أجرى الحوار : أيمن عامر تصوير خالد جمال من أهداف الاتحاد تمكين المهندسين العرب من القيام بدورهم القيادى فى تطوير المجتمع فى مختلف الميادين فما مساهمات الاتحاد فى هذا الشأن ؟ هذا السؤال له شقان الأول يعتمد على النقابات نفسها وعلى الهيئات الهندسية فى الدول والشق الثانى يعتمد على الاتحاد ونحن ندعم النقابات والهيئات الهندسية الأعضاء فى الاتحاد . ونحن نطلب من حكومات الدول العربية أن ترسخ وتوفر هذا الدور للنقابات الهندسية , وعلى سبيل المثال فى مصر يشترط أن تكون نقابة المهندسين المصرية هى الجهة الاستشارية للحكومة المصرية ونحن نطلب من الحكومة المصرية تفعيل هذا واقعياً . ونقابة المهندسين المصرية تضم المهندسين بالقطاع العام والخاص فى حين تضم الحكومة المهندسين بالوزارات والقطاع العام فقط فالنقابة تمثل جميع المهندسين ودورها أوسع فى كل الدول العربية وتستطيع من خلال دورها فى اتحاد المهندسين العرب أن تستعين بمهندسين عرب لأن العلم والهندسة يتطوران وليس معنى أن مصر بها 500 أو 600 الف مهندس أنها لا تحتاج لدعم استشاري عربى فيوجد مهندسون عرب لديهم خبرات والمفترض التعاون وتبادل الخبرات من خلال المؤتمرات والندوات وورش العمل وإيجاد حلول لبعض المشاكل العلمية ونحن نأمل أن تعطى الحكومة دورا أوسع فى مصر فى ممارسة المهنة على أرض الواقع وهناك نقابات لها دور استشاري خاصة فى لبنان والأردن والعراق والسعودية من خلال تقديم المشورة ونحن نريد دور اكبر لتقديم خدمات للدولة والشعوب وللأمة العربية . ما عدد الدول الأعضاء وهل يجمع الاتحاد كافة الدول العربية ؟ اتحاد المهندسين العرب يضم 18 نقابة وهيئة هندسية مع اختلاف التسمية وهناك أربع دول ليست أعضاء فى الاتحاد هى موريتانيا , الصومال , جيبوتى , جزر القمر , وقد بذلت محاولات مع موريتانيا وجيبوتى لضمهما لكن الإشكالية هى عدم وجود هيئات هندسية فى هذه الدول أو تنظيم يشمل المهندسين وفى موريتانيا لديهم تنظيمات لكنها اتحادات ونقابات عمالية ونحن لا نقبل إلا بالهيئات المهنية المستقلة والصومال معروف ظروفها الأمنية الصعبة ونحن نسعى لضم هذه الدول الأربعة ولابد من تشكيل منظمات هندسية منتخبة فى هذه الدول لأننا لا نقبل إلا بمنظمات هندسية منتخبة من المهندسين وليست حكومية . ما تأثير الأوضاع والأزمات السياسية على عمل وأنشطة الاتحاد ؟ هناك تأثير مزدوج و مباشر للأوضاع والأزمات السياسية الداخلية فى بعض الدول العربية على أهداف وأنشطة اتحاد المهندسين العرب خاصةً فى اليمن وليبيا وسورياوالعراق بالإضافة إلى تونس التى كانت مستقرة فواجهتنا مشكلات حقيقية فى عقد بعض أنشطة الاتحاد سواء مؤتمرات أو اجتماعات أو ورش عمل لبعض المشاريع وأحيانا نجد صعوبة فى دخول بعض الدول العربية وهناك تواصل بطىء مع ليبيا وصعوبة فى حضور أعضائها اجتماعات الاتحاد بسبب الظروف الأمنية وظروف الطيران والتقسيم فى ليبيا وبالنسبة لسوريا فالنقابة العامة تعمل بشكل منتظم فى دمشق و هناك صعوبة فى المحافظات الأخرى وكذلك فى العراق تعمل النقابة العامة فى بغداد والنقابات الفرعية نسبياً فى الأنبار وصلاح الدين والموصل أما المحافظات الأخرى فيصعب العمل بها بسبب الإرهاب وقد عقدنا لجنة تحكيم فى العراق منذ عدة أشهر وذهب محاضريين من لبنان وفلسطين والأردن ومن المقرر عقد دورة تحكيم فى فبراير المقبل ومؤتمر أخر بالعراق فى مارس المقبل خاصة أن العراق تريد إحياء النشاط ..