عمر عبدالعزيز: النقابات مظلومة وأفضِّل الكوميديا السوداء

لسنوات طويلة وقف المخرج «عمر عبدالعزيز» وراء الكاميرا؛ ليبدع بكل ما فى الكلمة من معنى مجموعة عظيمة من الأفلام الكوميدية التى تُعَد علامات مضيئة فى تاريخ السينما المصرية. كانت كوميديا مهمومة بالناس وضحكًا يصاحبه تفكير ، ولعل هذا ما يمنح قيمة متواصلة تزداد مع مرور الوقت لتلك الأعمال، التى كان من أهمها: (الشقة من حق الزوجة، هنا القاهرة، يارب ولد، كراكيب) وغيرها.
ولسنوات عديدة جلس المخرج «عمر عبدالعزيز» على مقعد رئيس اتحاد النقابات الفنية، وهو المنصب الذى أخذ الكثير من وقت وجهد المخرج الكبير وأبعده إلى حد ما عن مزاولة إبداعه الفنى. كان لنا مع «عمر عبدالعزيز» هذا الحوار..
 حدِّثنا عن مستوى العمل بالنقابات التى تترأسها، وهل وصلت لما تسعى إليه؟
- دائمًا نطالب بالأفضل، وأعتقد أن النقابات أصبحت أفضل من السنوات الماضية، ولكننا لانزال نواجه مشاكل مادية فى النقابات الثلاث، نتيجة قِلة الدخل الذى يأتى من ال2 % عائد العمل الذى يقوم به أعضاء النقابات، وإذا نظرنا لنقابة السينمائيين سنجد أن الأفلام السينمائية قَلّت جدّا، وكذلك المسلسلات، وبالتالى يؤثر ذلك على دور النقابة فى الرعاية الصحية ودفع المعاشات التى لا تتعدى فى نقابة السينمائيين ال500 جنيه، وهو مبلغ هزيل «ميفتحش بيت» ولا يكفى أسرة، وهذا الوضع لن يتغير إلا إذا زاد دخل النقابات؛ خصوصًا أن الرعاية الصحية تستنزف مبالغ كبيرة نتيجة غلاء العلاج وعدد أعضاء النقابة من كبار السِّن، وهذه مشكلة كبيرة يواجهها النقباء، ونتمنى أن تعود الحالة الإنتاجية لسابق عهدها فى السينما والتليفزيون والغناء.
 هل هناك نقابة أقل من الأخرى فى مشاكلها؟
- النقابات الثلاث بها مشاكل يومية، وأنا أشفق على النقباء الثلاثة من المجهود الذى يُبذل يوميّا، أولًا هواتفهم مفتوحه 24 ساعة. ثانيًا المشاكل يومية، ولكن نستطيع أن نقول إن نقابة الموسيقيين أفضل حالًا فى إدارتها المالية من نقابة السينمائيين ونقابة الممثلين؛ لأن عددهم كبير ودخلهم كبير، فمثلًا إذا نظرنا إلى مفردات تذكرة السينما التى تعدت ال60 جنيهًا لا يذهب منها جنيه واحد للنقابات، التى هى أساس صناعة الفيلم، بينما نجد جهات أخرى تأخذ كل العائد، وهذا يحتاج ل«تقنين» حتى يعود الحق لأصحابه، وإذا تطرقنا إلى مشكلة المِلكية الفكرية وحقوق الأداء لن نجد أنه مطبق إلّا فى نقابة الموسيقيين، ونحاول منذ أكثر من سنة أن يطبق على السينمائيين والممثلين؛ لأن هذا حق لهم. فى النهاية.. النقابات الفنية مظلومة ومحرومة من حقوقها.
