نادر دياب : مشاهدينا الكرام اهلا بكم ومساحة جديدة للراى فات عامان على تنحى مبارك خلال العامين الماضيين حدثت اشياء كثيرة اهمها انتخاب رئيس الجمهورية الثانية واقلها الغاء التوقيت الصيفى بين الانتخاب والالغاء امور لا تعد ولا تحصى تحدث فى بر مصر المحروسة بدأ من قطع الطرق مرورا بانقطاع هيبة القانون انتهاءا بالقتل بفتوى خلال العامين الماضيين كثرت المليونيات والاحتجاجات لدرجة انها فقدت معناها واصبح البعض يرى انها تسلية ووسيلة للشباب يخرج فيها طاقتة بعد ان فقد الامل فى وظيفة السؤال الى متى يستمر هذا وكيفية وقف حالة النزي السياسى والاقتصادى وسقوط المزيد من القتلى اسئلة نطرحها فى مساحة للراى اليوم مع الكاتب الصحفى الاستاذ احمد ايوب مدير تحرير المصور اهلا بحضرتك الاستاذ/ احمد ايوب : اهلا بك وبكل السادة المصريين بمرور عامين على ثورة 25 يناير ونتمنى ان فى الذكرى الثالثة القادمة يكون تحقق كثير من الامنيات نادر دياب : خلال العامين الماضيين غير سقوط مبارك ماذا تحقق من اهداف الثورة غير سقوط مبارك ؟ الاستاذ/ احمد ايوب : تعالى نمسك ماهى شعارات الثورة نادر دياب : نعم الاستاذ/ احمد ايوب : عيش حرية عدالة اجتماعية كرامة انسانية هم 4 مطالب او 4 شعارات كل شعار تحت منه العيش حتى الان لم يتحقق منه شئ نعانى ازمة فى الوقود ازمة فى مصادر حتى الاحتياطى النقدى والمواد الغذائية ازمة فى المرتبات حرية قد تكون تحققت مساحة من الحرية وليست كافية بل شكلية موقوفة لاننا مازلنا ننادى وحتى الان النظام لا يسمع كثيرا والحرية منقوصة والعدالة لم تتحقق ولم تخدم المواطن الفقير ونحن امام شعارات نادر دياب : ما تحقق من ايجابيات الاستاذ/ احمد ايوب : اول شئ تحقق بعد ثورة يناير هو ان حاجز الخوف عند المصريين ازيح المصرى لم يعد يخشى شيئا ولا حتى الاجهزة الامنية وعسكر حاجز الخوف الذى ظل خانعا نادر دياب : احناعايزين نكون ما بينه ومابين الامن تعاون والتحام علشان الاستاذ/ احمد ايوب : اول ما تحقق هو ان اصبح لديك رئيس جمهورية منتخب نادر دياب : اول رئيس مدنى الاستاذ/ احمد ايوب : يحاسب بعد 4 سنوات ويجدد انتخابة كمان 4 سنوات ولا يكون له الحق فى الترشيح مرة اخرى انه اول رئيس مدنى لمصر ولا ينتمى للمؤسسة العسكرية المحترمة التى لها تاريخ عظيم ولكن مدنى ليكون هناك نوع من التوازن وان يكون كل مواطن مصرى يشعر انه يمكن ان يصل الى حل لمشاكلة النقطة الاخرى ان لك الان دستور هناك بعض المواد محل نزاع بالضغط السياسى السلمى سيتم التوافق عليهم لكن اصبح لديك دستور وايضا انت اصبح هناك مفيش حاجز ما بين الشرطة وما بين الشعب النهاردة كان مين فى مصر يعرف اين مقرالاتحادية لااحد اذا انت امام مشاركة اذا الثورة احيت لدى الشعب الوعى السياسى واصبح حريص على حقة وهناك انتخابات برلمانية حتى الدستور فى النهاية لك رغبه فى المشاركة نادر دياب : لكن النواحى السلبية غطت على الايجابيات وهناك مظاهرات الاستاذ/ احمد ايوب : هذه سلبيات مالم يتحقق مشهد القاهرة فى 11 فبراير 2011 كان ميدان التحرير وكل ميادين مصر ممتلئة بالمواطنين الشرفاء الباحثين عن بؤرة امل مصر جديد وكانوا متحدين نادر دياب : كان منظر مبهج مسحى مسلم مراة فتاة الاستاذ/ احمد ايوب : مين من الصعيد مين من بحرى نادر دياب : على قلب رجل واحد الاستاذ/ احمد ايوب : هذه الوحدة التى استقطت نظام محمد حسنى مبارك هى الان مفتته