فالاتحاد لا يريد أن يبتعد عن أى نقابة أو هيئة عربية مستقلة حتى فى سوريا فهذه مشكلات كبيرة ومع هذا لم تعيقنا عن استمرار نشاطنا المهنى بقدر الإمكان من عقد الندوات والمؤتمرات وإقامة المشاريع الهندسية والتى زادت فى عام 2015 على عام 2014 . * وماذا عن مساهمات الاتحاد فى تطوير البنية التحتية بمصر ؟ ** الاتحاد يطالب دائما جميع الدول والحكومات العربية بأن تستعين به فى الاستشارات الهندسية والفنية ونحن مستعديين لتقديم الخبرة والدعم ولنا أربع هيئات متخصصة ومكاتب استشارية منها الهيئة العربية للتحكيم الهندسى وهيئة التصنيف والاعتماد وتسع لجان دائمة لتخصصات الطاقة والبيئة والموارد المائية وغيرها..وعندما شعرنا أنه لابد ان يكون للمهندس العربى رأى فى مشروع سد النهضة نظمنا ورشة عمل حضرها متخصصون من كافة الدول العربية ودعونا المتخصصون فى السودان ومصر وإثيوبيا لكن مع الأسف المتخصصين فى إثيوبيا لم يحضروا وحضر من مصر الدكتور محمود أبو زيد وزير الموارد المائية الأسبق و من السودان وزير الموارد المائية الحالى وخرجنا بتوصيات بعثناها لرؤساء الجمهوريات الثلاثة . ونحن مستعدين للقيام بأى دور استشارى وقدمنا استشاراتنا للحكومة المصرية . * ما اقتراحات الاتحاد لحل أزمة التكدس السكانى بمصر ؟ ** لابد من تشكيل لجان ذى خبرة اقتصادية و اجتماعية لبحث حل الأزمة والحل يكمن فى توفير الخدمات والاحتياجات الأساسية للسكان وحياة كريمة من سكن وتعليم ومستشفيات وفرص عمل وطرق ومواصلات فى القرى والنجوع والمحافظات بحيث تقلل الهجرة من الريف إلى المدن خاصةً للقاهرة لأنها هى المشكلة الأكبر وكذلك تنمية سيناء والتوسع الأفقى للمدن الجديدة للخروج من الوادى الضيق . ولابد من تكاتف عدة وزارات وعدة هيئات وأن يعطى دور لنقابة المهندسين كجهة هندسية متخصصة فى حل تلك المشكلات . تعانى مصر من كثرة المبانى الآيلة للسقوط ما اقتراحاتكم للحل ؟ من خلال وجودي فى القاهرة وجدت فوضى فى بناء العمارات سواء القديمة أو حتى الجديدة . ففى جميع أنحاء العالم لا يتم بناء عمارة بدون وجود جراج للسيارة علما بأن شوارع القاهرة جيدة وعريضة وتحتاج فقط للصيانة والمشكلة هى بناء العمارات بدون جراجات حتى فى الأحياء الراقية و بالنسبة للمبانى الآيلة للسقوط فهذه مشكلة كبيرة تحتاج لمساعدة نقابات المهندسين بالمحافظات وتشكيل لجان تضع حلولا وفحص المبانى الآيلة وإيجاد سكن بديل وهدمها إن لزم أو ترميمها وبناء عمارات جديدة طبقا للمواصفات الهندسية حتى لا ننتظر موت السكان تحت الأنقاض كيف ترى أهمية قناة السويس الجديدة على النقل البحرى فى مصر والعالم ؟ مشروع قناة السويس الجديدة ممتاز لأنه يزيد عدد أكبر من البواخروالسفن العملاقة مع زيادة حمولاتها والمشروع يعطى الأمل ليس للمصريين فقط ولكن للعرب والعالم , فقناة السويس الجديدة مشروع جيد يعمل على استقرار مصر ويجلب الخير والاستثمارات لها وما يلحق بالمشروع من خدمات ومدن جديدة هو أكثر أهمية ما رأيكم فى إنشاء إسرائيل قناة هرتزل للتأثير سلباً على قناة السويس وهل يمكن إقامتها هندسيا ؟ الحقيقة أن إسرائيل هى العدو الأساسي للأمة العربية ولا يمكن الائتمان لها ومن المفترض أن تدرس مصر والعرب هذا المشروع هندسيا وجيولوجيا واقتصاديا لنعرف مدى خطورته للعمل على مجابهته بكافة الوسائل . ما تقييمك لإقامة جسر بين مصر والسعودية على غرار الجسر المقام بين السعودية والبحرين وهل هناك صعوبات هندسية تواجه هذا الجسر ؟ بالتأكيد هندسياً يمكن ربط البلدين بجسر لقرب المسافة وهذا سيكون له مردود تنموي واقتصادي عظيم وسيوفر الوقت الكبير , فضلا عن أنه سيقرب بين الشعوب ويساعد على حركة الحج والعمرة للمصريين والعرب والأفارقة ويساعد التجارة ويجذب الاستثمار . ونحن نشجع جميع المشاريع التى تربط بين الدول العربية وخصوصا فى مجال النقل بكل أنواعه , والدول العربية تأخرت كثيرا فى هذا الربط والجامعة العربية تقاعست لأنها لم تفى بالغرض التى أنشئت من أجله وبالرغم أنها أنشئت قبل الاتحاد الأوروبي إلا أن الأخير قدم مئات الخطوات فى جميع النواحي ونحن تأخرنا كثيرا فى القضايا الجمركية والاقتصادية كما تفرقنا وتشرذمنا فى القضايا السياسية و نأمل بتوحد وتقدم العرب فى المجالات السياسية الاقتصادية الاجتماعية والثقافية . يقال إن إسرائيل تتحفظ على إقامة الجسر بين مصر والسعودية كيف ترى ذلك ؟ نحن لا يجب أن تعرقلنا أو تحبطنا أى تحفظات لأي دولة إقليمية او دولية حتى لو كانت أمريكا أو حتى إسرائيل , لأن الجسر بين مصر والسعودية يقام فى الأراضي والمياه العربية وليس هناك دخل لأي دول أخرى ولا يجب النظر إلا لمصلحة البلدين والشعوب العربية . كيف تصف لنا حرية العمل والانتقال للمهندسين العرب ؟ نحن للأسف تزداد بيننا الفواصل ويقل التواصل بين العرب والمهندس المصرى فمثلا عندما يريد المهندس أن يعمل فى دولة عربية عليه الانتظار فترة طويلة لكى يحصل على إقامة للعمل وهذه مشكلة كبيرة تواجهنا كمهندسين علماً بأن الدول العربية لديها فقر فى المهندسين ونحن نشجع على تبادل الخبرات والمهندسين فى الدول العربية والعمل على تقارب الشعوب كيف يمكن الربط بين النقل البرى والنهرى فى الأراضي العربية ؟ الربط النهرى والبرى يسير ببطء لدينا , والربط النهرى محدود بين مصر والسودان بنهر النيل ونهرى دجلة والفرات بين سوريا و العراق والنقل النهرى مهم اذا ربط بالنقل البحرى والبرى علماً بأن النقل البحرى يشكل 95% من النقل فى العالم , فضرورى الاهتمام به وأن يكون هناك ربط وتعاون على الأقل بين الموانئ العربية والبرية بين الطرق خاصة إن هناك شركات عربية مشتركة للنقل البرى ويجب أن يكون هناك تفاهم وتنسيق بين الدول العربية ما المميزات التى يقدمها الاتحاد للمهندسين العرب وكيف تتواصلون لحل مشكلاتهم فى الدول العربية ؟ هناك مشكلات تواجه المهندسين العرب فى الدول العربية سواء عدم قبول شهاداتهم أو عدم استخراج الكارنية من نقابة المهندسين وغير ذلك وتصلنا مئات الشكاوى والاستغاثات ونحن نعمل على حل مشكلات المهندس العربى فى جميع البلاد العربية ' لذلك نحن أنشأنا هوية موحدة للمهندسين العرب وهذه الهوية غير موجودة فى أى اتحاد عربي آخر . و لها امتيازات كثيرة ويفترض أن تحترم ونحن نشجع ونرفع من مستوى المهندس العربي الذي يريد أن يسجل فى غير هيئته الهندسية مثلا مهندس مصرى يريد أن يسجل فى الهيئة الهندسية السعودية نظرا لعمله بالسعودية ولذلك نستخرج له هوية اتحاد المهندسين العرب ويوجد امتيازات علاجية وتأمين صحى فى كل بلد عربى وفى مصر هناك ثلاث مستشفيات من أكبر المستشفيات لحامل الهوية بتخفيض من 20 الى 50 % للمهندس العضو وأقربائه من الدرجة الأولى إضافة الى تخفيضات فى الدورات والخطوط الجوية ما أوجه التعاون بين نقابة المهندسين المصرية واتحاد المهندسين العرب وما ابرز البحوث العربية المشتركة ؟ الحقيقة أن نقابة المهندسين المصرية عضو مؤسس للاتحاد وهى ونقابة المهندسين العراقية فتم تأسيس الاتحاد بعد سلسلة مؤتمرات هندسية عربية عقدت بالإسكندرية بدعوة من جمعية المهندسين المصريين فى الإسكندرية ثم مؤتمر ثان فى القاهرة وثالث ببيروت ورابع بدمشق وصار تأسيس الاتحاد بمقترح مصرى عراقى , إذن نقابة المهندسين المصريين هى ركن أساسى واحد المؤسسين للاتحاد لذلك كنا حريصين لنقل المقر الرئيسى لمصر بعد أزمة كامب ديفيد لموقعها المعروف ولمكانتها لدى العرب ودورها الفعال فى تأسيس اتحاد المهندسين العرب ونقابة المهندسين المصرية هى الدعامة الرئيسية للاتحاد ونحن داعمون لها فى كل ما تحتاجه من دعم . هل يكتفى الاتحاد أنه جهة استشارية أم يحتاج لضوابط تنفيذية ؟ نحن نحتاج من أصحاب القرار فى الدول العربية الارتقاء باتحاد المهندسين العرب وكذلك دعم النقابات والهيئات الهندسية بالدول العربية فلابد أن تكون الهيئات مدعومة من أصحاب القرار ولها دور مشارك و استشاري مع أصحاب القرار . لقد نظم الاتحاد مؤتمرا لدعم السياحة بشرم الشيخ فهل ستنظمون مؤتمرات فى أماكن سياحية أخرى بمصر ؟ المؤتمر الذى عقدناه بشرم الشيخ كان لدعم السياحة ومكافحة الإرهاب بشكل أساسي وطالبنا النقابات الهندسية العربية بالقيام برحلات سياحية إلى المناطق السياحية وخاصة شرم الشيخ لدعم السياحة ومواجهة الإرهاب خاصة أن حادث الطائرة استغل أبشع استغلال مهما كان هذا الحادث إرهابا أو ليس إرهابا فهذه ليست الطائرة الأولى التى تسقط فى العالم ولكن الحادث استخدم للإضرار بمصر وبشكل خاص شرم الشيخ لذلك قررنا عقد المؤتمر بشرم الشيخ بحضور ممثلى جميع النقابات العربية لجذب الرحلات السياحية الى الأماكن السياحية بمصر " نبض العرب " خاصة وأن الوطن العربى كله تضرر بما حدث بمصر هل استفاد الاتحاد من خلال تواجده فى مصر وهل استفادت القاهرة من تواجدكم فيها ؟ بالتأكيد تواجد الاتحاد بمصر مفيد جداً لأن مصر هى مقر العرب فضلا عن وجود المنظمات العربية كجامعة الدول العربية وغيرها بالإضافة لوجود نقابة المهندسين المصرية أكثر الأعضاء عددا فضلا عن الكفاءات الكثيرة الموجودة فيها والتى تخدم العملية الهندسية ونقابة المهندسين المصرية استفادت أيضا بتواجد الاتحاد معها على الأقل معنويا وهناك أربع دول قدمت عروضا من قبل لاستضافة المقر بعواصمها و بمغريات الدعم المالى الكبير لكن تمسكنا بمصر أم الدنيا ورائدة العرب وذلك لمكانتها الكبيرة عند الإنسان العربى , إضافة إلى أن المهندسين المصريين تعاونوا ونحن نعاونهم فى مختلف الأمور المهنية والهندسية . هل لديكم مطالب لدى القيادة المصرية ؟ نعم لدينا مشكلة نحن إلى الآن ليس لدينا اتفاقية مقر معتمدة من وزارة الخارجية المصرية وأجرينا محاولات كثيرة وقالوا لنا خذوا موافقة وزارة الشئون الاجتماعية ولكننا لسنا جمعيات خيرية نحن منظمة مهنية عربية تضم مليونا ونصف المليون مهندس عربى , نحن أكبر منظمة مهنية و بالرغم من اعتمادنا بالدول العربية لم نعتمد لدى الخارجية المصرية وقد وجهنا رسائل إلى وزارة الخارجية المصرية وهم يقولون الظروف والتغيير المستمر لمنصب وزير الخارجية.. ونشدد على مطلب الاعتماد من الخارجية حتى نسهل ونحل مشكلات تأشيرات دخول وخروج السفر ومشكلة الحصول على الفيزا للمهندسين العرب لأننا مسئولون عنهم وهذه مشكلة كبيرة تواجهنا عند حضور المهندسين العرب للمؤتمرات والاجتماعات وهذا يؤثر على عملنا وكثير من أنشطتنا وكان من الممكن أن نقوم بكثير من الأنشطة فى مقر الأمانة العامة لكن نعقدها فى دول أخرى بسبب عدم الحصول على الفيزا وهذه مشكلة كبيرة نأمل حلها و نقابة المهندسين تتابعها .
