مبارك مخبول وكلامه تافه وحوله شلة صهيونية أمريكية ضالة وفاسدة .. وأبوالفتوح لن يترشح للرئاسة ونرحب برئاسة «مسيحي» لحزب الحرية والعدالة!

محمود الضبع ينشر نص الحوار المحظور مع المرشد السابق لجماعة الإخوان

· تواطأ مع الصهاينة لضرب غزة بالاتفاق مع أنظمة عربية والصحافة القومية تعاملت مع القضية بطريقة قذرة
· العلمانيون مرعوبون من شعبيتنا وكانوا أبواقاً للنظام البائد
هذا الحوار مع المرشد العام السابق لجماعة الإخوان المسلمين تأخر نشره أكثر من سنتين!
كان مقررا في عدد الثالث من يناير 2009 ل«صوت الأمة» غير أن مباحث أمن الدولة أوقفت الطبع في مطابع الأهرام، وأمرت بعدم طبع العدد ما لم يحذف هذا الحوار، وما لم يرفع مقال رئيس التحرير عبدالحليم قنديل وكان بعنوان «الذين جلبوا العار لمصر» وتمحور الحوار والمقال حول أحداث الساعة يومئذ وهو العدوان الصهيوني البربري علي غزة وسط تخاذل النظام المصري بقيادة الرئيس المخلوع الذي لم يكتف بالصمت بل ساهم في المجزرة الوحشية بإغلاق معبر رفح واحكام الحصار علي غزة لحساب الصهاينة!
استمر «حصار» «صوت الأمة» 48 ساعة ونشرت الأهرام في صفحتها الأولي ما يفيد بعدم مسئوليتها عن تأخير صدور «صوت الأمة» وفي ذات الوقت اتصل مكتب الإخوان العام وطلب عدم نشر الحوار بسبب تهديدات مباحث أمن الدولة باعتقال المرشد العام ولم تفك أمن الدولة الحصار عن طبع «صوت الأمة» إلا بعد رفع الحوار من العدد وكذلك مقال رئيس التحرير «عبدالحليم قنديل»، بقي أن تعلم الحوار الذي أجريته بالمشاركة مع الزميل «حسام السويفي» الذي يعمل الآن بالوفد بما تضمنه من تصريحات للمرشد العام..
قبل الحوار دار بيننا بدأه الزميل صلاح الرشيدي معلقا علي ضيق الغرفة التي نجلس فيها وكان رد المرشد بان هذا المكان الضيق يدير العالم كله وضحكنا جميعاً ورغم أن الحوار ضم كلاما ناريا لكنك لم يفارق شعورك لحظة بطريقة المرشد البسيطة والتي اعتاد ان يسبق كافة اجاباته "بيا حبيبي".
طالبت أثناء المظاهرة بطرد السفير الاسرائيلي وقطع العلاقات مع اسرائيل فهل هذه كل مطالب جماعة الاخوان المسلمين؟
-لا يا حبيبي هذا أقل مطلب من مطالب الشعب المصري وإلغاء اتفاقية كامب ديفيد ووقف تصدير الغاز عن الصهاينة كلها مطالب موجودة وثابتة منذ زمن بعيد أما اليوم فالصهاينة قاموا بعمل اجرامي واول المطالب الآن أن النظام يسرع بفتح معبر رفح ويلغي الحصار.
وتفتكر النظام اغلق معبر رفح ليه؟
-النظام الآن يدار بأجندة صهيونية أمريكية وهذه الاجندة تريد القضاء علي الشعب المصري حتي لايكون له أي قيمة او نهضة ويفشل في كل شيء فالآن هو فاشل في الاقتصاد والتعليم والشباب وكل شيء وهذه رغبة الأمريكان والصهاينة بأن يظل الشعب المصري متخلفاً وتنعدم مكانته... فجاء هذا النظام بأجندته ليس للقضاء علي الشعب فقط بل للقضاء علي الدولة علي مصر العظيمة والمناضلة والمقاومة التي تغيث الناس.
وهذا النظام الذي استولي علي السلطة والثروة يريد اذلال الشعب واقصاء أبنائه وحجب آخرين حتي تظل الأجندة الصهيونية الأمريكية هي المستعملة.
هل تقصد أن غلق المعبر مطلب صهيوني؟
- طبعا ولا شك في هذا، وليس عندي أدني شك بأن الذي أغلق المعبر هو صهيوني أمريكي ولا أدري كيف يفعل حسني مبارك هذا وهو بالقطع ليس في وعيه والزمرة الفاسدة حوله هي التي تدير لأن مبارك وانا اعرفه مهما كان حارب وقاتل وناضل يري بعينيه ما نراه وفي النهاية يقول هذا الكلام التافه ومن حوله فئة ضالة... فئة صهيونية امريكية كاذبة.
