البرعي:‏سأعمل مع كل الاتحادات العمالية

و جميعهم سواء و لن نفرض الوحده بقانون

أيام وتحتفل مصر بعيد العمال الذي يأتي هذا العام بشكل ومضمون مختلف لم نره منذ‏30‏ عاما حيث يتواكب احتفال مصر بالعيد مع نجاح ثورة‏25‏ يناير والتي أطاحت برموز الفساد وأدخلت مصر عهد جديد من الحريه والديمقراطية و العدالة الاجتماعية‏.‏ و تشهد الساحة العمالية حراكا واسعا خلال الفترة الحالية خاصة بعد اطلاق مصر للحريات النقابية في أوائل مارس الماضي وقد بدات تظهر علي الساحة حركة شدب وجذب بين الاتحاد العمالية وتم اعداد مشروع قانون جديد للحريات النقابية بديلا عن قانون النقابات العمالية و الذي كانت هناك اعتراضات دولية من جانب منظمة العمل عليه لعدم توافقه مع معايير العمل والاتفاقيات الموقعة عليها مصر.
كما تمر الساحة بالعديد من الاعتصامات الفئوية والمشكلات العمالية التي تعتبر وتمثل تراكما من حكومات سابقة دون حل.
ملفات عديدة طرحها الاهرام علي الدكتور أحمد البرعي وزير القوي العاملة والهجرة بمناسبة عيد العمال وكان رده في الحوار التالي:
بعد ثورة25 يناير ولاول مرة يكون هناك عيد عمال دون احتفال رسمي هذا العام فماذا يحمل العيد لعمال مصر هذا العام ؟
في البداية يؤكد الدكتور أحمد البرعي وزير القوي العاملة والهجرة ان احتفال عيد العمال فيما مضي كان احتفالا سياسيا يتم فيه تقديم الدعم للرئيس السابق بعيده عما هو متعارف عليه من قواعد للاحتفال عالميا بهذ العيد ويحمل العيد هذا العام العديد من المتغيرات التي ما كانت لتحدث علي الساحه العماليه لولا ثورة25 يناير ومن هذا المنطلق فالعمال يجب ان يحتفلوا بطريقتهم بعيدهم.
هل يمكن ان تحمل هذه الثوره الجديد لعمال مصر في عيده ؟
يقول الوزير بالتأكيد فالعيد هذا العام يحمل و لاول مرة تحركات ايجابية ستكون في مصلحة المواطن المصري من جانب الحكومة حيث من المنتظر ان يتم الاعلان مع عيد العمال عن خريطة الطريق للحد الادني للاجر والتي سيتم تطبيقها في مصر يتبعها اعلان المرحل] الاولي منه لكل القطاعات ثم تليها المرحلة الثانية في مدة لن تتعدي عام مشيرا الي ان وضع الحد الادني للاجر هو مرحلة مهمة من مراحل اعادة هيكلة الاجور في مصر.
هل ستحضر احتفال عيد العمال في ميدان التحرير ؟
يشير الوزير انه سيحضر عيد العمال اذا تمت دعوته لان الاحتفال التلقائي أفضل من الاحتفال الرسمي.
ملف الحريات النقابية أحد أهم الملفات الذي أخذتم علي عاتقكم تبنيه حرصا علي مصر وأطلقتم الحريات في حضور دولي مكثف من جانب منظمة العمل الدوليه فكيف ترون الواقع العمالي حاليا مع اطلاق الحريات ؟
يقول البرعي القانون المطبق حاليا كان يكرس النقابه الواحده ويجعل القيادة النقابية متواجدة في الكرسي لمدة طويلة وصلت إلي20 عاما مشيراالي انه تعجب مما يتم تناوله من جانب أعضاء مجلس ادارة اتحاد العمال والذين يهاجمونه نتيجة اطلاق الحريات النقابية فقد كان من المفترض ان يكونوا أول الداعمين لاطلاقها مع مبادئ الثورة التي أطاحت برموز النظام القديم وتغيير الفكر وجو الحرية التي أصبحت مصر تتمتع بها.
أثير جدل واسع بعد اطلاق الحريات خاصة من جانب أعضاء مجلس ادارة اتحاد عمال مصر فكيف تري الواقع النقابي في مصر و كيف ستتعامل الوزاره معه؟
يؤكد الوزير انه كان يتوقع ان يتقبل فكرة الحرية النقابية التي كانت لابد وان تكون مطبقه منذ سنوات التزما من جانب مصر بتعهداتها الدوليه والاتفاقيات التي صادقت عليها, مشيرا الي ان بعض أعضاء مجلس ادارة الاتحاد العام لنقابات عمال مصر حضروا إلي الوزارة فرادي سعيا منهم انني سأساعدهم للوصول الي كرسي رئاسة الاتحاد.
وكيف تري مستقبل اتحاد عمال مصر خلال الفتره المقبله؟
يشير الي ان الاتحاد قائم وانه نصح البعض منهم بقبول اعلان الحريات النقابيةولكن البعض كرس مجهوده في الهجوم علي وزير القوي العاملة فاين كانوا عندما أعلنوا تأجيل الانتخابات العمالية لدعم الرئيس السابق في الانتخابات الرئاسية ؟ وهل ينسي الشارع عدم تفعيل دور العمال في قضيه التأمينات الاجتماعية وأين كانوا في قضية الخصخصة؟ كما ان قانون التأمينات الذي تم اقراره منذ فترة ليس في مصلحة العمال كما يدعي البعص بل هو ضد مصلحتهم.
ويقول انه أكد في أكثر من لقاء انه سيعمل مع الاتحاد العام لنقابات عمال مصر والاتحاد المصري للنقابات المستقلة وأي اتحاد مصري جديد قد ينشأ بحكم موقعه كوزير للقوي العاملة وسيكون محايدا و مؤكدا ان ذلك واجبه ولن يتخلي عنه, مشيرا الي انه منذ جاء للوزاره وأكد ان جميع القرارات المتعلقة بالطبقة العاملة سيتم اشراك النقابات وأصحاب الاعمال بكافة طوائفها.
الا تري ان كثرة النقابات من الممكن ان تؤدي الي نتائج سلبيه علي مواقع العمل وضياع حقوق العمال ؟
يقول البرعي ان كثرة وتعدد النقابات قد تؤدي الي التنافس فيما بينها لخدمة العامل ولكن ليست دائما ايجابية فانا مع الوحدة النقابية التي لا تفرض بقانون ولابد ان تجيء طواعية من العمال فاذا اختاروا الوحدة دون اجبار فسيكون ذلك متفقا مع معايير العمل الدولية.
كيف يمكن ان يكون لدي العامل وعي بالنقابة الصحيحة التي يمكن ان تساعده وتراعي مصالحة ؟
يؤكد الوزير أن العمال خلال المرحلة الماضية أختاروا نقاباتهم فالاضرابات والاعتصامات الفئوية أوجدت تجمعات عمالية حقيقية حريصة علي مصالح العمال وكل عامل أصبحت لديه القدرة علي الاختيار دون ان يفرض أحد عليه الانضمام لنقابة.
انتهت اللجنة التي تم تشكيلها لاعداد مشروع قانون بديل عن قانون الحريات النقابية فما الهدف منه؟
يقول الوزير ان وضع قانون بديل لقانون النقابات العمالية كان أمرا ضروريا حيث كان هناك طلب مباشر من منظمة العمل الدولية بتعديل القانون القائم وتم الانتهاء منه وتم ارساله الي الاتحادات العمالية وأصحاب الاعمال لابداء الرأي فيه قبل عرضه علي مجلس الوزراء ثم اصدار مرسوم بقانون من المجلس الاعلي للقوات المسلحة.
