محمد علي ساركار سفير بنجلاديش بالقاهرة في حوار ل »الأخبار« : للأزهر دور كبير في نشر الفكر الوسطي لمواجهة التطرف

تقلد العديد من المناصب الرفيعة في وزارة خارجية بنجلاديش كما شغل منصب سفير لبلاده في عدة دول أوروبية كان آخرها سفير بلاده لدي ألمانيا.. ومنذ عام تقريباً تولي السفير محمد علي ساركار منصبه كسفير لدولة بنجلاديش لدي القاهرة.. وحرص ساركار منذ قدومه إلي مصر علي تعزيز وتطوير العلاقات الثنائية بين البلدين.. أكد في حوار ل»الأخبار»‬ أن مصر دولة رائدة في منطقة الشرق الأوسط لها دور بارز في عدد من المحافل الدولية للدفاع عن القضايا المختلفة منها قضية أقلية الروهينجا.. إلي نص الحوار.
• العلاقات بين مصر وبنجلاديش تمتد ل 47 عاما.. كيف يتم تطويرها خلال الفترة المقبلة ؟
- العلاقات الثنائية بين مصر وبنجلاديش بدأت منذ وقت طويل ومنذ نشأتها تتميز بالدفء والود.. حصلت بنجلاديش علي استقلالها في عام 1973 وفي هذا الوقت كنا نسعي للاعتراف بها كدولة جديدة حيث اعترفت ببنجلاديش بعض الدول في أوروبا بينما لم يعترف بها أحد من قلب منطقة أسيا أو من العالم العربي والإسلامي. أما مصر فقد كانت أول دولة في العالم العربي تعترف ببنجلاديش كدولة مستقلة وهو شيء نتذكره دائما وقيادتنا السياسية تتذكره بكل امتنان.. وفي عام 1974 لعبت مصر بقيادة الرئيس الراحل أنور السادات دوراً رئيسياً في حصول بنجلاديش علي عضوية منظمة المؤتمر الإسلامي.. ومن المقرر أن تستضيف بنجلاديش الجلسة ال 45 لاجتماع وزراء خارجية منظمة المؤتمر الإسلامي في داكا مايو القادم، ومن المقرر أن تفتتح شيخ حسينة رئيسة الوزراء و»‬ابنة أبو الأمة شيخ مجيب الرحمن» الجلسات كما وستظل بنجلاديش رئيساً لمنظمة المؤتمر الإسلامي لمدة عام. من المتوقع أن تشارك مصر في الاجتماع علي مستوي وزير الخارجية.
التعاون الثنائي
لسنوات طويلة لم تشهد العلاقات بين مصر وبنجلاديش تطوراً كما ينبغي أن يكون فلماذا لم يحدث ذلك التطور ؟
- مصر دولة رائدة في العالم العربي ولها صوت بارز في الأمم المتحدة وبنجلاديش دولة ذات اقتصاد ناشئ، وعندما توليت منصبي كسفير لبلادي في مصر وجدت أنه لا يوجد تبادل لزيارات رسمية علي مستوي عالٍ بين البلدين.. ومن وجهة نظري تبادل الزيارات مهم لتطوير العلاقات ما بين الدول ولذلك مهدت الطريق لإجراء أول مشاورات ثنائية بين مصر وبنجلاديش وأنا سعيد لأقول إنه في 25 مارس الماضي قام وفد من وزارة الخارجية المصرية برئاسة السفير خالد ثروت مساعد وزير الخارجية لشئون آسيا بزيارة بنجلاديش لعقد أول مشاورات ثنائية علي الإطلاق مع مسئولي وزارة الخارجية البنجلاديشية حيث تمت مناقشة كل القضايا ذات الاهتمام المشترك لتعريف قطاعات التعاون الثنائي والمتعدد الأطراف ما بين البلدين ومن المحتمل أنه في خلال عام من الآن سيكون هناك تبادل للزيارات علي مستوي رؤساء الوزراء من البلدين مصحوبة بوفود من المستثمرين ورجال الأعمال حيث سأعمل جاهداً لتطوير العلاقات ما بين البلدين في كافة المجالات والذي سينعكس بالإيجاب علي مجتمع الأعمال والمستثمرين. العلاقات الثنائية ما بين البلدين متينة وقوية وسنعمل علي تطورها لمستقبل أفضل للبلدين.
