أكد الشيخ عامر شعبان - وكيل مشيخة الطرق الصوفية والذي يلقبه البعض بمحامي آل البيت - ان الإخوان أقرب للصوفية من السلفيين لأن الإمام حسن البنا كان صوفي المشرب وانطلق من الطريقة الحصافية ليؤسس جماعة الإخوان. وان تشدد السلفيين كان سبباً في ظهور الجهاديين والتفكيريين وكثرة الأحزاب الإسلامية السبب في زيادة حجم الانشقاق. وقال في حواره مع عقيدتي ان الصوفية ليست مجرد موالد وفقط. وأن ما يحدث في الموالد من مخالفات ليس مسئولية الصوفية. وان حكم السلفيين في تحريم زيارة الأولياء استناداً إلي حديث لا تشد الرحال إلا إلي ثلاثة مساجد استناد مغلوط وتفسير ضيق لمفهوم الحديث ويخالف مراده ورسالته. * بداية ما هو تعريف التصوف من وجهة نظركم؟ ** التصوف كمنهج إسلامي له قواعده وله أصوله التي استمدهما من القرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة.. فالتصوف أخذ مرتبة من مراتب الدين وهي مرتبة الإحسان. ومرتبة الإحسان أعلي مراتب الدين الإسلام والايمان والاحسان فالإسلام ظاهره والإيمان باطن. والإحسان حقيقة الإسلام وحقيقة الإيمان.. "أن تعبد الله كأنك تراه". فالتصوف هو مقامات وأحوال والتزام الأدب والصدق والصفاء والنقاء والطهر والعفاف. وكل تعاليم الإسلام لابد ان نطبقها. * من أقرب للصوفية من وجهة نظركم الإخوان أم السلفيين؟ ** بالطبع الإخوان المسلمين هم أقرب للصوفية من السلفيين واؤكد ان الإمام حسن البنا كان صوفي المشرب وكان ينتمي إلي الطريقة الحصافية وأري أن الإخوان ليس عندهم التشدد في الرأي حيث انهم كانوا ومازالوا يحبون آل البيت ويحبون مودتهم وليس أدل علي ذلك من قيام رئيس الدولة الدكتور "محمد مرسي - وهو إخواني - بالصلاة في مسجد سيدي عبدالرحيم القنائي بقنا والصلاة بمسجد السيدة زينب رضي الله عنها بالقاهرة. * وكيف أستقبل أبناء الصوفية هاتين الزيارتين؟ ** أستطيع أن اؤكد لكم كواحد من أبناء الصوفية أن أنقل حالة السعادة التي كان عليها ابناء الصوفية عندما قام الرئيس مرسي بالصلاة في المسجدين وبالأخص صلاته في مسجد السيدة زينب رضي الله عنها بالقاهرة حيث شعرنا جميعا بالطمأنينة منذ ذلك الحين. * هذا عن جماعة الإخوان فماذا عن السلفيين؟ ** اسمح لي أولا ان أوضح شيئا مهما بشأن كلمة "سلفي" فأقول: أن هذه المقولة علي حسب مفهومها: خاطئة. لأن السلفيين هم الذين سبقونا إلي الدار الآخرة.. فأنا حينما أقول: أنا سلفي. إذا فأنا أكون بهذه الكلمة قد فارقت الحياة - كما يقال: خير خلف لخير سلف - وأري أنه ينبغي أن يطلق علي نفسه كلمة: "خلفي" لأنه خلف السلف. ونحن نرفض أسلوب الجماعة السلفية المتشدد فهم الذين يحرمون الصلاةبالمساجد التي بها أضرحه بل ونري منهم من يهدمونها وآسف أن أقول انهم أخذوا منهجا فيه نوع من المغالات والتشدد حتي ظهر منهم التكفيريين والجهاديين. * ماذا تقول في الأحزاب الدينية؟ ** اسمح لي أن اطرح سؤالا فأقول: هل في ديننا الحنيف تحزب؟ وإذا كان في الدين تحزب فبالله عليكم خبروني إلي أي حزب ينتمي سيدنا أبوبكر؟ وإلي أي حزب ينتمي سيدنا عمر؟ وإلي أي حزب ينتمي السادة الافاضل والاكارم من صحابة النبي صلي الله عليه وسلم؟ فهؤلاء الاماجد ليس لهم إلا حزب واحد وزعيم واحد هو حزب الإسلام وزعيمهم هو خير الأنام ومسك الختام عليه الصلاة وأزكي السلام.. وأري أن كثرة الأحزاب تؤدي إلي كثرة الانشقاق وكثرة الخلاف فكل حزب له فكره وله رأيه يريد أن تسيطر بفكره وبرأيه علي غيره.. وهذه الاختلافات لا تؤدي إلي الاستقرار بل تؤدي إلي زعزعة قرار المجتمع. * وبماذا تنصح أصحاب هذه الأحزاب؟ ** أقول لهم: لماذا لا تتحدوا ولماذا لا تعتصموا بحبل الله الواحد؟ ولماذا لا تجتمعوا علي فكر واحد كي تنهضوا بمصرنا اقتصادياً وأمنياً وسياسياً؟ * ماذا عن رأيكم في الدخلاء علي الدعوة؟ ** أري أن مقام الدعوة تدخل فيه كل من "هب"و"دب" فهم أناس ليسوا من أهل الدعوة.. فنراهم بمجرد انهم اطلقوا لحاهم وقصروا أثيابهم تجدهم يعطون لأنفسهم حق الفتوي ويقدمون أنفسهم علي أنهم رجال دعوة ورجال دين فنري من يطلق علي نفسه أنه رجل دعوة أنه يكون كالطبيب الذي يشخص علاجاً خاطئاً.. وليس معني ذلك ان أمنع الناس من التثقيف والاطلاع. * وما الذي ينبغي أن يكون المسلم عليه وبماذا تنصحه؟ ** أري أنه يجب علي كل مسلم أن يثقف نفسه علمياً وأدبياً وثقافيا وأن يكثر من الإطلاع وانصحه بعدم التجرؤ علي الفتوي لأن الرسول الكريم قال في حديثه الشريف: "اجرأكم علي الفتوي اجرأكم علي النار" ولا أنسي أن أذكره بما كان يقوله إمام الدعاه الشيخ الشعراوي حينما كان يسئل في الفتوي فكان يقول: اذهبوا إلي دار الافتاء وأحيانا كان يقول: اسألوا ولدي سامي - لأن ولده الشيخ سامي مؤهل للفتوي. * ما الدور الذي تلعبونه لاظهار وجه الصوفية الحقيقي وما ردكم علي من يظن ان التصوف هو عبارة عن مخالفات تحدث في الموالد فقط؟ ** اذكر أولا بأن مشايخنا قالوا عن الصوفية أنها عسكرية محمدية.. فالمتصوف الحق هو الذي يسير علي خطي النبي وتحقيق مراده وتحقيق السيرة الذاتية للحبيب يقول سيدي جعفر الصادق: من نظر إلي ظاهر الرسول فهو سني ومن نظر إلي باطن الرسول فهو صوفي. وقد أخذنا تعليمات من المشيخة العامة علي رأسها صاحب السماحة الدكتور عبدالهادي القصبي بأن ننقي الصوفية من الدخلاء عليهم وحملة يشوهونها ويشوهون روح الصوفية الحقة فالتصوف ليس موالد فحسب كما يزعمون وإذا ما وجدنا ما يخالف نردعه ونوقفه فوراً ونحوله للتحقيق وإذا أصر علي خطئه يتم فصله واستبعاده بعد النظر في أمره من قبل الشئون القانونية بالمشيخة. وبالنسبة لمن يظن ان التصوف هو عبارة عن مخالفات تحدث في الموالد فقط نقول له: ما يحدث من اختلاط أو ما يشابه ذلك في هذه الموالد ليس مسئوليتنا لأننا نقيم المؤتمرات والاحتفالات داخل السرادقات وما يحدث خارج هذه السرادقات مسئولية من يخطئون وانما نحن نتحمل المسئولية داخل سرادقاتنا وما يحدث خارجها فتلك مشكلة الأمن. وأؤكد أننا نعمل جاهدين علي تصحيح الصورة العالقة بذهن الناس عن المخالفات التي كانت تحدث في السابق مع علمنا أن العيب إذا صدر من عدو فلا يهمنا لأنه معروف أنه عدو لا قيمة له عندنا وقديما قال أحد العلماء وهو استاذنا الشيخ عبدالحميد كشك: "أنا لا أخشي علي الاسلام من أعدائه وانما أخشي عليه من أدعيائه.. فنحن بحمد الله جعلنا رسالتنا الهامة هي تصحيح الصورة وتنقية الصوفية من الشوائب وتلك هي أمانة سنسأل عنها يوم القيامة. * بما أنهم يطلقون عليك: محامي آل البيت فبماذا توضح حديث "لا تشد الرحال إلا إلي ثلاثة مساجد......"