وزير الأوقاف :‏ الفساد الموجود بالوزارة لا يختلف عليه أحد

أخونة وأسلفة الوزارة‏..‏ إطاحة بالقيادات‏..‏ فساد يستشري‏..‏ مظاهرات يومية للدعاة‏..‏ حديث عن كادر جديد‏..‏ عجز في الأئمة‏..‏
مستوي خطاب ديني ضعيف‏..‏ تعيينات بالواسطة‏..‏ أموال تنهب‏..‏ وزارة بلا صاحب‏..‏ أئمة يعملون سائقي توك توك‏..‏ قضايا كثيرة شائكة مر عليها وزراء سابقون مرور الكرام ولم يستطيعوا الاقتراب منها لتصبح بمثابة القنابل الموقوتة أمام الدكتور طلعت عفيفي‏..‏ الذي تحدث مع الأهرام المسائي بصراحة متناهية عبر هذا الحوار‏:‏
‏*‏ ما هي رؤيتك للمرحلة المقبلة في وزارة الأوقاف؟
‏**‏ أؤكد أهمية الوزارة في الدعوة وإعداد الائمة الأكفاء الذين يعتلون المنابر‏,‏ ويؤدون رسالة الله التي هي رسالة الأنبياء جميعا‏,‏ وعلي رأسهم رسول الله‏(‏ صلي الله عليه وسلم‏)‏ التي قال الله عز وجل‏:‏ يا أيها النبي إنا أرسلناك شاهدا ومبشرا ونذيرا وداعيا إلي الله بإذنه وسراجا منيرا فالدعوة ينبغي كما وصفها الله أن تكون علي بصيرة كما قال تعالي‏:‏ قل هذه سبيلي أدعوا إلي الله علي بصيرة أنا ومن التبعن‏,‏ فالبصيرة قتضي علما وفهما ومعرفة وسلوكا وقدوة‏.‏
‏*‏ كم عدد أئمة الأوقاف؟ وهل أنت راض عن مستواهم؟
‏**‏ لدينا كم كبير من الدعاة يتجاوز‏50‏ ألفا‏,‏ هؤلاء الدعاة منهم متميزون‏,‏ وآخرون متوسطو الحال‏,‏ وضعاف‏,‏ ونعمل جميعا علي رفع كفاءتهم وتأهيلهم بصورة ترقي بمستواهم‏,‏ وتعمل علي إعدادهم بما يليق بالرسالة التي يحملونها‏.‏
‏*‏ كيف سيتم إعدادهم؟
‏**‏ نحن بصدد تفعيل دور التدريب‏,‏ وبدأنا فتح مراكز تدريب في قنا وأسيوط وسوهاج والإسكندرية‏,‏ وسنبدأ بداية أكتوبر في تلقي الدارسين من الأئمة لدورات تدريبية‏,‏ وستكون شرطا للترقي‏.‏
‏*‏ من سيكون القائم علي تدريب الدعاة؟
‏**‏ نحن حاليا نقوم بإعداد الكتب‏,‏ وسيقوم بالتدريب أساتذة من جامعة الأزهر للارتقاء بمستوي الدعاة الفكري والمعرفي‏.‏
‏*‏ معني ذلك أنك غير راض عن مستوي الدعاة؟
‏**‏ لا أستطيع أن أضعهم جميعا في سلة واحدة‏,‏ لكن الغالبية العظمي منهم ضعاف وغير مؤهلين بشكل جيد‏.‏
‏*‏ قاطعته متسائلا‏:‏ ما السبب في ذلك؟
‏**‏ السبب يعود إلي تلقيهم العلم بشكل روتيني أكثر يفتقد إلي الأسلوب التربوي‏,‏ حيث يتعلمون للحصول علي الشهادة‏,‏ ويقومون بالدعوة دون تأهيل‏,‏ لذا يحدث القصور في منظومة التفتيش في الإدارة العليا التي تقدم من لا يستحق‏,‏ وتؤخر من يستحق لأسباب غير طيبة كالرشاوي والمحسوبية‏.‏
‏*‏ معني ذلك أن هناك عددا من الأئمة تم تعيينهم عن طريق الرشاوي والمحسوبية؟
‏**‏ هذا كلام وارد‏,‏ وتم استبعاد كوادر جيدة عن طريق الأمن‏,‏ حيث لم يكن يتم تعيين داعية إلا إذا كان مرضيا عنه‏.‏
‏*‏ ماذا عن الأئمة الذين تم استبعادهم أمنيا في ظل النظام السابق؟
