ايشيكاوا: ليس لدي اليابان أجندة سياسية للمساعدات

ايام ويغادر السفير الياباني كاوارو ايشيكاوا مصر بعد‏3‏ سنوات حافلة بالانجازات التي تصب في خانة دعم العلاقات بين مصر واليابان‏.‏ وسوف تظل المشاريع التي ساهم ايشيكاوا في تأسيسها أو تشييدها‏.. والمؤسسات التي مد اليها يد العطاء شاهدة علي ان الرجل بذل اقصي جهده لخدمة مصالح الشعبين‏..‏ حتي وان غادر إلي كندا كسفير لليابان او عاد الي طوكيو‏..‏ فقد آمن السفير ايشيكاوا‏,‏ باهمية الوقوف الي جانب البسطاء ودعم ومساندة المحتاجين من المصريين‏..‏ وقد التقت الأهرام السفير ايشيكاوا قبل مغادرته وكان هذا الحوار‏.‏
‏*‏ أدرك أن اليابانيين يكنون تقديرا كبيرا للحضارة المصرية ولاسم مصر ويبادلهم المصريون التقدير نفسه للحضارة اليابانية والاعجاب بالتقدم الذي أحرزته اليابان خلال ال‏50‏ عاما الماضية من وجهة نظرك كيف يمكن ترجمة هذا التقدير والإعجاب المتبادل لمصلحة الشعبين؟
‏{‏ هذا سؤال جيد ومهم‏..‏ فاليابان ومصر يمكن أن يكونا حليفين استراتيجيين لدولتين معتدلتين‏..‏ تحالف دولتين مسئولتين وتحالف لدولتين محبتين للسلام‏.‏ ولذلك فإنه بتشكيل تحالف ما بين مثل هاتين الدولتين فإنه سيكون بمقدورنا أن نعثر علي طريق لتحقيق التوازن الجيد بين تلك الموجات العاتية من العولمة والحفاظ علي ثقافتنا وحضارتنا‏..‏ واذا لم نبذل مجهودا ونحقق تلك الخطوة فإنه من الممكن جدا أن تبتلعنا تلك الموجات القوية من العولمة‏.‏ ومن ناحية أخري‏,‏ فإنه اذا لم تقبل العولمة‏..‏ ربما يكون هذا هو اختيارك لكن تلك حقائق الحياة‏..‏ لن يكون بمقدورك مواجهة الواقع العالمي‏..‏ ولذلك فإن من المهم أن يكون هناك توازن جيد‏.‏
‏*‏ هل واجهت صعوبة في إقناع بعض الوزراء في الحكومة المصرية بأسلوب اليابان في التعاون‏..‏ خاصة أن اليابان تدقق في كل شيء ويستغرق اتخاذ القرار وقتا أطول في حين يري البعض أن التعاون مع أوروبا وأمريكا أسهل ؟‏.‏
‏{‏ شكرا علي سؤالك‏..‏ فخلال عملي هنا لمدة ثلاث سنوات تقريبا‏..‏ أقابل بعض الوزراء كل أسبوع‏.‏ لم أواجه أي صعوبة في الاجتماع بهم والبحث معهم للتوصل إلي نقاط التقاء في العديد من القضايا المشتركة‏..‏ وأستمتع بالمناقشة معهم‏...‏ولابد أن أقول هنا بوضوح إن البعض ردد مقولات مثل أن اليابان لديها أجندة سياسية وعلي سبيل المثال عندما نتحدث عن التعاون الاقتصادي‏..‏ فإن اليابان تتوجه مباشرة نحو تحقيق احتياجات الناس البسطاء‏..‏ وتقدم المساعدات المالية ليس لأنها تريد أن تحقق أهدافا معينة أو توجها نحو سياسات محددة أو أنها تريد أن تفرض قيما محددة‏.‏ لقد تعلمت اليابان من تاريخها أن محاولة فرض القيم علي الآخرين لن تنفع أو تفيد‏,‏ فضلا عن أنها لن تساعد‏.‏ وهؤلاء الذين لا يعرفون اليابان يوجهون أصابع النقد لها بطريق الخطأ‏..‏ قائلين إن اليابان لاتريد اتخاذ قرار‏..‏ الخ‏..‏ ولكن هذا الفهم خاطئ‏.‏
