مساحة للرأى

أعدته للنشر : سكينة حمدى اسماعيل
نادر دياب: بسم الله الرحمن الرحيم مشاهدينا مساء الخير واهلا بحضرتكوا فى حلقة جديدة فى مساحة للراى الشباب خرج من المولد بلا حمص وهذااحد اسباب رفض النظام الحالى عند الكاتب الصحفى الكبير جلال دويدار ولكن هذا هو السبب فقط فى حالة السخط فى الشارع بالتاكيد لا فهناك التردى الاقتصادى والسياسى والاحساس بالفشل فى ادارة الازمات التى تمر بها مصر على مدار عامين من ازاحة مبارك من الحكم المشكلة الاخطر ان ما تم السكوت عليه من ممارسات الالتراس الاهلاوى لاصحاب ازمات حدثت فى مصر كالالتراس الاهلاوى وغيره وماتم من فض الاعتصام بالقوة عند الاتحادية فى شهر ديسمبر الماضى يسمى اليوم ابتزاز سياسى قبل يوم السادس والعشرين من يناير الماضى قامت شباب الالترس بقطع كوبرى اكتور لساعات وتعطيل حركة مترو الانفاق استعراضا للقوة فى الشارع قبل النطق بالحكم فى قضية استاد بورسعيد لم يتحدث احد عن هيبة الدولة الضائعة ولا الابتزاز السياسى للسلطة هذا احد اسباب المشكلة فيكفى ان يشعر الشباب بافتقاد الثقة تجاه الدولة ويكفى ايضا ان يشعر الشباب انه كان ضحية صفقات سياسية خرج بعدها من المشهد السياسى خالى الوفاض فهل فعلا هذا القول فى محلة واذا كان العنف والفوضى امر مرفوض اصلا لماذا يسكت عنه فى مواقف ويجرم فى مواقف اخرى هذه الاسئلة نطرحها فى حوار مساحة للراى لهذه الليلة مع الكاتب الصحفى الاستاذ عصام كامل رئيس تحرير جريدة فيتو استاذ عصام اهلا بحضرتك ومنورنا فى مساحة للراى
أ0 عصام كامل : اهلا بيك
نادر دياب: هل حضرتك شايف فعلا ان الشباب وقود الثورة ثورة الخامس والعشرين من يناير العظيمة خرج من المولد بلا حمص
أ0 عصام كامل : مش هذا فقط البعض بيتصور لو اننا وضعنا هؤلاء الشباب تجاه مسئولياتهم باعتبارهم هم اصحاب النصر الحقيقى اذا ما كان هناك نصر هم اللذين كانوا طليعة 25 يناير هم اللذين حققوا فكرة اسقاط النظام السابق ما ينبغى بعد ذلك ليس فقط قضية تولى مناصب انما ان يتحملوا المسئولية تجاه الوطن كله وكان يجب على النخبة كان يجب بعد هذه اللحظة ان نفكر فى قضية
استغلال الشعلة الوطنية التى كانت طوال 18 يوم
نادر دياب: هذا الشباب وهذا الحماس وهذا الزخم كان لازم فعلا يوجه لطريقة الصحيح ونستفيد من هذا الشباب الواعى المثقف اللى بهرالعالم كله
أ0 عصام كامل : وده بيخلينا نقول هل الثورة المصرية هى صورة مختلفة عن الثورات فى العالم كله لأ هناك بعض المأثورات تقول ان الثورة يقوم بها النبلاء ويمتطيها السفهاء الفكرة الحقيقة هنا نحن بعيدا عن كو الذى انتطاها موصافاتة ايه انما عايزين نقول ما هى النتيجة التى حدثت النتيجة التى حدثت قلناها فى المقدمة التى اختزلت فيها تفاصيل كثيرة جدا جدا جدا فى المقدمة المركزة جدا الفكرة فكرة ان اياك تتصور انك تستطيع ان تخلى الصورة من اصحابها الحقيقين
نادر دياب: هو البعض بيرى ان الثورة لان لم يكن لها قيادة ولم يكن لها راس تم اختطافها بسهولة من هؤلاء الشباب الاحراروهؤلاء المتحمسين اللذين بذلوا الغالى والنفيس حتى الان فى سبيل انجاح ثورته
أ0 عصام كامل : هى الفكرة ان البطل الحقيقى فى هذه الثورة ربما لم يكن شخص بعينة او اشخاص بعينهم وانما البطل الحقيقى هى مجموعة الاهداف التى اطلقت فى ذلك الوقت ان كنت لا تجد من بين الشباب من تستيطع ان تصنع منه بطلا حقيقيا يلتف حولة الجميع انماما طرحة هؤلاء الشباب من اول 25 ينايركان عبارة عن مجموعة من الافكار التى تعبر بشكل او باخر عن انات هذا الوطن وعزباتة كله بمعنى كان يجب ان نلتف حول مجموعة الشعارات وكيف نضعها فى برنامج
نادر دياب: عيش حرية عدالة اجتماعية كرامة انسانية
أ0 عصام كامل : بالضبط وفكرنا فى كل ما اطلق فى 25 يناير سنجد اننا لم نحقق منه شئ واحد لا عيش ايام مبارك كنا معترضين على شكل الرغيف باعتبارة ا لعيش وردائة وكذا لأ خرج علينا
نادر دياب: المفروض العيش الكريم
أ0 عصام كامل : على المعنى المختزل اللىهوالمصريين ليه سموه عيش
نادر دياب: ما انت هتاخد لك 3 ارغفة هتعمل ايه يعنى
أ0 عصام كامل : بالضبط يقوم يخرج من رحم الثورة من يقولوا كلاما مغايرا تماما انت وصلت ان انت حد المواطن 3 ارغفة طب العيش بمعناه الواسع هل عاش المصريون عيشا رغدا لأ لم يعيشوا عيشا رغدا نبص للمعنى الثانى الحرية هل تحققت الحرية لا لم تتحقق الحرية لم تتحق الحيرية باية يعنى حتى برقابة الغرب لها ان كانوا هم يعرفوا مفهوم الحرية مؤسسات المجتمع المدنى فى مصر الاحزاب السياسية هناك صحفيين بيطاردوا فى مواقعهم وفى اماكنهم الصحفية هناك قنوات فضائية بتغلق وبلا جريمة بلى ذنب ودون ان تناقش معها فكرة الاختلاف نفسه وتستغل ان انت صاحب سلطة وسطوة كما كان النظام السابق دى الحرية طب هل تحققت عدالة اجتماعية مازال فى مصر حتى الان مستشارين بيخدوا 50 الف جنية و100 الف جنية لمجرد انه مستشار وبيشتغل فى 3 – 4 وزارات فى ناس بتتقاضى مرتبات تصل الى مليون جنية مازال حتى الان فى مصر اذا مازال فكرة العدالة حتى الان لم تتحقق يبقى احنا ليس لدينا هدف بمعنى الغاية الفكرة نفسها اللى هى من الممكن ان تغازل تطلعات الشباب ماهو الشاب فى النهاية عايز ايه الفكرة ان مش كل شاب عايز يبقى فى وظيفة عايز ان يبدأ فى ان السلم امامه يستطيع ان يصعد اليه درجة بعد درجة دون ان يزيحة احد من الطريق او ان يفرض عليه اى شخص اخر بوساطة
نادر دياب: طب خلينا البعض كان بيرى للاسف الشديد وفاهم الثورة هى متمثلة فى ازاحة مبارك فقط
أ0 عصام كامل : ماهو ده الحقيقة الشباب كانوا عندهم الحلم وهؤلاء الشباب اللى قدروا يعملوا ده كان عندهم مشكلة كبية جدا هى ان احنا هؤلاء الشباب لم يعملوا فى مناخ سياسى حقيقى بمعنى لم تكن هناك احزاب سياسية قادرة على استيعاب هذا هذه الثورة لم تولد احزاب سياسية تستطيع ان تستوعب هذه الطاقات
نادر دياب: رغم ان احنا وجدنا حوالى 70 حزب
أ0 عصام كامل : 70 حزب 70 دكان زى اللى كانواايام مبارك قبل كده اذا الدكاكين
نادر دياب: لاطاقات الشباب ولا حماسة
أ0 عصام كامل : بالضبط انت ما قدرتش حتى الان كمان اولاد غير مدربين هقول لحضرتك فكرة
نادر دياب: اتفضل
أ0 عصام كامل : قبل سقوط مبارك كنا نرفع شعار غريب جدا اغرب شعار رفع لا سياسية فى الجامعة
نادر دياب: ولا سياسة فى الدين
أ0 عصام كامل : اه فترة هذا افهمة انما لما تقول سياسة ف الجامعة هذا معناه ان انت هتخرج هذا الشاب وهو عنده 23 سنة والا 24 سنة وهو لايعرف الفرق بين اليسار واليمين وهو لا يعرف ماهو حزب الوفد ماهو حزب التجمع لا يعرف الاحرار وهكذا طب انت كنت بتطلع دول عندهم امية سياسية لماذا لانك لم ترغب فى خلق اجيال ولذلك كان دايما مبارل يقول مين البديل وجدنا بعد سقوط نظام مبارك ان هناك صعوبة حقيقة فى ايجاد البديل حتى البديل القوى اللى هو فى جماعة من حزبها ثبت من التجربة فى هذه الشهور القليلة ان الناس منطقة خطر تعيشها الان ليه
نادر دياب: علشان كده استاذعصام ثنائيات من العنف وقوى متناحرة بلاك بلوك ادمها وايت بلوك جبهة تحرير امام جبهة الانقاذ شباب ثائر امام الداخلية امام الثورة ومن هنا سلسلة العنف والعنف المضاد للاسف الشديد مستمر ولابد من وقفها باى طريقة من الطرق
أ0 عصام كامل : دعنى اقول لك بكل صراحة شديدة جدا وانا نتيجة قراة من الواقع انا متشائم جدا بالنسبة للغد واتصور من الثنائيات اللى حضرتك بتطرحها وكل وسائل الاعلام بتتكلم عنها الان هذه الثنائيات لا ينقصها الاشئ واحد فى هذه البلد هو عود ثقاب بسيط واناعايز اقول لحضرتك على حاجة عود الثقاب ده الذى سيشعلة ليس بالضرورة حد من التيارات السياسية الموجودة ده ببساطة شديدة احنا لو قلنا جهازمخابرات لاى دولة من الدول التى تعادى مصر وما اكثرها يعنى قلتة واحدة من رموز النظام السابق واحد من حزب الحرية والعدالة من الرموزباختصار شديد ستشتعل هذه البلاد فى اليوم التالى
نادر دياب: ايه اللى هيشعل فتيل الازمة استاذ عصام ؟
أ0 عصام كامل : ان يعترف كلا فى موقعة انه حتى الان انه لا يعبر عن هذا الشارع باختصار شديد انا لا استطيع ان القى بالمسئولية كاملة على حزب الحرية والعدالة او على الرئيس مرسى وحدة او على جبهة الانقاذ وحدها انما هو احنا مختلفين حوالين ايه انما احنامختلفين حوالين ايه دعونا نتناقش ونتحاور فيما طرحته الثورة انما احنا كلنا مشكلتنا فى ايه فى اذا هاجمت الرئيس فانت من الفلول واذا وقفت ضد كذا فانت من جبهة والشئ بالشئ يذكر واذا اشتعلت النيران لم يجد كل هؤلاء وطنا يتنافسوا عليه عدد كبير من هؤلاء سيهرب هروب جماعى من الطرفين هناك من يملك القدرة على الهروب الجماعى الى دول والى جماعات والى كذا وسيترك هذا الشعب وحده يصفى نفسة للاسف الشديد
نادر دياب: استاذ عصام نستكمل حوارنا بعد هذا التقرير ونعود
تقرير : بعد تكرار قطع الطرق وتعطيل المترو يرى خالد امام ان الجميع يدفعون ضريبة عدم استخدام الشئ المناسب فى الوقت المناسب وارتداد البعض وبعد عامين من ازاحة مبارك يقول الدكتور اسماعيل ابراهيم الشعب كفر بالثورة والحكومة نايمة فى العسل ومن جهته يقول فهمى هويدى لقد كان نقدالاخطاء الرئيس مرسى تحاسبة وسائل الاعلام وتم غض البصرعن الطرف الاخر ويخشى الدكتور عمرو حمزاوى على مصر من كثرة الازمات ان تخسر الاهتمام الاقليمى والدولى بها وتتحول الى دولة فاشلة وطاردة للاقتصاد وعلى نفس النهج يرى الدكتور حسن نفعة ان كثرة الازمات بين الرئاسة والمعارضة يمكن ان يدفع مصر الى حرب بالوكالة اما جلال دويدار فيرى ان ما يحدث الان سببة الانهيار السياسى والاقتصادى وشعور الشباب انهم خرجوا من المولد بلا حمص بينما يقول وائل قنديل ان مصر تشهد واحدة من عجائب الدنيا السياسية سلطة مرتبكة امامها معارضة صاخبة واحادة ومع ذلك تنخفض اسهمها بمعدلات اكبر من تقلص شعبية مؤسسة الحكم اما سعيد الشحات فيقول ان كل الشواهد تقول ان الابقاء على قنديل يبقى مرهونا على الانتخابات البرلمانية وحتى لو تم تغييرة كما قال حزب النور فسيكون التغيير مرهونا بالانتخابات
واخيرا كاريكاتير محمد عبد اللطيف يرصد حضور طفل لجلسات مجلس الشورى فيقول للاب مش هقدر اخدك معايا لمجلس الشورى النهاردة الاعلام الفاسد ناشر صورتك 00
نادر دياب: عدنا مرة اخرى نرحب بضيفنا فى الاستديو الاستاذ عصام كامل اهلا بحضراتكم والسؤال الذى يطرح نفسة وبقوة الان من يمتلك السيطرة على الشارع الان ؟
أ0 عصام كامل : التنازل ان يؤمن كلا الطرفين ان هناك مساحة كبيرة من التنازل ليس للطرف الاخر وانمامن اجل الوصول الى مساحة مشتركة الاطراف المتسارعة سياسيا ووصلت الى الحالة الى حالة خصام سياسي كيف نقضى على فكرة الخصام على هذا الوطن الذى يستحق ان نختلف من اجلة لا ان نختلف عليه
نادر دياب: ايوا
أ0 عصام كامل : ببساطة شديدة لو اتمنى ان هذا الوطن يستحق فكرة الخلاف ولا الخصام وكل طرف يقدم تنازلات
نادر دياب: القوى هو الذى يمتلك نفسة عند الغضب
أ0 عصام كامل : ده صحيح ومجموعة الشعارات كيف نحولها الى اهداف هذه الاهداف كيف نصيغ لها اليه على جبهة الانقاذ انها تقول الياتها لتحقيق اهداف الثورة 1-2-3-4 على حزب الحرية والعدالة والقوى الاسلامية انها تقول هذا البرنامج لتحقيق اهداف الثورة وبالتالى الشارع يهدا 1-2-3-4 ثم نبحث فيما هومشترك بين الاطراف عشان
نادر دياب: نفعلة ونقدر نفعلة
أ0 عصام كامل : يعنى بعيدا عن الاشخاص يجب ان نبتعد عن الاشخاص او عن شخصنة القضية لان اللى حاصل ان الناس تشتم مرسى وناس تشتم البرادعى
نادر دياب: هو عنف وعنف مضاد ديلمة نخرج منها سريعا يعنى
أ0 عصام كامل : ان استمرت باعتقادى لفترة يمكن لنهاية هذا الشهر هذه الحالة انا باعتقد ان احنا فى خبراء اقتصاديين بيقولوا كلام خطير جدا برة بس خشية ان نتحدث بلغة التفاهم لان المسالة فعلا
نادر دياب: تزايد حالة الرفض فى كثير من المحافظات وبخاصة اللى المحافظ بتعها اونائب المحافظ بتعها من حزب الحرية والعدالة
أ0 عصام كامل : هى نفس الفكرة فكرة اختزال انا عنتر واتضح انك لست عنتر
نادر دياب: من يتعنتر فليركب جواده يورينا نفسة يعنى
أ0 عصام كامل : بالضبط مفيش ولا واحد ادى امارة زى ما بيقولوا كده بامارة ايه انت تبقى تقول كذا والنماذج التى تم اختيارها نماذج غريبة جدا يعنى انا لا اعرف حتى الان لا اعرف حتى الان عندما يدخل محافظ محافظتة فى اليوم الاول يرتدى جلبابا وشبشب مثلا ماهوالمفهوم الذى يريد هل دورة يقول نه زاهد فى الحياة الزهد ده مكانة حته تانية خالص انك تبقى محافظ فى محافظة ده منطقة ثانية خالص يعنى الزم دارك وابكى على خطيئتك انما انك انت عايز تلزم دارك جوا المحافظة بتاعت الناس دى كلها اللى بيحصل فى النهاية
نادر دياب: عايز يجمع بين الحسنيين
أ0 عصام كامل : لا ما ينفعش هو المستنصر كان حاكما متدينا وخرج عليه ناس واهانوه واخرجوه من الحكم الفكرة ان ما بينك وبين الله لك وحدك ما بينك وبيننا لنا جميعا ان تكون فاجرا ان تكن مصليا هذه ليست قضيتنا القضية كل النماذج التى تم اختيارها علشان نقول ان ده للاسف الشديد اعتمد على الفكر اللى حصل فكرة الثقة دون النظر الى الكفاءة طب اذا كنا بنتكلم فى التدين الرسول عليه الصلاة والسلام استعاد بيهودى للهروب من الكمائن اللى ممكن توضع له لانه كان خبيرا فى ذلك الوقت هاتوا لنا خبراء انماانت لما تجيب نماذج ليست لديها القدرة على ان تقدم برامج حقيقية للناس فى النهاية سيثور عليها الناس وبعدين انت خاصمت مدن القناة الثلاثة وخاصمت قبلها كفر الشيخ وخاصمت قبلها الغربية ودمياط والمسالة تتزايد الى متى تستمر وهذا ليس فى المصلحة
نادر دياب: الجديد فى العام الثانى ملاحظين الانقلابات داخل وزارة الداخلية والاحتقان الموجود وامناء الشرطة هما عصب الداخلية بيقفوا امام الوزارة ومحتقنين ومش مستريحين لا هما ولا الضباط
أ0 عصام كامل : الضباط نفسهم اللى جم فى لحظة من اللحظات وقرروا عدم ادخال وزير الوزارة وده فيه مشاكل ثانية فى وزارة الصناعة فى العديد من الوزارات ما هو انت لم تقدم حلمك فلازم تعيش الكابوس الذى لايقدم حلما لابد ان يعيش كل تفاصيل الكابوس باختصار مفيش برنامج طرح على الناس حتى الان برنامج وحيد يضع بسطاء مصر فى جملة مفيدة كل ما تتحدث عنه الحكومة للاسف الشديد رايح ذاهب الى المنطقة اللى البسطاء عايشين فيها 3 ارغفة هنخش على الكيروسين هنخش على مش عارف ايه وانت
فى النهاية خالص لم تقدم بصورة
نادر دياب: مش موجود والناس بتقف بال 12 ساعة
أ0 عصام كامل : هذا المجتع عاش لحظات من الفقر المضجع وعاش لحظات من الحصار الشديد عاش لحظات من الجوع لكنه كان فى ذلك الوقت ينظر الى تحرير التراب المصرى فى 73 انظر لما حدث
نادر دياب: امتنع تماما
أ0 عصام كامل : لم تسجل جرائم
نادر دياب: جريمة جنائية واحدة
أ0 عصام كامل : لم تكن لدينا تكنولوجيا لحقن الدماء الدماء الذى كان يهدرفى البحار نتيجة التبرع المصريين اللى هبوا كلهم كيف قابل المصرى فى المواصلات العامة البطل العائد من المصريين لديهم ارادة فولاذية شريطة ان تضع المسئولية فى اعناقهم وان تعبر عنهم
نادر دياب: نلاحظ موضوع الكيل بمكيالين شفنا عنف شديد فى صد اعتصام الاتحادية وتم السكوت عنه دلوقتى قطع الطرق والكبارى واخرها مجمع التحرير فهل هذا كيل بمكيالين الجميع يجب ان يكونوا امام القانون على السواء لان المساواة فى الظلم عدل كما يقال
أ0 عصام كامل : التفسير المنطقى لكل اللى حضرتك ذكرته هو حصار رمز القانون فى مصراى حاجة تيجى بعد حصار المحكمة العليا الدستورية لكى تمنعها من اداء عملها انت ضغط فى هذه اللحظة على زراريوقف دولة القانون عندماتوقف دولة القانون لاتسالنى عن العنف من اى اتجاه جاء ممكن يجى فى الشارع يجى فى البيت يجى فى جارى وفى جارك يجى فى الشارع ييجى فى المترو دى فكرة ثانوية اذا اردت ان تناقش الامر فانت تناقش الامر من راسة فقط وان اردت ان تحل هذه المشكلة لابد ان يعتذر كل من ساهم حتى لو كان رئيس كل من ساهم فى هذه القضية ان تترك مرة اخرى ان فكرة استقلال القضاء لمؤسسة القضاء انها هى التى تثير حق الاستقلال لديها ودون ان تتدخل اى مؤسسة من المؤسسات ساعتها يمكن بعد سنوات تقدر تواجة فكرة العنف لان فكرة العنف انا اتصورانها ستستمر طويلا حتى ينسى الناس هذه الصورة النمطية التى ربما اختزنت فى العقول للمحكمة الدستورية العليا
نادر دياب: تاجيل الحوار يمكن الاسبوع القادم هل فرصة لاعطاء ترتيبات جديدة للانتخابات البرلمانية هل الهدف الوحيد هو القفذ على البرلمان ومجلس الشعب من كل الاطراف ام ان يجب ان يكون هذا الحوار لمصلحة الوطن والمواطن ولمصلحة مصر يعنى
أ0 عصام كامل : هو للاسف الشديد فى محاولة من القوى الاسلامية انها يحدث ما يسمى بالتسويف وبعدين نيجى بالانتخابات بنفس القانون المعيب بنفس كذا يحقق الاغلبية وهو لايعلم ان تحقيق الاغبية هو لوحقق 100% فى البرلمان ومعه رئيس جمهورية ومعه مجلس شورى كل ده لن يهدأ الشارع الذى يهدأ فكرة الحوار نفسها بين التيارات السياسية المتصارعة لا علاقة لها بتهدأة الشارع احنا الحوار ده بنقول هذا الحوار ربما يخرج بفكرة عامة ترضى الناس تحت انما لا جماعة الانقاذ تعبر عن الشارع المشتعل ولاحزب الحرية والعدالة ولا يستطيع اى من الطرفين ان يضغط على زارر يوقف العنف بسبب انت لما تشوف مؤتمرات جبهة الانقاذ يقوموا ياخروا ياخروا عشان يشوفوا الاجواء بتاعت الاتحادية ا يه الاجواء هناك عشان يطلعوا بيان
نادر دياب: يضبطوا بيانهم على اللى بيحصل
أ0 عصام كامل : لما جبهة الانقاذ قابلت اسقاط الرئيس وكذا كانواالاولادفى الشارع قالوا ده من زمان يعنى انت مازلت تجرى خلف شباب هم سبقوا الجميع حزب الحرية والعدالة لا يعبر ولا يستطيع لاهو ولاغير الذى سيقضى على العنف شئ واحد ان تخلق الامل ازرع بذرة امل الناس تشوفها كل الناس هتساهم فى الحفاظ عليها انما انت كل اللى زرعه اشباح كل اللى زرعه خراب الناس غير امنة على غدها غير امنه على مستقبلها النهاردة الشباب عدد كبير منهم الخروج الامن فى الهروب بره فى البحث عن وطن اخر وطن اكثر امنا
نادر دياب: ده كنابنشوفة وكانت الناس حتى بتركب مراكب غير شرعية وبيموتوا غرقى
أ0 عصام كامل : ومازلنا حتى الان اللذين جاءوا فى الخارج فرحا بهذا الوطن الجديد للاسف اللشديد معظمهم فكر فى العودة واللى عاد عاد
نادر دياب: بالنسبة للمظاهرات بنلاحظ حاجة غريبة بطريقة حضارية رفع شعارات والناس ماشية فيها بهدوء وبسلمية واول لم الدنيا تضلم نلاقى عفاريت الاسفلت طلعوا والمولوتوف يشتغل ونبتدى ثنائية العنف والعنف المضاد وثنائية العنف اللى احنا بنتكلم عنها ونلاقى لابد من توقفها فورا للحفاظ على هذا الوطن وممتلكاته والاموال الخاصة والاموال العامة وارواح شبابنا اللى هو عازم على ان نملكة
أ0 عصام كامل : مقدمة السؤال ان احنا عندناقطاعات كبيرة من الشباب تخرج فى مظاهرات سليمة رائعة ثم يحدث ماتتحدث حضرتك عنه ليه هى نفس لعبة النظام منذ قديم الازل لازم يتخلق حد يشوة الحكاية الفكرة ان انت عايز تبين ان دول مش متظاهرين دى ليست حركات شعبية دول ناس بيمارسوا العنف ناس بيمارسوا البلطجة وبعدين تبقى انت عامل حاجة اسمها دوج بول فى علم البلطجة عضمة كلب يعنى ايه يعنى انت تبقى لديك قضية مهمة جدا جدا رايح تطالب بيها اقوم افجر لك مولوتوف فى الحته دى ومسك فى المولوتوف ونتكلم عنه وتبقى دى القضية الاساسية القضية الاساسية الان هى سور الاتحادية على سبيل المثال مجمع التحرير لأ الحديث يجب ان يكون حول الوطن الذى يحترق مش صور متكلمنيش عن صور متكلمنيش عن مؤسسة متكلمنيش عن مبنى كلمنى عن وطن انت تشعل النار فيه ببساطة شديدة الفكرة هنا فكرة ان انت متحاولش بشكل او باخر انك توصل صورة زهنية للناس ان كل من يتظاهر يمارس العنف وان دى مش رغبة شعبية لأ لانك لو ظللت على هذا المنوال ستفاجئ بما
نادر دياب: لان الناس بيميزوا
أ0 عصام كامل : كل اللى بيمارسوا العنف بيمارسوة فى مناطق وتوقيتات معينة انا اتصور انها لا تخدم الا كل نظام يحكم
نادر دياب: فكرة العصيان المدنى بدلا من المظاهرات راى حضرتك؟
أ0 عصام كامل : رايى ثورة الجياع بدات انا ضد الناس اللى بيقولوا انها ما بدأتش العصيان المدنى بدا العصيان مش تانى يوم الناس بتشل الحركة بتشوف ده عمل ايه فى ممارسة النموذج العصيان المدنى حصل فى الاتحادية بتقف الطرق بتقطع مجمع التحرير الفكرة ثورة الجياع اللى بيخططفوا كل يوم دول السيارات التى تخطف فى محافظ خطفوة وبعدين افرحوا عنه محافظ ثانى خطفوة واقعدوة ساعتين وبعدين الناس تتفاوض معاهم ازاى يخرجوة
نادر دياب: محافظ البنك المركزى قتل الحارس بتاعه وهو مكنش فى العربية
أ0 عصام كامل : يبقى ايه بقى انت بتتكلم عن ايه ماهى المؤسسة التى تعمل فى مصر
نادر دياب: استاذ عصام قبل ان نختم مع حضرتك مقترحات وحلول يمكن ان ننزع بها فتيل الازمة
أ0 عصام كامل : على الجميع ان يقدم تنازلات ويعتبرها نوع من التصفيات على الجميع ان نصع بين قوسين شعارات الثورة هى التى نتحرك لها انسوا الاشخاص تماما والمبادئ التى طالبت بها ثورة 25 يناير وازاى نعظم منها والمناطق المختلفين فيها ازاى نهمش منها ولنبدا بخطوة او خطوتين ولتطرح الدولة الحكومة مشروع واحد فقط حتى لو مشروع الباعة الجائلين
نادر دياب: مشروع قومى نمشى وراه كلنا
أ0 عصام كامل : باقول الباعة الجائلين مش هكلمك عن مشروع القوى للاهرام ولاتطوير قناة السويس ولا المشارع الضخمة دى ابدا مع البسطاء مشروع صغير يحول هؤلاء البسطاء الى مجاهدين
نادر دياب: ونعول دائما على ذكاء ووعى هذا الشعب المصرى العظيم وانشاء الله مصر محروسة لان مصر بلد الكنانة من ارادها بسؤ قسمة الله انشاء الله استاذ عصام كامل رئيس تحرير جريدة فيتو شكرا جزيلا لحضرتك وفى انتظار لقاءات اخرى انشاء الله شكرا لحضراتكم وسلام عليكم 0