ماهي الاليه التي سينفذها القانون الجديد ؟
يؤكد الوزيرالمشروع الجديد قانون النقابات العمالية الذي صدرت بشأنه ملاحظات عديدة أسفرت عن دخول مصر القائمة السوداء للدول المخالفة لاتفاقيات العمل الدولية والخاصة بالحقوق والحريات النقابية بهدف اقرارالمشروع قبل مؤتمر العمل الدولي في يونيو المقبل لرفع أسم مصر من القائمة حيث أكد مشروع القانون علي ان أحكامه تسري علي الوزارات وشركات القطاع العام والاعمال العام ومنشأت القطاع الخاص والاستثماري.
هل تتوقع ان يتم اقراره قبل مؤتمر العمل الدولي في يونيو المقبل ؟
يقول البرعي ان المتوقع ان يصدر مرسوم بقانون الحريات النقابيه خلال الفتره المقبلة لتقديمه لمنظمة العمل الدولية لتأكيد التزامات مصر الدولية.
وهل ستخرج مصر من القائمة السوداء هذا العام ؟
يؤكد الوزير انه تلقي تأكيدات وبوادر ايجابيه بخروج مصر من القائمه خلال مؤتمر العمل الدولي في يونيو المقبل.
الفترة المقبلة ستشهد العديد من المؤتمرات ذات التمثيل الثلاثي فكيف سيكون تمثيل العمال في ظل الخلافات بين اتحاد عمال مصر والاتحاد المستقل ؟
يقول البرعي ان كل الاتحادات ستمثل في وفد مصر و لكن يكون هناك تمثيل لطرف علي حساب الاخر خاصه وان هناك مؤتمري العمل العربي والدولي.
نريد ان نستوضح الخطوات المقرره لاعلان الحد الادني للاجر و التعاون من جانب منظمة العمل الدولية ؟
يشير الوزير إلي أن البعثة التي جاءت الي مصر من منظمة العمل الدولية ستقوم بالمساعدة في دراسة عدد من التجارب العالمية والآليات التي يتم الاعتماد عليها في تحديد الحد الأدني للأجور مشيرا إلي أن دور بعثة المنظمة يتمثل في تقديم المعونات الفنية اللازمة فقط وليس لها أي دور أخر كما يشيع البعض لأن مصر لن تسمح لأحد بالتدخل في شئونها الخاصة.
ما هي المحددات الاساسية لتحديد الحد الاني للاجر ومتي يتوقع الاعلان عنه ؟
يؤكد البرعي ان الحد الأدني للأجر الذي سيتم تحديده سيرتكز علي عدة محددات أهمها مستويات المعيشة وحجم الإنتاجية والأجر المتوسط ومتوسط الأجر بشكل عام وسيتم إعادة هيكلة الأجور الحالية بحيث يكون80% من الأجر تعطي بشكل ثابت و20%فقط أجرا متغيرا وهو عكس الوضع الموجود حاليا والذي يعطي20 من الأجر بشكل ثابت و80% متغير.
اعترفت في أكثر من لقاء بوجود خلل رهيب في هياكل الأجور في مصر في تصورك كيف يمكن اصلاح هذا الخلل ؟
يقول الوزير بالفعل يوجود خلل رهيب في هياكل الأجور في مصر حيث يصل الفارق بين الحد الأدني والحد الأقصي في بعض الحالات حاليا إلي أكثر1000 ضعف حيث أنه في الوقت الذي يتقاضي فيع بعض العمال راتب شهري200 جنيه كان هناك من يحصل علي2 مليون جنيه شهريا.
أعلنت الحرب علي العماله الاجنبيه في مصر التي تعمل بطريقه غير مشروعة والتي تستحوذ علي فرص عمل أبناء مصر فكيف يمكن تفعيل قراركم بشأن قواعد تشغيل الاجانب في مصر ؟
يشير البرعي إلي أن الوزارة بدات في تفعيل القرارات المنظمة لعمل الاجانب في مصر وتم اصدار تعليمات فورية لمديريات القوي العاملة في المحافظات بالبدء في تنفيذ حملات للتفتيش علي المنشأت في ضوء ما يرد للوزارة من بلاغات تفيد قيام منشأت سياحية بتشغيل أجانب دون ترخيص.