وما يمنع الرئيس من الاستيقاظ؟
- أنا لا شأن لي باستيقاظه أنا أوصف حالة عامة.
عندما تحدث وزير الخارجية عن الأزمة كان يتحدث باسم الشعب ولم يذكر الدولة أو الحكومة او الجيش؟
- يا أخي لاتأخذ علي كلامه!
ما المواقف التصعيدية التي تعتزمون اتخاذها ضد النظام لفتح «معبر رفح»؟
- شوف يا حبيبي نحن لن ندخر وسعا في مسيراتنا التي يقف النظام ضدها فالنظام فشل في القضاء علي حماس فقال للصهاينة تعالوا اقضوا عليهم، ومع ذلك سيظل الشعب الفلسطيني البطل المقاوم ضد الصهاينة وأعوانهم حتي النصر بإذن الله، وأنت تعلم أن غزة مساحة صغيرة أمام العدد الضخم من الطائرات والصواريخ ورغم أن الشعب الفلسطيني ضعيف في قدراته إلا أنه شعب حي وموجود وصامد وهذه نعمة من الله.
وماذا غير المظاهرات؟
- انت مالك بقي! احنا المواقف بنعملها يوم بيوم .. احنا عندنا 200 شاحنة موجودة وممثل الاغاثة بكي لما رآها عند المعبر خاصة الاجرام والكذب من المسئولين المصريين هناك حتي الاطباء رفضوا أن يدخلوهم!
الحكومة تردد أن مساندة الاخوان لصالح حماس وليس لصالح الفلسطينيين؟
- أي صعلوك قال هذا؟ نحن مع القضية الفلسطينة من قبل ظهور حماس، وحينما كنت أتحدث مع محمود عباس وخالد مشعل لما احضرناهم في اتفاق مكة لم نكن نتكلم عن حماس أو فتح بل عن القضية الفلسطينية لأن الإخوان المسلمين يعرفون دورهم جيداً أما الطريقة الحقيرة القذرة التي تتعامل بها الصحافة القومية مع القضية فهي شيء مرفوض ومنبوذ.
هل مصر مسئولة عما حدث في غزة من الضربات الاخيرة؟
- يا سلام! سؤال عجيب انت رد عليه.. احنا قلنا من أول يوم لو لم تكن مصر والأنظمة العربية متواطئة مع الصهاينة ما استطاعت إسرائيل أن تضرب غزة.
ما الدليل علي تورط مصر مع إسرائيل؟
- مصر المسئولة الاولي لانها الجارة ولو فتحت معبر رفح لم يعد هناك مشكلة.
مبارك برر ذلك بعدم تكريس الانقسام الفلسطيني؟
- "ما تنرفزنيش" دي تصريحات مخبول ايه دخل الانقسام بالاغاثات اللي عاوزها تعبر وبعدين الفلسطنيين أعلنوا أنهم لن يقبلوا من يأتي علي دبابة إسرائيلية.
ما رؤيتكم لتطور الاحداث الفترة المقبلة؟
- أملي في الله كبير وفي الشعوب العربية ايضا.
في 2006 أثناء الحرب الإسرائيلية علي حزب الله في لبنان أعلنت استعدادك لارسال متطوعين فهل هذا موجود الآن؟
- طبعا ويا ما شتموني وهاجموني لأني اول واحد أيدت حزب الله علي مستوي العالم رغم اني سني وهو شيعي ولكن الحق حق ونحن أصحاب مبدأ وأنا سمعت المستشار الخضيري يطالب بارسال 10 آلاف شهيد لفلسطين ونحن مستعدون والشعب المصري لو قلت له تطوع لانقاذ فلسطين، انظر للاعداد التي ستنضم اليك اسأل نقابة المحامين عمن طلبوا التطوع والسفر لافغانستان... ملايين تقدموا وقتها في سنة 1948 لم نلاحق من تدافع المتطوعين بس وقتها كان فيه رجالة سواء حكومات أو جيش وكان ضباط الجيش بيستقيلوا وينضموا للمقاومة وفي عام 1951 كان ضباط الجيش قبلنا في المقاومة وعلي رأسهم جمال عبدالناصر وعبدالحكيم عامر وكمال الدين حسين.
احنا فين الآن من زمان وطالما أنا متمسك بقضيتي ومبادئي ورضا ربي فلن انهزم ابداً .