؟ ** نجد من يحرم زيارة الأولياء فيقول في زيارتهم شرك وبدعة مستنداً بحديث سيدنا رسول الله صلي الله عليه وسلم "لا تشد الرحال إلا إلي ثلاثة مساجد إلي آخر الحديث" وأنا أقول: والأولياء لا تشد إليهم الرحال وإنما تشد إليهم القلوب.. وصدق الإمام الشافعي فيما قال: أحب الصالحين ولست منهم لعلي أن أنال بهم الشفاعة أما عن حديث "لا تشد الرحال فنسأل هؤلاء سؤالا: هل قال النبي صلي الله عليه وسلم هذا الحديث يمنع الناس من زيارة الأولياء؟ - هل هذا هو المقصود؟ - أم للحديث مفهوم آخر؟ بالطبع ان الحديث له مفهوم آخر وهو أنهم قد أخذوا بالحكم الظاهر للحديث ليبنوا حكمهم الفاسدون فهم لمراد الحديث فلو تأملنا الحديث من ناحية اللغة لوجدنا أن المستثني منه والعلماء قدروا المستثني منه بتقديرين. عام وخاص. أما التقدير العام فيكون المعني لا تشد الرحال في أي مكان من الاماكن إلا إلي ثلاثة مساجد "فلو أخذنا المعني بالتقدير العام فأن الحديث يمنعنا من صلة الأرحام ومن طلب العلم ومن طلب الرزق.. فمثلا لو أن لي أختا تسكن في بلد وأردت زيارتها فهذا يعتبر شد رحال. فالحديث علي مفهوم التقدير العام يمنعني.. وكذلك السفر إلي الخارج بهدف طلب الرزق فهذا يعتبر شد رحال.. فالحديث علي مفهوم التقدير العام يمنعني.. وكذلك السفر إلي الخارج بهدف طلب الرزق فهذا يعتبر شد رحال.. فالحديث أيضا يمنعني مفهومه العام.. والعلماء استبعدوا التقدير العام ونظروا إلي التقدير الخاص. والمستثني يكون احيانا من جنس المستثني منه. فالمستثني هنا - مساجد - فتكون التقدير لا تشد الرحال إلي مسجد من المساجد إلا إلي المساجد الثلاثة فلو أخذنا المعني الظاهري للتقدير الخاص.. فلو طلبت كعالم لأن أخطب جمعة في مسجد في بلد ما فإن الحديث يمنعني لأن في ذلك شد رحال للمسجد.. إذا فالحديث له مفهوم آخر والنبي صلي الله عليه وسلم يقصد مفهومين من خلال هذا الحديث.. الأول منهما ان النبي صلي الله عليه وسلم قال. هذا الحديث ليبين فضل المساجد الثلاثة علي بقية المساجد.. فإن مساجد العالم لا تعادل المسجد الحرام ولا المسجد النبوي ولا المسجد الأقصي. والمفهوم الثاني.. هناك بعض الناس يعتقدون أنه لو ذهب إلي مسجد بعيد عن مكان فيكون قد أخذ اجراً مضاعفا في الصلاة. والحبيب يريد ان يبين انه ليس ذلك هو المقصود.. فأنت تأخذ أجر السعي فقط - إحداها تحط خطيئة والأخري ترفع درجة فلو صليت جماعة في مسجد بجوار بيتك فيكون الأجر 27 درجة ولو ذهبت إلي القاهرة وصليت في مسجد جماعة فستأخذ نفس الأجر لكن إذا أردت مضاعفة الأجر في الصلاة فهناك ركعتين بمائة ألف وذلك في المسجد الحرام وهناك ركعتان بألف في المسجد النبوي وهناك ركعتان بخسمائة وذلك في المسجد الأقصي. إذن هذا هو المفهوم الصحيح للحديث.