أشرف صبحى وزير الشباب والرياضة فى ندوة «اليوم السابع»: ملف أرض الزمالك فى النيابة ونواجه أزمة التجنيس بكل قوة.. مجلس الزمالك لم يستقل.. ويؤكد: أنا وزير كل الأندية والهيئات الرياضية

لا توجد خلافات مع اتحاد الكرة ولم أوجه اللوم ل أبوريدة بسبب منتخب الشباب
رفضنا إيقاف اللاعبين فى أزمة تنس الطاولة حفاظا على التصنيف وفرص التأهل للأولمبياد
الاتحادات لم تعترض على تعديلات قانون الرياضة والأهلى اقترض من الوزارة

تواجه الرياضة المصرية على مدار السنوات الأخيرة الكثير من التحديات التى فرضت نفسها على جميع الأصعدة المحلية والعربية والقارية والدولية بشكل جعل وزارة الشباب والرياضة تمسك بزمام الأمور فى جميع هذه الملفات فى محاولة منها لرفع شأن الرياضة المصرية.
«اليوم السابع» استضافت الدكتور أشرف صبحى وزير الشباب والرياضة فى ندوة غلب عليها الصراحة والوضوح، وفتح وزير الرياضة قلبه وعقله وتحدث فى جميع الاتجاهات وكشف النقاب عن الكثير من الأسرار والكواليس الخاصة بالرياضة المصرية يأتى فى مقدمتها، ملف أرض الزمالك بأكتوبر واستعدادات المنتخب الوطنى لكأس العالم 2026 وأزمة تنس الطاولة وظاهرة التجنيس التى تطل برأسها على سطح الرياضة المصرية من وقت لآخر وإلى تفاصيل الحوار الشامل:

كيف تابعت احتفالية المتحف الكبير وكنت شاهدا على استقبال بعض الوفود؟
احتفالية افتتاح المتحف المصرى الكبير زادت من الثقة فى الدولة المصرية، من مختلف دول العالم، وثقتنا فى أنفسنا كمصريين، ومنح لدى انطباع مختلف كوزير للشباب والرياضة، كما أن الانطباعات عن الاحتفالية عظيمة، وعلى سبيل المثال وزيرة الشباب البحرينية، عندما جاءت لزيارة مصر، كان لديها إصرار على مشاهدة ما سمعت عنه فى مجلس وزراء بلادها عن احتفالية المتحف الكبير، كما أن الفرصة سنحت لى لأكون ضمن المستقبلين والمودعين للوفود التى شهدت الاحتفالية، والجملة التى تكررت كثيرا هى: « يجب أن تفتخروا بما فعلتوه».
بالإضافة إلى أن الوفود التى جاءت كانت متوقعة أمرا معينا، ولكن ما حدث وما رأوه فاق توقعاتهم، من شكل مبدع، واحتفالية عظيمة من توقيتها وعبقرية انتقاء التنفيذ، والفقرات، والملابس وكل كبيرة وصغيرة بها، لكن كل عمل ناجح نجد هناك من ينتقده لكننا سنلقى الضوء على الافتتاح المبهر والتنظيم العظيم، فى ظل تحديات عالمية من حروب وتضخم، ولكن الدولة مع فخامة الرئيس عبدالفتاح السيسى استطاعت أن تحافظ على الاستقرار وتجعل الاحترام يزيد لمصر.

كيف يمكن توظيف الرياضة للترويج للسياحة تزامنا مع افتتاح المتحف؟
الوزارة لديها إدارة للسياحة الرياضية، واتحاد نوعى للفعاليات الرياضية، هناك أجندة غير رسمية، مثل نصف ماراثون الاهرام، وايرون مان، وغيرها، بالنسبة للرسمية، مثل بطولات العالم المختلفة التى أقيمت بمصر والتى وصلت الى 500 بطولة عالم، فى مختلف الرياضات، بمشاركة الكثير من الدول، والتى تشغل عددا كبيرا من الليالى السياحية، مثل بطولة اليد 2021 بعد كورونا.
السياحة والرياضة وفيما يخص الأماكن السياحية، فكان يتم تنظيم زيارات للوفود لمتحف الحضارات، والأهرامات، ولكن الآن سيتم تنظيم الرحلات للمتحف الكبير.

هل تؤثر السوشيال ميديا على القرارات فى الرياضة المصرية؟
السوشيال ميديا لها جزء من التأثير السلبى، وجزء آخر إيجابى، فعلى مستوى الوزارة، أشعر وأن هناك مديرا موازيا يعمل معى، أحيانا تكون عكس الاتجاه وأحيانا فى نفس الاتجاه، وعلى مستوى الميديا فالتأخير فى سرعة التفسير فى كيفية إدارة الأزمة وما بعدها، فالسوشيال تجعلنا نتصور العمل والاستعداد للموضوع والعمل عليه لمواجهة الأزمة، فأحيانا السوشيال ميديا تصنع الأزمة، وأحيانا تمنحنا إنذارا قبل حدوثها حتى نستعد لها، كما أنها تساعد على تصحيح المسار فى العمل من خلال التقييم الذاتى.

هل هناك اتحادات رفضت تعديلات قانون الرياضة؟
غير صحيح، فالقانون المصرى لا يوجد اعتراض عليه، فتم التعديل بسبب وجود بنود سببت مشاكل فى الرياضة المصرية، فقمنا بتطوير مراكز الشباب أولا، وتم عمل قانون هيئات شبابية، من بين بنوده أن المراكز لها حق ممارسة الرياضة وليس لها حق الانتخاب، وهو ما أدى إلى فلترة لأصوات الجمعية العمومية للاتحادات، ومن بينها اتحاد الكرة، لأن الأولمبية الدولية تضع ميثاقا لمن يمارس العمل الأولمبى، دون الخروج عن إطار العمل، وتم البدء فى الإجراءات ودخلت التعديلات مجلس النواب، وتم التعديل بالتنسيق مع الأولمبية الدولية، وبالتالى الاتحادات، تم تعديل القانون، وهو ما لم يخرج عن الإطار القانونى أو الميثاق الدولى، وتمت مراعاة التوافق مع الدستور والقانون المحلى والميثاق الأولمبى، وبجانب هذا عمل حوار مجتمعى، والعمل على القرارات التنفيذية، وفيما يخص الانتخابات تم عمل التصويت الإلكترونى، مثلما حدث فى نادى الزهور، وهو بند من ضمن القرارات التنفيذية أنه من حقك ويجوز، وليس فرضا أو إلزاما أن يكون التصويت الإلكترونى.

ما حقيقة وجود خلاف بين وزارة الرياضة واتحاد الكرة حول مكافأة المنتخب؟
غير صحيح.. لا توجد خلافات، فاتحاد الكرة يدير والوزارة دورها دعم التطوير، فالوزير وزير، ورئيس الاتحاد رئيس اتحاد، فعلى سبيل المثال كانت هناك بعض المشاكل التى واجهت منتخب مصر الثانى بقيادة حلمى طولان، فتم تصحيح الأمور بشكل سريع، وتم عمل اجتماع مع اتحاد الكرة لتوفيق الأوضاع وليس للاعتراض على لائحة، وفيما يخص المكافآت، فاللائحة تقول إن المكافأت ثابتة، لكن الكرة لها موارد أكبر، فعلى سبيل المثال بطولة السوبر تقام بالتنسيق مع الشركة المتحدة واتحاد الكرة، ووزارة الرياضة والرابطة.

هل هناك مكافآت للمنتخب بعد الصعود للمونديال؟
لابد من وجود تحفيز، لائحة الإجادة تمنح عن كل دور مكافأة بموافقة الوزارة لأنه صرف مالى، المكافأة الخاصة تحقيق هدف بلدك، حققت الهدف تكون المكافأة خاصة وتم رصد مكافآت خاصة للاعبى المنتخب الوطني المصري ، بعد الصعود لبطولة كأس العالم، فى ظل الأداء المشرف وتحقيق الهدف الذى يسعى الجميع إليه وهو الوصول للمونديال، فكان لا بد من تحفيز اللاعبين، فعلى مستوى الاتحادات اللائحة تنص على منح مكافأة عن كل دور بموافقة الوزارة، ولكن تم رصد مكافأة خاصة من جانبى للمنتخب، لأن تحقيق هدف البلد يستحق المكافأة.

ما الذى ينقص مصر لتكون مثل المغرب على مستوى منتخب الشباب؟
نحن سعداء بما وصل إليه المغرب، ولدينا خطوات لذلك، ففى أمم أفريقيا سبق وتغلبنا على المغرب، وهو ما يعنى أن لدينا تطويرا، ولا ننسى أن منتخبنا به 7 محترفين بالخارج وهو ما لم يحدث من قبل، لكن لا بد من زيادة حجم التنافسية حتى يكون لنا شكل فى كأس العالم، فحققنا الحلم ووصلنا، لذلك نستهدف الوصول لنهائى أمم أفريقيا، لأن المنافسة غير سهلة، لكننا نريد الاستدامة، وهذا يحاسب عليه من يدير، فأنا وزير وليس رئيس اتحاد كرة.