هناك صحف اجنبية واتجاهات غربية تحاول قلب المعركة ضد حماس؟
- ليس الغرب وحدهم بل النظام في مصر أيضا فأي بلد محتل الشرع الالهي يبيح له المقاومة والقانون الدولي والاتفاقات ومقاومة المحتل واجب شرعي وقانوني وعندما تقوم حماس بهذا الواجب مهما عملت اما هؤلاء المتواطئين والمستسلمين والمنبطحين يعز عليهم أنه مازال في الامة ناس رافعة راسها وإيمانها عميق من أجل تحقيق رسالتها، البيه - يقصد مبارك - قال كلمة امبارح في منتهي الخطورة قال: «أنا ما استناش نفسي لما إسرائيل تعمل لي فخ» بقي فيه رئيس دولة فيها 80 مليون مواطن خايف من اسرائيل تعمل له فخ .. المفروض رئيس دولة بهذا الحجم يحترم شعبه وإرادته.. نواب الاخوان أرسلوا خطابا لمبارك ولا بند من بنود الخطاب نفذه.
ماذا تفعل لو كنت مكان الرئيس مبارك؟
- يالطيف أسال الله العافية.... أول حاجة حاعملها أترك للشعب حريته ولا أقصي أحدا وأكون صاحب أجندة وطنية مصرية اسلامية خالصة ليس فيها تحايل والشعب هو الذي
فيما وصف بالتكتيك الجديد للإخوان بعد الثورة كشف مهدي عاكف المرشد العام السابق لجماعة الإخوان المسلمين أنه لا مانع لدي الجماعة من تولي قبطي رئاسة حزب الإخوان المسمي ب«الحرية والعدالة».. وواصل عاكف مفاجآته مشيراً إلي أن الجماعة ترحب بتصعيد المرأة لعضوية مكتب الإرشاد موضحاً أنه لم يعد يخشي عليها من الاعتقال أو التنكيل علي يد ضابط جهاز أمن الدولة «الجزار والمنحل».. ثم فجر عاكف قنبلة قائلاً: الدكتور عبدالمنعم أبوالفتوح لن يترشح لرئاسة الجمهورية.. التفاصيل في الحوار وهذا نصه:
**************
مهدي عاكف في أحدث مواجهة: أبوالفتوح لن يترشح للرئاسة ونرحب برئاسة «مسيحي» لحزب الحرية والعدالة!
· لا مانع من تصعيد المرأة لمكتب الإرشاد وأرفض مسمي شباب الإخوان
هل جاء أول اجتماع علني تعقده الجماعة لمجلس الشوري العام استجابة لالحاح شباب الإخوان؟!
الاجتماع العلني لمجلس الشوري يؤكد حرص الجماعة علي تفعيل مؤسساتها بشكل علني وشفاف أما الكلام عن أن وراءه شباب الإخوان غير مقبول لان الجماعة ليست مقسمة الي شباب وشيوخ، وانما إخوان كبار وصغار من حيث السن والصورة التي يحاول الاعلام رسمها للإخوان بأن هناك صراعاً بين جيل الشباب وجيل الشيوخ غير صحيح.
تصاعدت حملات التخويف من الإخوان والسلفيين والاسلاميين بشكل عام باعتبارهم خطراً علي مدنية الدولة .. ما تفسيرك لهذا؟
التخويف من الاخوان لم يتوقف يوما من قبل العلمانيين وغيرهم الذين كانوا ابواقاً للنظام البائد وكانوا يخوفون الناس في الداخل والخارج من الاخوان ومن التيار الاسلامي ليل نهار، ورغم ذلك لم يفلحوا في النيل منهم وظل الاخوان شامخين يعملون بقوة وثبات ملتزمين باخلاق الاسلام ولم يتاثروا رغم كل الصعاب والتضييقات بسبب هؤلاء العلمانيين، وبعد زوال نظام مبارك الاستبدادي القمعي راحوا مرة اخري يروجون لنفس الاسطوانة المشروخة حول خطورة الاسلاميين علي الدولة المدنية وعلي غيرها من المصطلحات التي لا تعكس سوي هلع هؤلاء من التاييد الواسع الذي يتمتع به التيار الاسلامي بمختلف فصائله بينما تظل بضاعتهم غير رائجة الا في دوائر ضيقة للغاية.
ظللتم خلال فترة توليكم منصب الارشاد تعدون بانه إذا زالت المخاوف الامنية سيتم تصعيد المرأة الي مكتب الارشاد.. فهل تري ان الاخوان اتخذوا بعد الثورة الخطوات العملية لذلك اليوم؟
لقد بدأت الجماعة بالفعل في افساح المجال امام الكوادر النسائية البارزة والنشطة من "الاخوات" للانضمام الي المكاتب الادارية في بعض المحافظات كخطوة تمهيدية امام دخولها مجلس شوري الجماعة، ومن ثم يصبح الامر رهن اختيارات اعضاء مجلس الشوري بانتخاب سيدة من بين اعضاء المجلس لتصبح عضوة ممثلة للمرأة بمكتب الارشاد وذلك بعد ان زالت جميع مخاوفنا علي المرأة ولم يعد هناك خوف من تعرضهن للاعتقال والتنكيل، وهناك عدة تجارب لعدد من المكاتب الإدارية التي تضم الآن أخوات بين أعضائها .