لوتخيلت مشهد 11/11/ 2011 كان فى مجموعة 10 واقفين مع بعض الان انقسم نصين الامر طبيعى فى الثورات بيحدث نوع من الخلاف بيحصل نوع من الصدمات لكن ايجابية الثورة هى التى سببت هذا بمعنى ان الثورة الثورات التى شهدتهاالمنطقة العربية اثناء الخمسينات والستينات كل ثورة كان لها قائد ومؤسسة كان فى مصر الضباط الاحرار نادر دياب : بدأت انقلاب عسكرى ثم تحولت الى ثورة الجيش تحرك هذه المرة شباب خرج لم يكن فى بالهم ثورة على الاطلاق لكن الثورة خلقت داخل الميدان مطلب الثورة او تحول الامر من مظاهرةومطالب عادية جدا حولت داخل الميدان الى ثورة وبالتالى لم يكن لديها ورائها مؤسسة تضبط ايقاعا فحدث ذلك بعد انتم ما طالب به الشباب فى الميدان كانت هناك قوة اكثر خبرة اكثر تنظيما اكثر قدرة على استيعاب هذه الثورة التى استطاعت ان تجنى اكبر قدر فى مصر شباب الثورة اللذين ظلوا 18يوم داخل الميدان مطالبين بحرية وعدالة اجتماعية هؤلاء لم يكن يتخيلوا ابدا ان الثورة ستصل الى هذه المرحلة مرحلة لا يتحقق منها الااجزاء ضيقة لجماعات او احزاب نادر دياب : دستور 52 انجازات سريعة ومتوالية الاستاذ/ احمد ايوب : من قام بالثورة هو الذى حكم وبالتالى الشعب كان ورائهم اى قرار ياخذ تحدث عليه ثورة ولا المعارضة قادرة ان تقدم لك بديل او تصل نادر دياب : احناشايفين حتى الشارع المعارضة فى اشياء كثيرة وفى احيان كثيرة الاستاذ/ احمد ايوب : هذا من ضمن الحاجات التى ظلم بها الشارع الشباب نصنفهم على انهم تجريد لشئ معين قبل الانتخابات كنانصنف الشباب ان الاخوان بيساندوهم النهاردة الاخوان بيتهموا الشباب بانهم بيتحركوا بدعم من جبهة الانقاذ الحيقيقة ان الشباب الموجود فى الميادين شباب حر لدية مطالب لا تتحقق فخرج غاضبا وفى ذهنة خروجة الاول فى 2011 عندما يخرج ويصر سوف تتحقق مطالبة انا عايز افصل المجموعة القليلة اللى ممكن اسميها بطلجية من يهدموا ويخربوا ويحرقون هؤلاء ليسوا ثورا نادر دياب : دول يفسدوا عندما تضلم الدنيا الاستاذ/ احمد ايوب : علشان ننقى الثورة ومنلبسهاش ثوب الجريمة اللى بيحاول البعض ان يلبسها شباب الثورة نادر دياب : عملية الفصل مسئولية من ؟ الاستاذ/ احمد ايوب : مسئولية الجميع اولا لما ابص الاقى النظام الحاكم اوحتى الاخوان يقول لك على الثوار ان يسيبوا الميدان وانت ايضا مهمتك ان تجلس مع الثوار ووتحاور معهم تجلس مع المعارضة الحقيقية وتتحاور معهم لتعطى لهم مساحة انت تقول ان المعارضة تعطى غطاء سياسي للبلطجية غطاء سياسى فى افعالها اسحب انت الغطاء السياسي بانك تجلس مع المعارضة وتتحاور وتسمع مطالبها نادر دياب : مسالة الحوار مختلف عليها حتى الان لم ياتى باى ثمار خلال الاستاذ/ احمد ايوب : لان هذا الحوار مخنوق منقوش لا احد يسمع وبالتالى انت بتتحاور مع من ومن يسمع من والحوار له اسس المشكلة قبل ثورة يناير ان نظام مبارك كان لا يسمع حتى راس النظام نفسة قال لهم سيبوهم يتسلوا انت بتصل بالانفجار الى حده انت تستهزئ بمعارضيك وهذا لا يحدث فى اى دولة ديمقراطية نادر دياب : المفروض قيادة جديدة تتعلم من هذه الاخطاء وتتلافاها الاستاذ/ احمد ايوب : وهذا ما قالة الرئيس مرسى نفسة فى خطابة فى اجتماع القمة الاسلامية فى القاهرة وصل لبشار رسالة ان عليك ان تتعلم من التاريخ وتعلم ان الشعوب هى الباقية والرؤساء والاشخاص زائلون وان تستمع للجميع ودروس التاريخ تقول ان الرئيس