هل تم توجيه «اللوم» لاتحاد الكرة على نتائج منتخب الشباب فى بطول كأس العالم الأخيرة بتشيلى التى ودعتها مصر من الدور الأول؟
لا لم يحدث «لوم» بل تمت مناقشة كيفية الوصول لهذا المستوى والخطوات لتحسين المركز والأداء.

ماذا عن دور الوزارة فى حل أزمات الأندية؟
الوزارة مسؤولة عن حل الأزمات التى تواجه الأندية، وعلى رأسها الأهلى والزمالك فهما إرث كبير يجب الحفاظ عليه وعلى التنافسية بين الناديين، فعندما تحدث مشكلة بالأهلى يقال أين الوزير والوزارة، رغم أن المفترض دورنا غير مباشر، ولكن فى الزمالك عندما تحدث أزمة يقال أصل الوزير زملكاوى، إلا أن الوزارة تقف على مسافة واحدة من الجميع، لأن الجمهور جزء من الشعب.

هل تتاُثر بسبب انتمائك للزمالك؟
لا أهتم بما يتردد أن الوزير زملكاوى وأنه يجامل الزمالك بل أهتم بعملى، مش باتأثر، لكن بأهتم بشغلى فقط.

ما تطورات سحب أرض الزمالك بأكتوبر؟
الوزارة ليست السبب فى قضية سحب أرض الزمالك وننتظر الشق القانونى فهناك شكوى فى النيابة، ولا يمكن الحكم قبل البت فى الأمر قانونا، ولا ندعم شراء لاعب كرة، بل هناك معايير دعم الأندية، ومساواة تامة بين الأندية، فالحافز يخرج بمعايير، الكلام بيتقال وزير زملكاوى بيدعم الزمالك، طبعا ده غلط.. ده مش بيعمل حاجة للأهلى طبعا ده غلط.

ما حقيقة استقالة مجلس الزمالك؟
هذا خطأ، لم يحدث، و«اليوم السابع» كانت أول من كشف حقيقة هذه المعلومة، بالتواصل مع الوزارة، وهذا دور المؤسسة فى الرد على الشائعات التى يتم ترديدها، ودورنا كوزارة مواجهة الشائعات، فقد طالبنا سيادة الرئيس بضرورة التصدى للشائعات، ونحن نتحرك لمواجهة الأزمات، وفى النهاية الجميع عرف أن مجلس الزمالك لم يقدم استقالته.

ما خطة الوزارة ودورها نحو الاستراتيجية الوطنية؟
خطة الوزارة نحو الاستراتيجية الوطنية للشباب بدأت فى 2013، عندما جهزنا استراتيجية قصيرة المدى، فالوزارة أكدت أن مصر جاهزة لتنظيم بطولات، مثل كأس أمم أفريقيا، فبمكالمة مع هانى أبو ريدة، تم استئذان رئيس الوزراء، ووقع على الاستضافة، وقدمنا الطلب، وكان تحديا 6 شهور بالنسبة لنا، وفى وزارة الرياضة، لدينا قطاعا الشباب والرياضة، لا بد من التوان بينهما، فى دور الوزير، هناك تحديات كبرى، فقبل 2011 كان هناك تمرد للشباب، وبالتالى لا بد أن تكون هناك رؤية للعمل، وهنا أول مرة يكون هناك استراتيجية وطنية للشباب والرياضة، وتم تغيير الهيكل التنظيمى، فكان ديوان به مجلسان، لكن جعلناها وزارة تضم قطاعين، معدلات التقدم والاستدامة الشبابية كان بحجة إلى عمل استراتيجية، وعملنا على ذلك لمدة عامين، على عدة أسس، جزء منها الممارسة العامة للشباب، والتطوير العام الرياضى، وكيفية استدامة تطوير التنافسية، وجزء التطوير الشبابى من النشء إلى المراحل المختلفة.