وماذا عن رأيكم في منافسة المرأة علي منصب المرشد العام للجماعة؟
اعتقد ان النساء داخل الجماعة لن يقدمن علي مثل هذا الامر ولن يقبلن ذلك من حيث الاصل ، فضلا عن منصب المرشد العام يحتاج الي مجهود مضني لن يناسب المرأة بما لها من شبكة قيود داخل منزلها وخارجه وطاقتها البدنية لن تقوي علي ذلك.
ما تعليقكم علي تصريح المرشد الحالي الدكتور بديع بان الاخوان بمقدورهم حصد نسبة 50% من مقاعد البرلمان القادم .. هل يعكس هذا التصريح نوعاً من الغرور؟
اتق الله يا اخي ولا تقل ذلك علي فضيلة المرشد، فالاخوان دعوا جميع القوي السياسية من كافة الاطياف الي الدخول في قائمة موحدة حتي يكون الجميع ممثلا في المجلس ولكنهم لم يردوا علينا حتي الآن ومازالت ايدينا ممدودة للجميع من اجل مصلحة مصر.
هل تعتقد ان اعلان خروج الدكتور ابو الفتوح بات مسألة وقت ؟
أبداً لم يخرج ولن يخرج ابو الفتوح كما يريد البعض او يتمني له ان يخرج من جماعة الاخوان ، واقول للصحافة وغيرها لا تحاولوا العبث حول ابو الفتوح لانه لن يخرج من الجماعة، وهو اخ محترم ورجل صاحب مواقف عظيمة لن تتخلي عنه الجماعة ولن تفرط فيه كما انه لن يتركها مهما حدث.
ألم يعلن ابو الفتوح نيته الترشح للرئاسة مما قد يراه البعض مناورة اخوانية حول الرئاسة؟
هذا الكلام غير صحيح بالمرة، وابو الفتوح لن يترشح للرئاسة وليست هناك مناورة ولا غيره من هذا الكلام الفاضي، فالاخوان بكل وضوح ليس لهم مرشح للرئاسة.
عبر بعض شباب الاخوان عن غضبهم من عدم الاهتمام بمقترحاتهم وعدم الاستماع الجيد اليهم من قبل قيادات الجماعة.. فهل هناك تغيير بعد الثورة؟
اكرر ليس هناك شيء اسمه شباب الاخوان ولكنهم اعضاء جماعة الاخوان من صغار السن، كما انه ليس هناك شكوي من عدم الاستماع اليهم فانا رجل في الثمانين من العمر واستمع للكثيرين من الشباب وهكذا اعضاء المكتب مما يؤكد ان هذه الشكوي غير صحيحة، واما بالنسبة لمن يريد ان يترك الجماعة الي غيرها فنحن لا نجبر احدا علي الاستمرار والباب مفتوح امام الجميع لمن اراد الدخول او اراد الخروج وهم كلهم احباب سواء بقوا في الجماعة او تركوها .
لكم تصريح بانك لا تمانع ان يتولي مسيحي رئاسة حزب الحرية والعدالة الذي دشنته الجماعة .. ألا يعد ذلك تناقضا في موقفكم حيث انك صاحب خيار استبعاد المرأة والقبطي من الترشح للرئاسة في برنامجكم الذي طرحته في نقابة الصحفيين قبل سنوات؟
لا تخلط الامور فقصة برنامج الاخوان بصدد حسمها وسيكون اكثر ملاءمة للوضع الحالي بعد الثورة ، الا ان الحزب سيتاح الفرصة لجمعيته العمومية ان تختار رئيس الحزب عبر انتخابات داخلية يجريها الحزب لتشكيل هيئة مكتبه ولا علاقة لجماعة الاخوان بهذه الانتخابات الداخلية، حيث ان هذا سيكون شأن الحزب الداخلي ما دام هذا الرئيس القبطي للحزب جاء عن طريق الانتخاب، وحظي بقبول أعضاء الجمعية العمومية للحزب وسيسير علي برنامجه في شتي النواحي، فلا يوجد لدينا أي مانع كما ان وجود الدكتور الكتاتني عضو مكتب الإرشاد وكيلا للمؤسسين لا يعني وصاية الجماعة علي الحزب وإنما القاعدة الجماهيرية والجمعية العمومية هما من سيختار المكتب التنفيذي وهيئة المكتب ورئيس الحزب عن طريق الانتخابات وليس وفق اختيار مكتب الارشاد.