‏**‏ تمت إعادة جميع الأئمة المستبعدين الذين كانوا قد اجتازوا الاختبارات‏,‏ ولم تعد هناك قيود أمنية علي الدعاة التابعين لوزارة الأوقاف‏.‏
‏*‏ هل أنت راض عن المناهج التي تدرس للدعاة في جامعة الأزهر؟
‏**‏ نحن جميعا تربينا علي هذه المناهج‏,‏ وتلقينا التعليم نفسه في الأزهر‏,‏ والمفترض في التعليم الأزهري أنه لا ينشئ عالما‏,‏ لكنه يضعه علي الطريق ويجب بعد ذلك علي الإمام رفع قدرة نفسه بكثرة القراءة والاطلاع‏,‏ وحول الرضا من عدمه عن المناهج فهو قائم لأن المشكلة تكمن في نوعية الطلاب الذين يدخلون الكليات الأزهرية التي تقوم بإخراج الدعاة‏,‏ حيث لا يلتحق بها إلا أصحاب المجاميع المنخفضة‏.‏
‏*‏ متي سيخرج كادر الدعاة إلي النور؟
‏**‏ تم رفع الكادر للموافقة عليه من قبل رئيس مجلس الوزراء إلي رئيس الجمهورية‏,‏ ونأمل في الموافقة عليه حتي نضمن حياة كريمة للائمة‏,‏ حيث لا أقبل أن يعمل الإمام في محل لبن‏,‏ أو سائق توك توك‏.‏
‏*‏ كيف يكون دخل الدعاة ضعيفا ولديهم كل هذا الكم من الوقف؟
‏**‏ الأوقاف لها مصادرها بالتأكيد‏,‏ لكن أصحاب الوقف أنفسهم خصصوا ريع هذا الوقف لمصاريف محددة‏,‏ لذا لا يمكن استخدام تلك الأموال في غير ذلك‏,‏ لكن نعمل علي زيادة دخلهم أيضا من خلال فتح مكاتب لتحفيظ القرآن الكريم بالمساجد‏,‏ وإعطاء الأئمة مقابلا ماديا لذلك لتحسين دخلهم‏,‏ وبما لا يخل بشروط الوقف‏.‏
‏*‏ أين يذهب دخل هيئة الأوقاف؟
‏**‏ هيئة الأوقاف تضع الريع الخاص بها في وزارة الأوقاف وليس كله يوجه للأئمة‏,‏ لكن يستفيد منه الفقراء‏,‏ ونحاول جاهدين أن نصحح استثمارات الهيئة لزيادة مواردها‏.‏
‏*‏ أعود للوراء مرة أخري‏..‏ ما رأيك في شعبة الدراسات الإسلامية التي أنشأها شيخ الأزهر؟
‏**‏ خطوة جيدة لتخريج الدعاة‏,‏ ولابد أن تكون لها نظائر في المحافظات الأخري‏,‏ ويتم تعميمها علي مستوي الجمهورية‏.‏
‏*‏ ماذا عن الداعيات السيدات؟
‏**‏ موجودات بالفعل‏,‏ لكن بدرجة ضعيفة وغير كافية‏,‏ ونحن نضع في اعتبارنا تنشيط الجانب الدعوي للسيدات‏.‏
‏*‏ كيف سيتم ذلك؟
‏**‏ بتعيين داعيات علي أسس سليمة من خريجات الأزهر الحاصلات علي مؤهلات مهيئة لتولي هذا الجانب‏,‏ بالإضافة إلي أننا بصدد توفير مترجمي إشارة لخطب الجمعة بالمساجد لذوي الاحتياجات الخاصة‏.‏
‏*‏ ما تصورك لمعهد إعداد الدعاة؟
‏**‏ صاحب هذه التجربة في البداية الجمعية الشرعية‏,‏ ووزارة الأوقاف أنشأت المراكز الثقافية لتمد الدارسين بحاجتهم في العلم الشرعي ورد الشبهات عن الإسلام‏,‏ والذي قمنا به إعادة النظر في المناهج التي تدرس‏,‏ واختيار أعضاء هيئة التدريس التي تجمع بين الجانبين الدعوي والتربوي‏.‏
‏*‏ خريجو كلية علوم القرآن بجامعة الأزهر لم يكن لهم حق التقدم للتعيين كدعاة؟
