروط العضوية واذا توافق أي شخص علي ذلك سيكون من حقه الحصول علي عضوية الحزب‏.‏
‏*‏ ما هي شروط العضوية‏..‏ هل ستكون متاحة لكل المصريين؟‏!‏
‏**‏ نعكف حاليا علي وضع هذه الشروط وستكون متاحة لكل مصري‏,‏ غير أنني لا استطيع الآن أن أحدد هذه الشروط لأن القانون الأساسي أو لائحة الحزب لم تتشكل بعد‏,‏ وفي غضون أيام سوف نعرض اللائحة علي الناس‏.‏
‏*‏ وعلي من ستعرض لائحة الحزب‏:‏ قيادات الإخوان أم اعضاء التنظيم أم جموع الجماهير في مصر؟‏!.‏
‏**‏ اعضاء الإخوان لأن الحزب منبثق عنهم ومجموعة المؤسسين في أي حزب في الدنيا من يضعون النظام الأساسي‏,‏ ونحن ندرك أنه لابد أن يتوافق هذا النظام الأساسي مع قانون الأحزاب والدستور‏.‏
‏*‏ المادة الخامسة من الدستور المصري تمنع أي نشاط حزبي أو سياسي قائم علي أساس ديني أو عرقي أو طائفي‏,‏ فهل ستتم مراعاة هذه المادة عندما يجري وضع برنامج حزب الإخوان؟‏!‏
‏**‏ نحن غير معنيين بالمادة الخامسة من الدستور أو غيرها‏,‏ لأننا ندعو لحزب مدني ودولة مدنية ولا نتحدث عن دولة دينية‏.‏
‏*‏ وهل ستتمسكون ببعض المفاهيم والأفكار في برنامجكم الحزبي مثل رفع شعارات مثل الإسلام هو الحل؟‏!‏
‏**‏ نعم سنتمسك بهذا الشعار‏,‏ لأنه ليس مجرما بالقانون أو الدستور ونحن حصلنا في الانتخابات الأخيرة علي عشرات الأحكام التي تري أن شعار الإسلام هو الحل ليس دينيا‏.‏
‏*‏ من التخوفات المطروحة حاليا علي الساحة فيما يخص الحزب أنه سوف يسمح فيه بازدواجية القيادة داخل تنظيم الإخوان‏,‏ وفي الحزب‏,‏ وسيكون لاعضاء مكتب الإرشاد والمكاتب الإدارية في المحافظات واعضاء اللجان المهنية والسياسية مواقع داخل الحزب وستنتقل القيادة من التنظيم الي الحزب؟‏!‏
‏**‏ نفهم جيدا المقصود ودواعي هذه التخوفات وأرجو أن تؤجل هذه الاسئلة حتي يتم إعداد لائحة الحزب‏,‏ لأن الأصل الا تكون هناك إزدواجية في الإدارة بمعني ألا يتقلد منصبا في الحزب ذو منصب في التنظيم واستطيع أن أقول إن كل هذه أفكار ولا يوجد قرار معين اتخذ في هذا الشأن‏.‏
‏*‏ أنت وكيل مؤسسي الحزب وفي حالة الحصول علي ترخيص بالحزب سيكون لك موقع قيادي فيه فهل ستقدم استقالتك من عضوية مكتب الإرشاد أم ستجمع بين المنصبين؟‏!‏
‏**‏ لا أعرف‏..‏ هذا السؤال سابق لأوانه لم نتناقش فيه الآن داخل الإخوان‏.‏
‏*‏ ومن سيكون له القرار داخل الحزب رئيسه أم قياداته أم محمد بديع ومكتب الإرشاد؟‏!‏
‏**‏ سيكون القرار لرئيس الحزب‏.‏
‏*‏ حتي ولو اختلف مع وجهة نظر محمد بديع المرشد العام وهو الذي رشحك لتكون وكيلا لمؤسسي الحزب؟‏!‏
‏**‏ ربما سيكون هناك تشاور لأن قاعدتنا هي التشاور‏,‏ ولكن بالتأكيد سيكون لمؤسسة الحزب القرار‏,‏ ولنا تجربة سابقة في هذا الشأن عندما كانت هناك الكتلة البرلمانية وكان مكتب الكتلة هو الذي يتخذ القرار‏.‏
‏*‏ ألست معي أن مكتب الإرشاد كان حريصا علي ضمك عندما كنت رئيسا للكتلة لعضوية مكتب الإرشاد‏,‏ كما سبقك في ذلك د‏.‏محمد مرسي الذي كان رئيسا لكتلة للإخوان في برلمان عام‏2000‏ حتي يضمن مكتب الإرشاد سيطرته علي الكتلة؟‏!‏
‏**‏ أختلف معك في ذلك‏,‏ ولم يكن شرطا أن تضمنا الجماعة لعضوية مكتب الإرشاد لأن من اختارنا للعضوية مجلس الشوري وليس المرشد أو مكتب الإرشاد‏.‏
‏*‏ هناك مطالبات سابقة من قيادات داخل التنظيم تطالب بوضع رقابة من جهاز خارج الإخوان علي أموال التنظيم؟‏!‏
‏**‏ من الذي قال هذا الكلام من قيادات الإخوان؟
‏*‏ المهندس خالد دوادر عضو مجلس الشوري طالب ضرورة فرض رقابة مالية علي أموال الإخوان؟‏!‏
‏**‏ المفروض أن يقول مثل هذا الكلام داخل مؤسسات الجماعة ولا يقوله في العلن‏.‏
‏*‏ وهل بعد حصول الإخوان علي حزب سياسي ستخضع أمواله للرقابة؟‏!‏
‏**‏ الإخوان ليست لديهم أموال حتي تخضع للرقابة‏,‏ الجماعة ليست لديها مؤسسات مالية‏,‏ والإخوان ينفقون علي أنشطتهم من جيوبهم في المحافظات‏.‏
‏*‏ ولكن كل الجمعيات العامة والمؤسسات داخل المجتمع تخضع للرقابة المالية طبقا للقانون؟‏!‏
‏**‏الإخوان ليست جمعية‏.‏
‏*‏ معني ذلك أن الإخوان لن يخضعوا لأي قانون رقابي؟‏!‏
‏**‏ عندما تكون هناك حاجة قانونية ويسمح لنا بالوجود سنخضع للقانون‏.‏
‏*‏ ثورة‏25‏ يناير قادها الشباب ولكن لا يوجد داخل مكتب الإرشاد أي عضو شاب فهل هناك تفكير داخل الجماعة لحصول الشباب علي عضوية مكتب الإرشاد؟‏!‏
‏**‏ لو جاءوا بالانتخاب فمرحبا‏,‏ فلن نمنع الشباب لأنهم الجسد الأكبر للتنظيم وتركيبة المكتب لا تأتي سوي بالانتخابات‏.‏
‏*‏ ولكن الانتخابات الأخيرة لمكتب الارشاد تم التشكيك فيها وتحدث البعض عن وجود تلاعب في نتائجها؟‏!‏
‏**‏ لا أعتقد ذلك ومن يقل هذا فليس له حق لأن انتخابات مكتب الإرشاد تمت بمعرفة مجلس الشوري العام وبشفافية شديدة‏.‏
‏*‏ لو كان لديكم حرص علي الشفافية لماذا لا تتم الدعوة لانتخابات جديدة لمجلس الشوري ومكتب الإرشاد الآن في ظل ظروف أمنية تسمح للجماعة بذلك؟‏!‏
‏**‏ طبعا بالتأكيد ستتم الدعوة لانتخابات لأن السيد مهدي عاكف المرشد السابق أعلن من قبل أنه لو سمحت الجهات الأمنية بأن تجري انتخابات نزيهة ومعلنة فسوف نقوم بذلك في أحد الفنادق الكبري‏.‏