ما الدور الاقتصادى للرياضة فى تحقيق الأمن القومى؟
الدور الاقتصادى للرياضة مهم فقد قمنا بعمل ناتج قومى، للرياضة فى الناتج المحلى، على المستوى المصرى لدينا معدل للوصول الى 2%، وتم تمصير بعض المنتجات مثل مصنع النجيل الصناعى، ولدينا صناعات رياضية أخرى، ووفرنا المعامل الدولارى لاستيراد بعض المنتجات بعد تمصير صناعتها.
كذلك عمل المطورين فى الرياضة فالقانون أتاح للشركات ومجالس الإدارات أن تدخل فى الشركات، كل أندية لها قراراتها الاستثمارية على سبيل المثال فالأهلى قام بتأسيس شركة الكرة، الزمالك بدأ وكذلك الإسماعيلى، المحلة عمل شركة بمستثمر، وقانون الرياضة به حكمة، أن فى أندية شركات، وأندية لهيئات حكومية، مثل السكة الحديد والمقاولون، والبنك الأهلى، فتم تخصيص القانون بقرارات تنفيذية.

كيف يحمى قانون الرياضة الأندية الشعبية فى ظل هيمنة أندية الاستثمار والشركات؟
الاقتصاد شكله اختلف، أين نادى الترام، وإسكو، عندما كانت وسيلة الانتقال فى الدورى هى الترام، فقامت الشركة بعمل فريق كرة، بعد اختفاء الترام، الدعاية فى الكرة أصبحت قليلة، ثم الغزل عملوا نادى غزل المحلة، والمقاولون وهكذا، والآن سيراميكا وزد، كل هذا والأندية بالمحافظات موجودة مثل الإسماعيلى والاتحاد والمصرى، فإذا حسنت إدارة هذا المنتج سيظل موجودا ومستمرا، والدولة تساعد بعمل ناد اجتماعى، والمشاركة فى الاستادات، هناك مقومات أساسية، وعملنا قانونا يتيح له عمل شركة تدير الكرة، لكن الدولة لن تشترى لاعب كرة.

ماذا عن القروض التى تقوم بها الأندية؟
نتيح القروض للأندية، الأهلى أخذ قرض فى فترة من الفترات لكن لديه أصول وضمانات تسمح له بهذا وأن يسددها، والزمالك عندما يطلب نفس الأمر لديه ضمانات، فالأندية الكبيرة لديها حجم رعايات وعضويات تسمح له بالسداد.

كيف تحمى الدولة الأبطال الرياضيين من التجنيس؟
الرئيس وجه بضرورة الحفاظ على الرياضيين والاهتمام والرعاية لهم، لدينا برنامج رعاية مجتمعية ورعاية تعليمية فالجميع يتعاون من وزارة واتحاد وشركات للاهتمام بالأبطال، الوزارة تؤدى جزءا من الدعم للاتحادات والاتحادات تعمل رعاية وشركات تدير اللعبة.
لدينا أبطال كثيرون فى مختلف البطولات، فمعظم الشباب لدينا أجيال أخرى وصفوف ثانية بمختلف المنتخبات.. آخر موضوع تجنيس كان 2010 لاعب اتولد فى قطر، لكن حالات الهروب واجهناها بقوة، ووصف الهروب والتجنيس أنه اتجار بالبشر هذا وفقا للاتحاد الدولى للمصارعة والخطابات التى أرسلها ونحن كوزارة نواجه بشكل قانونى وتحفيزى ورعاية.

لماذا لم تكن عقوبات أزمة تنس الطاولة بالإيقاف وتم الاكتفاء بالغرامة المالية؟
هناك أزمة وخروج اللاعبين عن النص في تنس الطاولة، ولكن يوجد تصنيف دولى وبطولات دولية وحال إيقاف اللاعبين سيتم خروجهم من التصنيف وبالتالى التأثير على احتمالية التأهل للدورة الأولمبية القادمة وتم تحذير اللاعبين حال التكرار سيتم غرامات وإيقافات.

ما دور الدولة وخاصة الوزارة للعبور نحو الجمهورية الجديدة؟
الوزارة متحمسة للجمهورية الجديدة، وصلت قيمة الاستثمار فى القطاع الرياضى والشبابى إلى 30 مليار جنيه وتم عمل دورة تسريع تطوير مراكز شاب مصر، وعندما كانت الميزانية لا تكفى.. دخلنا القطاع الخاص زود عملية التسريع.

ما دور محمد صلاح مع المنتخب والصعود للمونديال؟
صلاح نجم كبير نفتخر به فهو فخر لمصر، ورغم وجود محترفين سابقين لكنهم لم يكملوا المسيرة، وبعد صلاح ظهر مرموش، ليصبح الثنائى قوة عظيمة وتمثيلا مشرفا لمصر بالدوريات الأوروبية.

هل هناك خطة بعد الصعود لكأس العالم ؟
الوزارة دورها تراقب وتدعم وتساند وتوفر كل سبل الدعم، وهناك اتحاد وقطاع يدير.