‏**‏ سيتم السماح لهم بذلك‏,‏ فكيف يتم قبول خريجي دار العلوم وكلية الآداب قسم تربية إسلامية واستبعاد خريجي كلية علوم القرآن لأنه درس المواد الشرعية مثل أي طالب أزهري‏,‏ وهذا قرار خاطئ سيتم تجاوزه وتصحيحه‏.‏
‏*‏ صناديق النذور بها أموال طائلة يتم العبث بها‏..‏ ماذا عن ذلك؟
‏**‏ ملف مطروح لإعادة تقييمه‏,‏ وهناك دراسة يتم إعدادها بشأن الاستثمار الجيد وتفعيل تلك الصناديق‏,‏ حيث يتم عمل لائحة جديدة لذلك‏.‏
‏*‏ كثر الحديث عن حجم الفساد بوزارة الأوقاف‏..‏ ما تعليقك؟
‏**‏ لابد من الاعتراف بالفساد‏,‏ ولا يختلف اثنان في أن الوزارة بها فساد بلاشك‏,‏ لكننا نحاول اختيار العناصر ذات الكفاءة والزمن جزء من العلاج‏,‏ ونحن نحتاج لوقت للقضاء علي هذا الفساد‏.‏
‏*‏ منذ توليك الوزارة قمت بالإطاحة بالقيادات السابقة؟
‏**‏ حركة التغيير التي قمت بها ليست لأسباب انتقامية أو شخصية‏,‏ ولكن لتجديد الدماء‏.‏
‏*‏ قاطعته‏:‏ قيل إنها اتجاه لأخونة وأسلفة الوزارة‏..‏ ما ردك؟
‏**‏ هذا اتهام لكل ما هو إسلامي‏,‏ يقال هذه أخونة وأسلفة‏,‏ وهذه أمور لا نقيم لها وزنا بغض النظر عن انتماءاتهم‏,‏ فالذي يثبت كفاءته رجل مسلم صاحب أمانة ومن أجل العمل‏,‏ ولكن كل ذلك محاولات للتشويه‏,‏ وأمور يراد بها إيقاف مسيرة الإصلاح والتشويش لكل عمل من شأنه أن ينجح‏.‏
‏*‏ تردد أنك ستقوم بإلغاء الموالد؟
‏**‏ نحن لا ننكر أنه توجد في الموالد مخالفات كثيرة‏,‏ وأنا نشأت في منزل والدي حيث كان صوفيا ويأخذنا في الموالد‏,‏ ووجدت أشياء لم أكن أرضي عنها حيث يوجد اختلاط بين الرجال والنساء‏,‏ وانشغال عن الصلاة‏,‏ لكن دورنا إيضاح الأمر للناس بأن ما يحدث بدعة فقط‏.‏
‏*‏ هل يتم استخدام المنبر في التوجيه السياسي؟
‏**‏ أرفض قول إن الدين ليس له دخل بالسياسة‏..‏ الدين فيه سياسة واجتماع واقتصاد وكل شيء‏,‏ لكن دورنا يقتصر مثلا في توجيه الناخب في تأدية واجبه‏,‏ وليس نحو مرشح بعينه‏,‏ بل بالتفاعل المجتمعي‏.‏
‏*‏ ما رأيك في الفن من الناحية الشرعية؟
‏**‏ أجبتك عما يخص الوزارة‏,‏ أما الفتاوي فلها مكان آخر‏,‏ فدعنا نتحدث عما يخص الوزارة‏.‏
‏*‏ هناك العديد من المساجد التي تحتاج لإعادة بناء وترميم‏..‏ ما ردك؟
‏**‏ ملف الترميم والبناء جزء من الإصلاح‏,‏ مثله مثل أي ملف‏,‏ والزمن كفيل بإنهاء ذلك‏.‏
‏*‏ هل ميزانية الوزارة غير كافية؟
‏**‏ أنا لم تعرض علي أي ميزانية منذ توليت الوزارة‏.‏
‏*‏ كيف ستقوم بسد العجز الموجود في أعداد الدعاة؟
‏**‏ لدينا عجز أكثر من‏50‏ ألف داعية ستتم الاستعانة بطلاب جامعة الأزهر بعد اختبارهم لأداء ذلك‏,‏ وإعطاءهم مكافأة مقابل ذلك مما يجعله يتم تدريبه‏,‏ حيث إنني كنت أعتلي المنبر في المرحلة الثانوية‏.‏
‏*‏ الدعاة يشتكون من سوء الخدمة الطبية المقدمة‏..‏ ما رأيك؟
‏**‏ مستشفي الدعاة يحتاج لإصلاح‏,‏ ونحن بصدد إجراء تغييرات في قيادات المستشفي الأيام المقبلة‏.‏