 هل فكرت أنت والسادة النقباء فى إيجاد موارد للخروج من تلك الأزمات؟
- نحن نحاول، ولكن هذا هو الدخل الأساسى وهو أن «كل ما الناس تشتغل» يدفع العضو العامل 2 % من كل جنيه يدخل له، وهذا مُرضى جدّا إذا وجد العمل، ومن الممكن أن نفرض ضريبة على أسَر الفنانين بالنسبة لتذكرة السينما والمسرح، فالآخرون يستفيدون من فنى ومجهودى وأنا لا!!.
 ما رأيك فى النقد الذى يوجه لنقيب الموسيقيين «هانى شاكر» فى أنه لا يهتم إلا بإيقاف المطربين ومشاكل أغانى المهرجانات على حساب العلاج مثل حالة الفنان «جمال سلامة»؟
- النقابات تقوم بعمل أشياء كثيرة ولا تتحدث عنها.. لا يوجد فنان احتاج إلى علاج ولم يدفع له، ولكن كل حالة ولها ملابساتها وتكلفتها، فهناك مريض يكلفنا 200 ألف جنيه، ومريض آخر يكلفنا 40 ألفًا، والأمراض زادت وأصبحت مكلفة، ولكن النقابات تساعد طبيّا، ولولا النظام الطبى الذى يستنزف 80 % من دخل النقابات لماتت حالات مرضية كثيرة، أمّا فيما يخص قضية مطربى المهرجانات أو المطربين الشعبيين فهناك مناقشات عديدة بيننا وسننشئ لهم شعبة، ولكن تحت إشرافنا بشرط أن نكون مسئولين عن كلمات الأغانى التى تعدت مرحلة «قلة الأدب» بكثير، فلن أترك أشخاصًا كهؤلاء، من الذين يتفوّهون بألفاظ بذيئة يصبحون أعضاءً فى النقابة و«يشبهوها» ولا بُدَّ من السيطرة على كلمات الأغانى، وهذا حق أصيل للنقابة، ولا بُدَّ أن يكون هناك جزءٌ من التعليم وإلّا فمن الظلم أن يتساوى العضو الدارس الذى يختار كلماته بعناية بغيره، ولذلك لا بُدَّ من وضع شروط، وهو ما يتم بحثه مع «هانى شاكر»، أمّا بالنسبة لعلاج «جمال سلامة» فالنقابة تساعد فى علاجه وليس من المعقول أن يخرج «هانى شاكر» يوميّا ليقول إن النقابة تعالج فلانًا أو غيره؛ لأن هذا حقهم، وشائعة عدم علاج فنان كبير أو صغير غير حقيقى وظلم، فإذا كانت النقابة تسعى وراء الفنانين غير المعروفين، فهل من المنطقى أن تترك أعضاءها الكبار، وأنا أشفق على النقباء الثلاثة، ف«هانى شاكر» لا يجد وقتًا لعمله كمبدع، والوضع نفسه بالنسبة ل «أشرف زكى» الذى يحمل أيضًا مسئولية الأكاديمية و«مسعد فودة» الذى يبدأ عمله من الثامنة صباحًا حتى العاشرة مساء.
 أيضًا يوجه انتقاد ل«أشرف زكى» بأنه يحارب الوجوه الجديدة؟
- هذا حق لكل نقابة، أن تضع قوانينها وتحمى أعضاءها، فإذا دخل للنقابة كل عام ألف عضو جديد لن يعمل الأعضاء وليس من المعقول أن كل من أراد التمثيل يصبح ممثلًا وعضو نقابة، وليس من المنطقى أن أى مخرج ليس له تاريخ يقابل أى فتاة يدفعها للتمثيل فتصبح بعد ذلك عضو نقابة. فالنقابات كيان يجب أن يحترم.
 كيف تعالج نقابة السينمائيين مشكلة المخرجين الكبار الذين لا يعملون منذ فترة؟
- نحن نسعى لحل هذه الأزمة، ليس للمخرجين فقط ولكن للمصورين وغيرهم من صناع الفن، وفى النهاية السوق عرض وطلب، ولكنْ هناك ظلم لفئة كبيرة جدّا إلى جانب أن عدد الأفلام والمسلسلات تقلص بشكل كبير. حتى المنتجين الذين يتبعون غرفة صناعة السينما لايزال لديهم حقوق فى القنوات بملايين الجنيهات بل تتعدى المليار جنيه. وهو ما يجعلهم غير مقبلين على الإنتاج، ولذلك فنحن نحاول إعادة هذه الحقوق إليهم لكى يعودوا للإنتاج مرّة أخرى. وهناك محطات تباع، وهو ما يعطل العمل؛ لأنه يأخذ إجراءات قضائية، وقريبًا سيدخل «مجدى أحمد على» فيلم (2 طلعت حرب) وهو باكورة نتاج حراك قضية عمل المخرجين الكبار.
 هل لديك مشاريع إخراجية أمْ أن العمل النقابى أثر على الجزء الإبداعى؟
- لا شك أن العمل النقابى أثر على العمل الإبداعى فالنقابة تساوى مشكلة. فنحن طوال الوقت فى ندوات ولجان وقرارات، ولكن هذا العمل حق وواجب مهنى تجاه النقابات مثل الزكاة، إلى جانب أن سوق العمل ليس بحالة جيدة، فالمنتجون مظلومون، ولكنى مشتاق جدّا للعودة للإخراج ولدى مشروعان أسعى لتنفيذهما، الأول هو فيلم (عتبات البهجة) للكاتب «إبراهيم عبدالمجيد» الذى كان من المقرر أن يقوم ببطولته الفنان الراحل «فاروق الفيشاوى»، الذى كان قد قام بشراء القصة، والعمل يحتاج بطلًا فوق سن الستين، وهو ما جعل المشروع يؤجل بموت «فاروق». ومشروع آخر بعنوان «مناخوليا» تأليف «محمد حلمى هلال»، وأحاول أن أجد شكلًا مناسبًا للإنتاج عن طريق النقابات، وهناك خطوات ستأخذ عندما نستقر مع التوزيع. الفيلمان يتناولان مشاكل جادة، ولكن مضاف لهما الابتسامة كما حدث من قبل فى (الشقة من حق الزوجة)، الذى كان يعالج قضية مهمة وشائكة ووضعتها وقتها فى شكل كوميدى، وهو ما قربها إلى الناس، وهى طريقة أحب العمل بها، فأنا أميل للكوميديا السوداء التى تشبه حياتنا.
 قيل إنك من المخرجين الذين يتركون مساحة للفنان لكى يرتجل.. ما حقيقة ذلك؟
- هذا غير صحيح، هناك اتفاق على الورق قبل البدء فى التصوير، ومن الممكن أن تأتى فكرة وقت التنفيذ. فالارتجال مرتبط بالمسرح أكثر من السينما. لكن لو علمت أن الممثل لديه هذه الملكة أقوم بتوظيفها، فأنا كمخرج من يملك قرار زاوية الكاميرا والقطع والاستمرار، فلا يوجد ارتجال تام فى السينما، كما أن الارتجال من الممكن أن يخل بالإيقاع. لذا لا بُدَّ أن يعرف المخرج مدى الحرية التى سوف يعطيها للممثل .