كيف تري دور مصر في إدارة أزمات المنطقة وخاصة القضية الفلسطينية؟
- العالم ينظر إلي مصر علي أنها أيقونة الاستقرار في المنطقة فبعض الدول العربية في محن فلننظر إلي سوريا واليمن وليبيا والعراق. مصر هي الدولة الوحيدة التي تعطي الأمل والاستقرار فهي مرت بمحنة وتغلبت عليها لذا فهي نموذج يتبع من الآخرين. وبالنسبة للقضية الفلسطينية فمصر لا تتعامل معها علي أنها قضية سياسية فهي بالنسبة للمصريين تنبع من تأييد عقلي وشعوري تلقائي دعم القضية لا يتغير بتغير القيادة السياسية لأنها تحصل علي الدعم من الشعب المصري نفسه فمهما حصل الفلسطينيون علي دعم دولي يأتون إلي مصر وهي واحدة من أقوي الداعمين لهم ونحن في بنجلاديش نقف بجانب مصر في دفاعها عن القضية الفلسطينية.
ماذا عن التعاون الاقتصادي بين البلدين؟
- التعاون الاقتصادي غالبا ما يكون في المجال متعدد الأطراف وليس بالضرورة أن يكون في المجال الثنائي، وهذا يحدث بأشكال مختلفة بوضع سياسات أو استثمارات في نطاق الأمم المتحدة والبنك الدولي والمنظمات الاقتصادية المختلفة وأعتقد أن هناك تعاونا مكثفا بين مصر وبنجلاديش في الجهات والمؤسسات المختلفة.
مازال حجم التبادل التجاري بين البلدين ضعيفا.. هل سيشهد زيادة خلال الفترة القادمة؟
- هناك الكثير لتتبادله الدولتان ولكن المسافة الجغرافية كبيرة، بنجلاديش في آسيا ومصر في أفريقيا ويفصل بينهما المحيط الهندي، لكن يمكن تقريب ذلك من قبل القيادات السياسية وتبادل الزيارت وهو ما نعمل عليه الآن، هذا سوف يؤدي إلي تحقيق استفادة كبيرة من الإمكانيات الاقتصادية، وأنا أتوقع أن تكون هناك زيادة في التبادل التجاري بين البلدين في كل من الصادرات والواردات.
بيئة مناسبة
كيف استطاعت بنجلاديش التغلب علي الكوارث الطبيعية وانتشار الفقر؟
- الكوارث الطبيعية لا نستطيع التحكم فيها ولكن يمكننا بناء بيئة مناسبة للتعامل مع ذلك فمثلا قمنا ببناء سور حول العاصمة لحمايتها من الفيضانات وعندما يضرب إعصار المنطقة الساحلية يمكننا إجلاء ملايين السكان إلي مناطق آمنة في عدد ساعات قليلة وهذا يبين النجاح الذي حققناه لمواجهة الكوارث الطبيعية.
أعلنت الأمم المتحدة منذ أيام خروج بنجلاديش من قائمة الدول الأقل نمو. حيث حققت بنجلاديش النسب المطلوبة التي تعتمد عليها آلية الاختيار والانتقال من دولة أقل نمو إلي دولة متوسطة الدخل حيث حققت بنجلاديش نمواً في الدخل القومي الإجمالي ودخل الفرد الواحد. يعد خروج بنجلاديش من قائمة الدول الأكثر فقراً في العالم إنجازاً كبيراً جاء نتيجة لتقدم حقيقي وعمل جاد فبنجلاديش لا تمتلك ثروات طبيعية مثل النفط أو غيره من الثروات الطبيعية إلا أنها استطاعت الخروج بمزيج من النمو الاقتصادي السريع والشامل والتحول الهيكلي والتقدم الاجتماعي كما وأن الأهداف الإنمائية التي وضعتها حكومة بنجلاديش تتماشي مع أهداف التنمية المستدامة للأمم المتحدة.