نعم نحن نستغرق وقتا طويلا قبل اتخاذ القرار لأننا ندرس كل المعوقات المحتملة قبل أن نبدأ في مشروع‏..‏ ونرغب في التحدث مع كل الأطراف المتعلقة بالمشروع‏..‏ وذلك حتي نتجنب المفاجآت السيئة‏..‏ ولكن بمجرد أن يتخذ القرار فان التنفيذ يتم بسرعة كبيرة لأن جميع الأطراف وافقت بالفعل علي المشروع وخطوات التنفيذ‏.‏
‏*‏ ما هي أبرز ايجابيات وسلبيات المصريين من وجهة نظرك بدون دبلوماسية؟
‏{‏ اجابتي بدون تردد‏..‏ وبدون دبلوماسية هي ابتسامة المصريين‏..‏ وبشاشة طباعهم ودفء مشاعرهم هذا أكثر ما سوف أفتقده في مصر وأتصور أنني عندما أستقل طائرة مصر للطيران الذاهبة إلي طوكيو سوف تنساب دموعي‏..‏ أما مالا أحبه‏..‏ فهو فوضي المرور‏,‏ وإصرار البعض علي قيادة السيارات بهذه الطريقة الخطيرة التي قد تقود إلي الموت فهم يندفعون من اليسار إلي اليمين‏..‏ ومن اليمين الي اليسار‏.‏ بصورة مفاجئة وخطيرة‏,‏ اذا كان الأمر يتعلق به وحده وانتهي به الأمر الي حادث مميت فهذا شأنه‏,‏ ولكن المشكلة أن حادث السيارة غالبا ما تكون هناك أطراف أخري ويموت أبرياء آخرون بلا ذنب ارتكبوه‏.‏
‏*‏ الدقة والالتزام والانضباط والمسئولية من ملامح شخصية الياباني‏..‏ وساهمت هذه القيم في تقدم اليابان‏..‏ هل تعتقد أن اكتساب مثل هذه القيم صعب في مجتمع كالمجتمع المصري أو العربي أو الاسلامي‏.‏؟
ليس صعبا ولكن من خلال متابعتي الدقيقة وحضوري خطاب السيد الرئيس حسني مبارك في العام الماضي أجد أن المشكلة الرئيسية كما قال الرئيس هي‏:‏ أن الزيادة السكانية تمثل أكبر المشكلات في مصر‏..‏ وأنا أعرف أن معدل النمو السكان في مصر نحو‏2%‏ سنويا بما يعني‏1.5‏ مليون نسمة زيادة سنوية‏,‏ هذه مشكلة واضحة‏..‏ وتحتاج إلي حل‏,‏ والتعليم هو الكلمة السحرية‏...‏ وأنا أدرك أن الحكومة المصرية تبذل جهودا كبيرة لاصلاح حال التعليم‏..‏ وأحد العناصر الرئيسية للمساعدات اليابانية الرسمية ليس تقديم المساعدة لمصر علي مستوي التعليم الجامعي فقط‏,‏ وإنما تمتد إلي المدارس الابتدائية والتعليم الأساسي في المناطق الفقيرة‏,‏ ونحن نبني في بعض المدارس في المناطق الفقيرة الحمامات ونشرف علي تنظيفها والملاعب‏..‏ ونوفر المكاتب والأدوات المدرسية وأحيانا نقدم أوتوبيسات هدية من اليابان لدعم هذه المدارس‏..‏ ولا نستورد تلك الاشياء من اليابان كما قد يتصور البعض ولكننا نصر علي ان يتم تصنيعها محليا‏..‏ حتي نوفر ايضا فرص عمل لبعض الشباب من المتعطلين عن العمل‏..‏
‏*‏ أعرف ان هناك دراسات يابانية كبيرة قدمت للحكومة المصرية لحل ازمة المرور‏..‏ ما هي نصحتك لحل هذه الازمة؟