 ما رأيك فى الارتجال الموجود فى الأعمال الكوميدية الآن؟
- «ما هى بتتعرض لكن فى حد بيشوفها تانى؟!».. أهمية الكوميديا أو المحتوى الفنى الحقيقى تكمن فى استقبال المشاهد له أكثر من مرّة دون مَلل أو استياء. فحتى الآن الجمهور يتابع ويشاهد أفلام «نجيب الريحانى». أمّا أعمال اليوم فمعظمها يلقى نكت دمها خفيف ولكنها تموت بمرور الوقت، مثلًا فى رمضان الماضى شاهدت مسلسلًا من المفترض أنه كوميدى لكن من الواضح أن البطل مسيطر على المخرج ويقول ما يحلو له وباقى الممثلين يضحكون والمخرج لا يقطع هذا الضحك. وهذه كارثة إذا خاف المخرج من الممثل انتهى العمل قبل أن يولد. السفينة لا يقودها إلا قبطان واحد. ولذلك نحن كمخرجين كوميديين حقيقيين غير مرغوب فينا ولا نتواجد على الساحة الفنية، وهذه النوعية المنتشرة من الفنانين «عاوزين الناس اللى بيسمعوا الكلام «الجيل الجديد» مش عاوز حد يسيطر عليه»، وللأسف بهذه الطريقة التى يتبعونها لن يصنعوا تاريخًا لأنفسهم.
 انتفضت السينما فى التسعينيات بالأفلام الكوميدية.. لماذا لم تتواجد وقتها على الساحة؟
- لأننى أعتمد فى الكوميديا التى أقدمها على فنانين طبيعيين، فقد أخرجت ما يقرب من 30 فيلمًا فى معظمها البطل ليس كوميديانًا، أمّا جيل «هنيدى» وهو جيل جميل تعاون مع مخرجين كانوا أشبه بالفريق الواحد. من الآخر، الكوميديا تحتاج إلى استقرار وأن يكون المناخ العام مُرضيًا، ونحن نَمُر بفترة عدم استقرار نفسى لن تستيطع الناس أن تضحك وهى لا تجد رغيف الخبز.
 لكنك قلت إنك تعتمد على الكوميديا السوداء وتخرجها من داخل مشاكل الناس؟
- هذا صحيح، ولكن مشاكل بنسبة مقبولة، فبعد قيام الثورة مررنا بفترة صعبة من عدم الأمان والاستقرار، فكان يصعب معها الإبداع؛ خصوصًا الكوميدى.
 هل مشاكل المجتمع المصرى التى كنت تتناولها فى أفلامك تغيرت، وهل هى مقبولة الآن؟
- هى لم تتغير ولكنها تفاقمت، فعندما قدمت فيلم (هنا القاهرة) كنا نعانى من مشاكل كثيرة فى الشارع ولكنها كانت مقبولة. الآن لا أستطيع أن أخرج مثل هذا الفيلم بالكيفية نفسها. وفى (الشقة من حق الزوجة) خرج القانون وسخرنا منه ثم تغير، وفى فيلم (كراكيب) وهو من الأفلام التى أعتز بها جدّا تناولنا قضية التأمين الصحى، وفى (فرحان ملازم آدم) تناولت قضية العشوائيات، وللأسف هى مشاكل لانزال نعانى منها. يجوز أن تناولها قد يختلف هذه الفترة ولكن لا بُدَّ أن يحمل الفيلم الكوميدى فكرة. فالضحك هدف عظيم ولكن إذا تحول إلى فكرة سيعيش أكثر.
 هل من الممكن أن تتعاون مع كوميديانات الجيل الجديد؟
- طبعًا، وهناك فنانون جيدون جدّا مثل «مصطفى خاطر وعلى ربيع» ولكن إذا تم التحكم به. فالممثل الكوميدى حصان جامح وعلى المخرج أن يجعله يصل لنهاية المشوار بسلام حتى لا يتسبب فى كارثة، ومن الجيل الأكبر أعتبر «أحمد حلمى» من أذكى الممثلين الكوميديين فى اختياراتهم و«كريم عبدالعزيز»الذى يُعتبر ممثلًا «لايت» يتسم بالوسامة ويمتلك موهبة إلقاء الإفيه وأعتبره امتداد «رشدى أباظة وصلاح ذو الفقار»، وهناك «ياسمين عبدالعزيز»، ويعجبنى «محمد فراج» وأود العمل معه؛ لأنه ممثل ممتاز ومن الممكن أن يكون مفاجأة لو غير من جلده وقدم كوميدى.