كيف تري دور الأزهر في ظل ما يعانيه العالم من انتشار للجماعات المتطرفة؟
- الأزهر هو مؤسسة محترمة لها رؤية معتدلة، له دور في نشر الفكر الوسطي المتسامح في مواجهة التطرف، هناك الآن نوع من الجماعات التي تعتبر من لا يؤمن بمبادئها كافر، فلننظر إلي المذبحة التي حدثت داخل مسجد الروضة بسيناء، فكيف تقتل مصلين داخل مسجد ؟ إذا كنت تري أن وجهة نظرك صحيحة اذهب إليهم وعظهم وتناقش معهم وإلا فلا شأن لك بهم هذا هو التسامح وهذا ما يقوم به الأزهر، ولذلك أريد أن يأتي رجال الدين في بنجلاديش ليتدربوا في الأزهر، فهناك أطراف تنفق الأموال وتنشر أفكارها المتطرفة وحتي يمكننا محاربة ذلك علينا تلقي تدريب جيد من جهة معتمدة.
الأقلية الروهينجا
كيف تري ما يحدث لأقلية الروهينجا التي فر العديد منها من الاضطهاد في ميانمار إلي بنجلاديش؟
- الروهينجا هي أكثر أقلية مضطهدة في العالم، ولقد عاش الروهينجا في ميانمار لأجيال يعانون من التمييز العنصري وحُرموا من حقوق المواطنة، فهم لا يعتبرون ميانمار دولتهم لأنها لا تعطيهم أوراقاً رسمية للجنسية حتي يحصلوا علي حقوقهم فذهبوا لاجئين إلي بنجلاديش وقد عانوا من الفقر بسبب الإنكار الممنهج من قبل الحكومة في ميانمار لهم فإذا لم يكن لديهم تحقيق شخصية لن يستطيعوا الذهاب إلي مدرسة للتعلم أو مستشفي للعلاج ولا حتي الحصول علي وظيفة، فهناك حرمان ممنهج من الفرص الاقتصادية والاجتماعية، ولذلك يعانون من التهميش والفقر والجهل ليس بإرادتهم ولكن بسبب سياسة دولة ميانمار، والجيش عاملهم بأبشع أنواع القمع لذلك لم يجدوا مفرا من الهروب إلي بنجلاديش، وفي رأيي حتي إذا دعتهم الحكومة في ميانمار للعودة فسيفكرون مرة ومرتين ويمكن ألا يعودوا لأن الطريقة البشعة المرعبة التي تم التعامل معهم بها كانت طبقا لخطة هدفها إرهابهم.
هل هناك تعاون مع مصر في هذه القضية؟
- هناك تعاون علي المستوي المتعدد وليس الثنائي فمصر كان لها دور في تأييد مشروع قرار بشأن الروهينجا في الأمم المتحدة نوفمبر الماضي، وبداية هذا العام كانت هناك جلسة خاصة لمجلس حقوق الإنسان في جنيف، مصر كان لها دور قوي فيها، فعندما كنت في اجتماع لعدد من سفراء بنجلاديش في الدول المختلفة مع وزير خارجيتنا قلت: »‬يمكن الحصول علي دعم مصر في قضية الروهينجا في العديد من المحافل الدولية، هي دولة رائدة في العالم العربي وشعبها مقارب لنا، ووسائل الإعلام تكتب عنا بشكل بناء، لذا أريد أن يكون هناك تبادل للزيارات علي المستوي السياسي حتي يكون هناك تواصل بين الشعبين المصري والبنجلاديشي».