لكل الشعب وليس لفئة او جماعة وبالتالى على الرئيس مرسى ان يستمع ويجلس ويقود بنفسة حوار يضع ضمانا لانجاح هذا الحوار نادر دياب : لان البعض يقول احنا انتخبنا الدكتور مرسى الاستاذ/ احمد ايوب : ده واحد اذا انطلاقا من كلامك ده هل حالة الاختلاف ما بين لميدان ومن فيه من ثوار حقيقيون وبين نظام الحكم ما حيث الان الميدان بعد عامين يقول قمنا بثورة لنغير نظام فاسد ديكتاتورى لا يسمع الشعب وجئنا بنظام ديمقرا طي منتخب نظام لا يستمع للنا س هما بيطالبوا الدكتور مرسى بخمس حاجات او 4 حاجات د0 مرسى ربما يكون لدية الرغبة فى التواصل مع الناس لكن على ما يبدو انه محاط ببطانة ومحاط بمجموعة من المستشارين لا يفهمون شرع الله نادر دياب : نستكمل الحوار لكن بعد هذا التقرير تقرير: عن صحافة اليوم 00 عن يوم التنحى يرى الدكتور وحيد عبد المجيد انه يوم تاريخى حقا ولكن لم يؤسس لتاريخ جديد بعد وفى ذكرى التنحى يقول د0 سامح فوزى الدولة العاجزة هى التى تبقى على الحكومة الفاشلة ولايزال مبارك من بعد عامين من تنحية من وجهة نظر سماح عبد العاطى حاضرا غائب وفى ذكرى التنحى نادر دياب : عدنا لكم مشاهدينامرة اخرى ارحب معكم بضيفى الاستاذ/ احمد ايوب نحن فى الفترة الماضية بعض الفتاوى تبيح دم المعارضين هل هذه ارهاب للمعارضة فى المرحلة القادمة بعد ما شفناة فى تونس ومقتل واغتيال بلاعيم الاستاذ/ احمد ايوب : بالطبع هذه احدى السلبيات التى حدثت فى الفترة الاخيرة ان هناك مساحة من الحرية ذهبت فى اتجاه خاطئ اتجاه الشتيمة اتجاه التكفير اتجاه اتهام بالوصول لمرحلة القتل فى الفتوى نحن تحولنا من حرية مسئولة الى فوضى نادر دياب : فى فرق ما بين الثورة والفوضى الاستاذ/ احمد ايوب : نعم تمام فانت النهاردة الفوضى اصبحت فوضى غير قادر على انك تطاردها ثم فتوى المعارضين التى اصدرها احد المشايخ من الازهر د0 محمود شعبان وما كان للازهر ان يصدر فتوى من هذا الرجل المنتسب لجهة المفترض انها معروف على مستوى العالم انها معتدلة وانت امام مشهد عام يقال ان ما تحقق من مطالب الثورة قليل وما لم يتحقق اضافة للسلبيات كثير جدا وبالتالى الصورة ليست بالنصاعة التى كنا نتمناه نادر دياب : ده خلى الكثير من الناس تلجأ للجيش والقوات المسلحة للعودة مرة اخرى للشورى قد يكون فى وجة نظرهم هذا حل ووجهة نظرك فى هذا الموضوع الاستاذ/ احمد ايوب : الجيش واضح تماما من خلال المجلس العسكرى سابقا وبقيادتة المشير محمد حسين طنطاوى او من خلال الفريق اول عبد الفتاح السيسى حاليا او من خلال المتحدث الرسمى باسم القوات المسلحة الجيش مهمتة الاساسية هوحماية امن البلاد وهو ليس مشارك فى العملية السياسية وهو لا يدخل طرفا فى الصراع وانه يحاول بقدر الامكان ان يؤدى مهمتة الاساسية والجيش حاول ان يكون طرفا فى لم الشمل لكن عندماوجد ان الامور ليس لها ضابط ولا رابط وان بعض القوى تحاول افشال اى محاولة سحب نفسة الامر الاخر ان الجيش المصرى لن يعود مرة اخرى للسياسية الا بتنسيق اذا كان تدخله هو الحل الوحيد لانقاذ مصر لان تدخل الجيش ثمنه غالى على الناحية السياسية وثمن على الدولة وبالتالى قيادة الجيش فاهمة جيدا هى لا تبحث عن السلطة وتبحث عن اداء دورها لخدمة الوطن لكن لما يجد الجيش ان الدولة تذهب الى مرحلة الانهيار لا قدر الله كمؤسسة وطنية وانطلاقا من دورهم واحساسهم بهذا الدور الوطنى لن يترددوا فى التدخل من اجل انقاذ الوطن هذا الكلام فى تصريحات الفريق اول عبد الفتاح السيسى عندما حذر القوى السياسية ان صراعاتهم هتؤدى ان البلاد تذهب للانهيار نادر دياب : وقال حتى لاقدر الله لو مصر الجيش يقدر يرفعها لو الجيش وقع محدش هيقدر يقيمة تانى الاستاذ/ احمد ايوب : ده معناه ان الجيش يفهم تماما دورة ورسالتة نادر دياب : ونحن ايضا نتفهم دوره الاستاذ/ احمد ايوب : ويفهم ايضا ا ن الشعب واعى نادر دياب : ونحن ايضا نعول على الشعب المصرى وعلى ذكائة وهناك طرح اخر لحقن الدماء بالنسبة للمظاهرات والى فكرة العصيان المدنى الاستاذ/ احمد ايوب : انا ليا اعتراضات على نظام الحكم انت تتكلم عن دولة اعمل كل وسائلك السلمية وتظاهر فى الشارع ومبارك لم يسقط اعتباطا سقط عندما خرج الملايين للشوارع فعلم بوضوح انه ليس مرغوب فيه لان لا يستطيع ان يقف فى العالم كله ضد ارادة شعب لاحاكم ولا امريكا ولا اى بنى ادم زى انت بتعطل مترو انت بتعطل مصلحة شعب انمامش ضد حقك فى التظاهر انا ارى ان هناك كثير من المطالب لم تتحقق نادر دياب : للاسف نرى حاجات مرفوضة ناس بتكسر وناس بتحرق الاستاذ/ احمد ايوب : نحن ضد هذا المتظاهر الحقيقى لاخرب لا يحرق لا يدمر بس بردوا فى المقابل نادر دياب : الثائر الحق بعد ان يهدم النظام القديم الاستاذ/ احمد ايوب : يبدأ يبنى الامجاد لكن فى المقابل الشارع لا يواجه بالرصاص بالسحل بالانتقام بالفتل الانتقالى والبلطجية تستطيع الداخلية ان تتعامل معهم وانا لا اعرف لماذا نادر دياب : جميع الاطراف الداخلية مع الشعب مع القوى السياسية الاستاذ/ احمد ايوب : بالضبط جزء من الملفات ايضا هو ملف حق الشهداء اللذين ماتوا من قتل فى بورسعيد فى الاتحادية فى بورسعيد فى الاسماعيلية من ياتى بحقوقهم من قتل فى سيناء ملفات عديدة حقوق الشهداء ومن قتلهم 2 الجنود المصريين فى سيناء الابرياء فى رمضان 3 من فتح السجون لابد ان نعرف ليه مش لانى عايزاعرف فلان او فلان علشان ابنى بلد وامهد الطريق للدولة الجديدة اللى احنا عايزنها لديك جرح مفيش طبيب يعالج الجرح من بره لازم ينظفه الان الثورة المصرية لازالت جرح مفتوح لابد ان يغلق على نظيف ولابد ان تعرف ما هو الذى يعطل مسيرة الثورة ماهو الذى يعطل تحقيق مطالب الثورة لكى نستطيع ان نبنى نادر دياب : العودة للحوار ومقترحات ليكون الحوار بناء فى المرحلة القادمة الاستاذ/ احمد ايوب : غالبية المعارضة الرئيس شرعى منتخب علية ان يدعو الى حوار لكسب الوقت او اظهار ضعف الاخرين انت رئيس دعوة جادة للحوار تحدد لها اتر وتحدد شخصيات مش شروط انما شخصيات وطنية مستقلة راعية لهذا الحوار وشاهدة علية لان نحن وصلنا لمرحلة خطر نحن على حافة الهاوية نادر دياب : وان يكون الحوار مفتوح على الهواء حتى يشهد الشعب الاستاذ/ احمد ايوب : والحاجة الاهم طالما انت بتشهد الشعب ويرعاك شخصيات مصرية محترمة وان يلتزم الجميع بما ينتهى اليه الحوار مش مجرد حوار نادر دياب : ويعمل الجيمع لمصلحة هذا الوطن الاستاذ/ احمد ايوب : فى المقابل جبهة الانقاذ والمعارضة يجب عليها بالحس الوطنى الا تغالى فى مطالبها وشروطها وانما الجميع لابد ان يغلبوا مصلحة مصر نادر دياب : ونعول على الشعب المصرى العظيم وندعو الاطراف ان تعمل لمصلحة الوطن نشكر الاستاذ احمد ايوب مدير تحرير المصور شكرا جزيلا لحضرتك ولكم الشكر مشاهدينا الكرام والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة .
