مساعد أول وزير الداخلية مدير مصلحة السجون ل"الوفد":

اللواء محمد ناجى: تلقيت تعليمات من وزير الداخلية بالتعامل مع مطلقى الرصاص ببورسعيد قذاف الدم أضرب عن الطعام للمطالبة بمهاتفة أصدقائه

على مدار عامين منذ اندلاع الثورة أصبحت السجون محل اهتمام المصريين, وخاصة مع حبس رموز النظام السابق وخروجهم مرة أخرى دون عقاب انتظره المصريون كثيرا, كواليس عديدة ارتبطت بهذا المشهد, وبمشاهد أخرى مع دخول أحمد قذاف الدم إلى السجن المصرى لاحتمال نقله إلى ليبيا وتسليمه للانتربول.
وفى هذا الإطار أكد اللواء محمد ناجى مساعد أول وزير الداخلية مدير مصلحة السجون ل«الوفد»: أن تسليم قذاف الدم يتطلب أمر النيابة ولا علاقة لمصلحة السجون بالأمر, كاشفا عن حقيقة إضراب قذاف الدم داخل السجن لعرض بعض المطالب, كما أوضح ان هناك سجوناً جديدة تم إنشاؤها طبقا لمعايير حقوق الإنسان سيتم افتتاحها قريبا.
ونفى ناجى معاملة وزير الداخلية السابق حبيب العادلى معاملة خاصة, مشيرا إلى ان كل من داخل السجن سواء وينفذون أحكاما, كما قال «انتهى عصر التعذيب ولا مجال لما يقال عن أخونة الدولة كما يدعى بعض الضباط» وإلي الحوار:
ردد حسونة طاطاناكى القيادي الليبى الذى يطارد رجال القذافى ان أحمد قذاف الدم يعيش حياة كلها رفاهية خلف جدار السجن.. ما صحة ذلك؟
- أحمد قذاف الدم محبوس الآن فى ليمان طرة كأى محبوس عادى ونحن لا نفرق بين سجين وآخر فالجميع أمامنا سواء, ورهبة الشخصيات العامة المسجونة لم تعد موجودة لدينا فلا فرق بين سجين وآخر.
ولكن تردد مقابلة مسئولى النظام السابق بقذاف الدم داخل أسوار السجن؟
- لم يحدث على الإطلاق لأنهم موجودين بسجن مزرعة طرة وهو بليمان طرة فلم يتقابلوا معا.
وكيف تم استقباله بالسجن ؟
- وصل السجن بعد ضبطه فى مسكنه بقرار إلقاء القبض عليه, وتم وضعه فى السجن بعنبر المساجين وليس هناك ما يستدعى حبسه انفرادى أو فى زنزانة منفردا, لان الحبس الانفرادى عبارة عن مكان مخصص لشخص يعاقب على خطأ ارتكبه أو لشخص شديد الخطورة.
قيل إنه اضرب عن الطعام واعتصم لرفض إدارة السجن تلبية بعض مطالبه؟ ما صحة ذلك؟
- بالفعل دخل فى اضراب استمر نحو ساعة فقط حيث كان له مطالب من بينها الاتصال بأصدقائه من داخل السجن وعندما تفاهم مع الإدارة بشكل جيد وتم توضيح الصورة له وأن ذلك لا يصح له قانوناً تقبل الأمر وتراجع عن مطالبه وفض إضرابه.
تردد أنه يتلقى وجبات فاخرة من خارج السجن؟
- غير حقيقى مع أنه يجوز له ذلك حاليا.
ومن قام بزيارته؟
- زيارة واحدة الخميس الماضى وكانت بموافقة النيابة العامة وكانت لمحاميه الخاص وصديقه علاء حسنين عضو مجلس الشعب السابق وابن عمه.
هل سيتم تسليمه إلى السلطات الليبية قريبا؟
- لست صاحب القرار فى ذلك فالنيابة العامة هى المنوط بها اتخاذ هذا القرار, وفى حال التسليم بحسب القانون نقوم بتسليمه للانتربول بموافقة النيابة العامة ويتوقف دورى عند حبسه فقط.
وما التهم المحبوس بها قذاف الدم؟
- بحسب قرار حبسه الأول قضية سياسية ولم يتم إخطارنا بأى أسباب أخرى لحبسه .
بعد كل هذه الفترة من الحبس هل اعتاد جمال وعلاء مبارك حياة السجن؟
- حتى لو كان السجن رفاهية لهؤلاء فيكفى الأسوار التى تحيط بهما فالفندق لو كان 5 نجوم ولكنك محبوس داخله يسمى حبساً, وهما الآن اعتادا حياة السجن ولم يعد أمامهما خيار آخر.
وما صحة الاجتماعات التى تتم بينهما فى مسجد سجن المزرعة؟
- ليس صحيحاً على الإطلاق حتى أن فترة التريض التى يتلقاها المساجين, تتم علي نحو يجعل كل واحد بعيدا عن الآخر فلا يلتقون ومسموح لكل شخص بربع ساعة فقط, إضافة إلى رفض بعضهم للتريض من الأصل ففكرة لقائهما داخل السجن غير مطروحة.
ترددت شائعات عن معاملة أحد أفراد أمن السجن لسوزان ثابت بطريقة غير لائقة؟
- غير صحيح وفكرة دخول سيارات للسجن يتطلب ترتيبات معينة, وسوزان تستخدم الطفطف. وهو الوسيلة المتاحة داخليا لتصل إلى الأماكن المخصصة للزيارة, وهذا هو الأمر الطبيعى.
هل هناك ثمة انتقام من رموز النظام السابق يت بعه الوزير فى التعامل مع رموز النظام السابق لما يتردد عنه أنه إخواني؟
- الوزير لم يتدخل فى عمل مصلحة السجون يوما وأى شخص يخالف القانون إرضاء لأحد يتم محاسبته فهناك تفتيش شرطى لا يسمح بالاستثناءات والأخطاء.
هل تصطحب سوزان حراستها الخاصة داخل السجن؟
- هذا ممنوع تماما حتى ان تعليمات السجن تمنع دخول الضباط حاملين أسلحتهم والزيارة تكون محددة الأفراد.
هل يتم تفتيشها بعناية؟
- نعم بالطبع أى شخص يدخل السجن لابد ان يتم تفتيشه فأنا لا اتعامل مع شخصيات وإنما لوائح وقوانين.
لكن يظل حبيب العادلى ذا هيبة وقد يدفع البعض للتعامل معه بشكل مميز؟
- الأشياء التى تأتى فى أذهان البعض بأنها مجاملة ودلع يناله العادلى هى أشياء طبيعية وتحدث مثل وجود تليفزيون وثلاجة ومياه ساخنة إنما الفرشة والنوم على الأرض أمور لم تعد موجودة من الأصل حاليا ولا يسمح أيضا بالهواتف المحمولة فيما عدا ذلك هو شخص عادى كباقى المساجين.
هل قمت بزيارة مسئولى النظام السابق بالسجن؟
- لم يحدث حتى الآن وذهبت لطرة مرة واحدة لكن لم ألتق بهم.
هل اتصل علاء وجمال بمبارك منذ دخوله المستشفى؟
- هما الآن فى سجن المزرعة ولم يتقدما بطلب لزيارة والدهما على الإطلاق وليس هناك اتصال بينهما.
ومتى يتم نقل مبارك إلى السجن؟
- عندما يحدد ذلك طبيبه المعالج, فهو الآن ليس تحت حراستنا وانما تابع لمديريات الأمن ونكتفى بالمرور عليه فقط لمعرفة وجوده من عدمه.
لماذا يتعنت السجن ضد أنس الفقى وأزمته الصحية؟
- غير صحيح فأنس الفقى لديه عيب خلقى في القلب وسبق فحصه قبل ذلك فى مستشفى المنيل الجامعى والإدارة سمحت له بالخروج وعندما يتعرض لأى ظرف صحى يتم كتابة تقارير طبية ونقله على أثرها, وهذا عيب خلقى ولد به وتعامل معه عندما كان خارج السجن وحالته مستقرة حاليا ولا تتطلب أى إجراء استثنائى, ولو استدعت الحالة سيتم نقله للمستشفى.
بالنسبة للقبض على جمال صابر هل تم نقله لديكم؟
- نعم هو محبوس فى أحد السجون.
أين تحديدا؟
- لا تعليق.
هل تدخلت أى جهة سيادية للإفراج عنه بحكم انتمائه لتيار حازم أبوإسماعيل؟
- لا يوجد أى اتصال بينا وبين الرئاسة ليتم التوصية على أى مسجون.
ما كواليس نقل مسجونى مذبحة بورسعيد إلى وادى النطرون؟
كانت لأسباب أمنية , لأنهم لو ظلوا فى سجنهم ببورسعيد كانت ستحدث مجازر, فتم ترحيلهم إلى وادى النطرون ثم تم ترحيلهم مرة أخرى الى سجن المستقبل بالإسماعيلية وسط حراسة امنية مشددة.
وما قصة القناصة الذين تم رصدهم اعلى سجن بورسعيد؟
- قبل النطق بالحكم فى الجلسة الأولى فوجئت إدارة السجن بأعداد كبيرة ومجموعة قامت بضرب نيران على السجن واطلقت قوات الأمن المركزى قنابل الغاز المسيلة للدموع ردا على محاولات الاقتحام, وعلى إثرها استشهد ضابط أمن مركزى وآخر إضافة إلى إصابة مجندين, مما استدعى التعامل مع الموقف وتسليح افراد الأمن المركزى وتم السيطرة على الموقف.
هل لديكم معلومات عن تورط حركة حماس والإخوان فى اقتحام السجون خلال الموجة الأولى من الثورة؟
- النيابة العامة مازالت تحقق فى الأمر ومازال الغموض هو سيد الموقف, ولا أستطيع ان أسبق الحدث بالاجتهاد فى قول معلومة ما, والمتهمون المقبوض عليهم نحو 4 أو 5 من المصريين.
كم عدد المضبوطين من الهاربين خارج السجون حتى الآن؟
- العدد الكلى 23 ألفاً و710 هاربين وتم ضبط 20 ألفاً و806 ويتبقى 209.
وهل تم ضبط أسلحة؟
- عدد قليل منها ولكن مازالت بعض الأسلحة مهربة.
ما تفسيرك لتظاهر ضباط الشرطة ومطالباتهم بالتصدى لأخونة الدولة؟ وهل لديكم ملتحون؟
- أنا مش فاهم معنى الاخونة وليس هناك ما يدل عليها ولا يوجد أى إجراء فى الوزارة يؤكد ان هناك أخونة, فهناك تعليمات وقواعد يتم اتباعها. أما عن الملتحين لدينا ضابط واحد ومحول للتحقيق.
وما رأيك فى الاتهام للوزير بأنه إخوانى؟
- الوزير يتعامل بنفس الطريقة التى كان بها فى الماضى ولم يتدخل فى أى إجراءات خاصة بإدارتى على الأقل.
ترددت بعض الأقاويل عن تعرض مساج ين للتعذيب ما حقيقة ذلك؟
- ليس هناك أى مبرر لتعذيب المساجين.. «ليه أعذب مسجون متعذب أصلا وواخد حكم» فهناك لائحة جزاءات أقوم بتطبيقها على المسجون لردع كل مخطئ.
هل هناك سجون مازالت بها آثار الحرائق التى تعرضت لها اثناء الثورة؟
- كل السجون عادت للعمل ما عدا سجن القطا, فضلا عن ان هناك تطويرات عديدة تشهدها السجون وبناء سجن جديد فى بعض الأماكن ومنها سجن جمصة على مساحة 40 فداناً تتحمل 10 آلاف سجين على مقاييس ومعايير حقوق الإنسان, بها قاعات مشاهدة وإقامة للضباط وسيتم افتتاحه خلال شهرين وهناك سجن آخر فى المنيا وسوهاج.
كيف تستقيم فكرة التوسع فى السجون فى حين أننا نعيش عصر الحريات؟
- التوسع فى السجون بدأ منذ عصر الرئيس مبارك والسجون الجديدة بديلة عن القديمة وليست بجوارها.
وهل هناك دراسة لنقل السجون الموجودة من المناطق السكنية؟
- نعم يتم الآن على سبيل المثال التنسيق مع محافظ بورسعيد لنقل السجن إلى مكان آخر.
هل تم لقاء بين خيرت الشاطر وهشام طلعت مصطفى داخل السجن؟
- لم يتم اللقاء داخل السجن, وهشام طلعت خارج السجن حاليا فى فترة علاج منذ مايقرب من شهر فى مستشفى السلام وربما تتم لقاءات ولكنها لم تحدث داخل أسوار السجن ولا نعلم عنها شيئا.
أليس هناك صلة لكم بحراسة المسجونين بالمستشفيات؟
- لا يوجد لنا حراسة على المسجون المريض بالمستشفى ونكتفى طبقا للوائح بالإشراف فقط بشكل دورى, ويتوقف عودته بقرار من النائب العام.
هل هناك معتقلون للثورة داخل السجون؟ وهل هناك معتقلون تابعون للتيارات الاسلامية انتماءاتهم؟
- لا يوجد معتقل واحد فى السجن, والموجودون فى السجن ليس لى ان أتعرف على انتماءاتهم السياسية ونلتزم بتنفيذ الأحكام الصادرة فى حقهم.
من خرج من المسئولين السابق من محبسه؟ ومن مازال؟
- مبارك والعادلى ومحمد إبراهيم سليمان وجمال وعلاء مبارك وسامح فهمى وهانى كامل واحمد نظيف وعهدى فضلى وزهير جرانة وانس الفقى وعمرو منسى وحسن عبدالحميد وليبيان وهما على الأمين ومحمد على إبراهيم ابنا عم القذافى واحمد قذاف الدم واخرون هؤلاء محبوسون حاليا, بخلاف خروج كل من أحمد فتحى سرور وصفوت الشريف وزكريا عزمى وأمين اباظة ومنير ثابت وعاطف عبيد.
ترددت أنباء ان خديجة الجمال طلبت الطلاق من جمال مبارك اثناء زيارتها له وتكررت الواقعة مع بعض رموز النظام.. ما صحة ذلك؟
- لم يحدث ذلك على الإطلاق وهذه شائعات ولم يتم إخطارى بذلك.
ما مدى صحة تورط بعض الضباط فى علاقات مع بعض المسجونين؟
- لم يثبت هذا على أى منهم وإذا ثبت سأقدم الضابط القائم بهذا للمحاكمة ويتم استبعاده.