‏*‏ كانت هناك تخوفات دولية من صعود الإخوان ولكنها انحسرت بعد التصريح من د‏.‏عصام العريان عضو مكتب الإرشاد الذي أكد فيه أن الإخوان لن يطالبوا بإلغاء اتفاقية كامب ديفيد مع إسرائيل ولكن الأمر ليس مجرد اتفاقيات مع إسرائيل فقط فهناك اتفاقيات أخري خاصة بحقوق الإنسان والأقليات والمرأة وقعتها مصر عبر تاريخها هل سيلتزم الإخوان بهذه الاتفاقيات خاصة المتعلقة بالحقوق والحريات الخاصة‏.‏؟
‏**‏ لسنا الحكومة أو الاغلبية حتي نغير هذه الاتفاقيات ولكننا سنحترم الاتفاقيات طالما أبرمت من مجلس الشعب‏.‏
‏*‏ هناك اتفاقيات وقعتها مصر وفيها بعض المباديء التي تختلف مع فكر الإخوان ولهذا نسألكم هل سيسمح الحزب بتناول الخمور وما هو موقفكم من السياحة؟‏!‏
‏**‏ ما تقره الشريعة الإسلامية مبدأ حاكم لنا جميعا ورأي القانون سيحكمنا جميعا‏.‏
‏*‏ من القضايا الملتبسة عند الإخوان قضية ولاية القبطي أو غير المسلم للرئاسة وأخيرا خرج رأي لأحد شيوخ السلفية وهو الشيخ أسامة القوصي يجيز فيه تولي القبطي أمر الرئاسة طالما كان أصلح للأمة فلماذا لا يقتدي الإخوان بهذا الرأي؟‏!‏
‏**‏ أمر ولاية القبطي لمنصب الرئاسة موضوع فقهي وهناك اختلافات بين العلماء عليه‏,‏ منهم من يري جواز ذلك وآخرون وهم الأكثرية لا يرون مبررا لذلك وفي البرنامج السابق لجماعة الإخوان عام‏2007‏ اتخذنا آراء بعض العلماء وكان لهم هذا الرأي‏,‏ غير أننا قد نغير في البرنامج السابق للجماعة وكذلك بعض الآراء والاطروحات وليس معني ذلك أننا سوف نحذف مبدأ تولي المسيحي للرئاسة‏.‏
‏*‏ من يشرف علي برنامج حزب الإخوان؟
‏**‏ عدد كبير من كوادر الجماعة سواء في مجلس الشوري أو المكاتب الإدارية أو الشباب وغيره‏.‏
‏*‏ هناك أحاديث لقيادات في الإخوان تؤكد أن قيادات مكتب الإرشاد قامت بتغيير برنامج الحزب السابق فهل سيتكرر ذلك في البرنامج الحالي؟‏!‏
‏**‏ سوف يعرض الأمر للمناقشة وستكون الكلمة العليا لمجلس الشوري وهو اللجنة العليا‏.‏
‏*‏ ظهر تقارب بين الإخوان ود‏.‏محمد البرادعي عقب ظهوره علي الساحة ولكن بعد أن خرجت الأقاويل ضد البرادعي بأنه غير متدين أو غيرها من الشائعات حدث نوع من الارتباك وتراجع الإخوان عن تأييده؟‏!.‏
‏**‏ من قال إننا أيدنا البرادعي في يوم من الأيام‏,‏ كل ما هنالك إننا اتفقنا معه علي المطالب السبعة للإصلاح ولم نقل مرة واحدة أننا نؤيد البرادعي لأنه لم يكن مرشحا أوعنده فرصة للترشح في ظل النظام السابق‏.‏
‏*‏ هل سيكون رأي الإخوان في أي مرشح ينبع من أسلوب حياته أو تدينه أو غيرها من المظاهر؟‏!‏
‏**‏ سنؤيد الشخص علي البرنامج الذي يقدمه ولكن لابد أن يكون سلوك الإسلام متسقا مع شخصيته ومبادئه‏.‏