تعرضت لهجوم واسع من أصحاب الاعمال بشأن قراراتكم التنظيميه حول العماله الاجنبيه فكيف ستكون اليات التعامل معهم؟
يقول البرعي انه يتوقع ان تلتزم منشآت القطاع الخاص بالقواعد وقد لمست ذلك من خلال الحوار مع أصحاب الاعمال ووجدت تجاوبا منهم و لن تكون هناك استثناءات في القواعد و قد الغيت حقي في الاستثناء لاصدار تراخيص عمل الاجانب حتي تنفذ القواعد.
وكيف تري وضع العمالة المؤقتة في مصر والتي تصل لألاف في مختلف مواقع العمل والانتاج ؟
يشير الوزير ان العماله المؤقته ليست علي ميزانية ويتم تمويلها من من الصناديق الخاصة فالمؤقت منتطر وصول درجة فهذه العمالة متضخمة.
ملف مهم تفتحه الوزاره بجديه خلال هذه الايام وهو ملف التدريب فكيف يمكن ان يكون في مصر عامل مؤهل يدخل لسوق العمل ؟
يقول البرعي انه شكل لجنه من ممثلي العمال وأصحاب الاعمال والجمعيات الاهلية و المتخصصين في التدريب برئاسة الدكتورة يمن الحماقي بحيث تقوم باجراء الدراسات اللازمة لكيفية تشغيل مراكز التدريب التابعة للوزارة وتحديد احتياجات أصحاب الاعمال وخاصة في قطاعات السياحه والغزل والنسيج والبترول والتشييد والبناء.
ما هي أكثر القطاعات التي تعانون من مشاكلها ؟
يؤكد الوزير ان في مقدمة القطاعات التي نعاني من مشاكلها قطاع الغزل والنسيج و الذي تدهور بشكل واضح منذ عام1990 مشيرا الي ان صناعه الغزل والنسيج في مصر تمر بمرحله صعبه في ظل التراجع الواضح في الانتاجيه وارتفاع أسعار الخامات معلقا علي اعتصام اصحاب مصانع القطاع الخاص انه ليس عماليا ولكن نظمه أصحاب المصانع الذين يعانون من مشكلات اقتصادية.
قامت الوزارة بصرف تعويضات للمنشأت المتعثرة فإلي متي سيستمر الصرف وهل ستجد الوزارة موارد لذلك ؟
يقول البرعي انه تم الصرف لعمال نحو300 منشاة تضررت من الاحداث الاخيرة و بدأت بعضها يرسل خطابات للوزارة يطالب بوقف الاعانات لان العمل عاد في المصانع.
العمالة العائدة من ليبيا ما هو العدد الذي وصل اليه الذين سجلوا الاستمارات لدي الوزارة وما هو حجم التعويضات المطلوبة لهم ؟
يؤكد الوزير ان هناك خطة شاملة للتعاون بين الوزارة وةمنظمة العمل الدوليه لدمج العماله المصرية العائدة من ليبيا في سوق العمل كما يجري حاليا دراسة خصائص العمالة العائدة من أجل توفير فرص عمل لهم سواء في داخل مصر أو خارجها بالاضافة لتوفير احتياجاتهم.
مصر ستطرح مشروع علي مؤتمر العمل العربي المقرر عقده بالقاهرة خلال الشهر المقبل إلغاء نظام الكفيل فما هي الآلية التي ستقترحون تنفيذها بديلا عن عن هذا النظام ؟
يقول البرعي ان مصر تعتزم التقدم للمؤتمر بمقترح لالغاء نظام الكفيل المعمول به في العديد من الدول الخليجيه و استبداله بنظام قانوني يحفظ كرامه وحقوق العامل مؤكدا احتياج الكثير من الدول لخبرة العامل المصري.