‏{‏ نعم هناك العديد من الدراسات اليابانية التي قدمت الي الحكومة المصرية‏..‏ وقد تم الاخذ بالعديد منها‏..‏ وجاري العمل في تنفيذ الكثير‏..‏ مما جاءت به توصيات وخطط جهات وهيئات يابانية‏..‏ ولكن كما تعرف فإن الامور تستغرق بعض الوقت‏..‏ خاصة في المدن الكبري مثل لندن وطوكيو او القاهرة فقد تم اقامة الكثير من الجسور ومترو الانفاق وفقا لتوصيات وخطط من اليابان‏..‏ ولكن المشكلة ان هناك انفجارا في سوق السيارات في مصر وبسرعة كبيرة‏..‏ والمشكلة ليست في الطرق‏..‏ فإن لديكم طرقا مناسبة ولكن المشكلة في الركن أو الانتظار المخالف صف ثان وثالث في شوارع صغيرة وضيقة‏..‏ وانا اقترح علي الحكومة المصرية استخدام الجراح العلوي الدوار‏elevatedparking‏ كما هو مستخدم في اليابان‏..‏ لانه يشغل حيزا صغيرا من الارض ويستوعب عددا كبيرا من السيارات‏...‏
‏*‏ الجامعة المصرية اليابانية للعلوم والتكنولوجيا تعد من المشاريع المهمة‏..‏ كيف يمكن لمصر أن تستفيد من تلك الجامعة؟
‏{‏ تعد مصر دولة فتية شابة‏,‏ حيث ان‏49%‏ من اجمالي عدد سكانها تحت سن العشرين ونحو ثلثي السكان أو‏65%‏ تحت سن الثلاثين‏,‏ لذلك فإن الأمر هو إذا كان كل هذا العدد من الشباب المصري شبان وفتيات الذين تلقوا تعليما جيدا ولديهم الدافع القوي‏,‏ فإن ذلك سوف يساعد مصر وباقي الدول العربية كثيرا فيما يتعلق بمسألة التقدم‏..‏ لان طلبة هذه الجامعة من مصر وباقي الدول العربية‏..‏ ومن خلال جامعة العلوم التكنولوجية اليابانية في مصر‏,‏ فإنه سيكون بإمكان شباب مصر والعرب اكتساب المعرفة والمهارات التكنولوجية‏.‏ والنقطة المهمة في هذا الصدد اننا نريد ان تتعاون الجامعة مع الصناعة وتساعد علي تقدم الصناعات في مصر‏..‏ لأن مصر لديها امكانات كبيرة فيما يتعلق بالعلوم والتكنولوجيا‏..‏ ووفقا لكثير من اصدقائي المصريين من رجال الأعمال واساتذة الجامعات فإنهم يرددون نفس المقولة وهي انه ربما يكون هناك احتمال لتحقيق التقدم من خلال التطبيقات التكنولوجية‏..‏ ومن هنا فإن الجامعة التكنولوجية اليابانية المصرية خطوة ايجابية في هذا الاتجاه‏...‏ ليس فقط لدعم وتطوير حالة العلوم والتكنولوجيا في مصر والبحث العلمي‏,‏ ولكن ايضا تطبيق العلوم والتكنولوجيا بالتعاون مع رجال الصناعة‏..‏ ولذلك فإن هناك لجنة يابانية مشتركة تجمع بين رجال الصناعة والاكاديميين بهدف دعم أهداف هذه الجامعة‏.‏ وهناك لجنة من ثماني أفضل جامعات في مصر لدعم الجامعة التكنولوجية المصرية اليابانية‏,‏ وهناك لجنة مناظرة من أفضل‏12‏ جامعة يابانية لذات الهدف‏..‏ ولذلك فإنها ليست مساعدة من اليابان إلي مصر‏..‏ انها تعاون مشترك‏..‏ ولذلك فإنني اعتبر الجامعة فرصة ذهبية للطلبة المصريين ولشباب مصر وللصناعة المصرية‏.‏