حزين لعدم حصولى على الجنسية المصرية.. والسادات وعدنى بها قبل وفاته

عبده البقال صاحب الفضل في انضمامى للأهلي.. وحبسنى في بيته 3 أيام خوفا من الانضمام للزمالك
هذه كواليس رحلتى من المطار لفندق "جلوريا" عماد الدين.. وحضرت للقاهرة في آخر طائرة قبل حرب أكتوبر
الخطيب تسبب في تغريمى بسبب "وش الأسد".. وحسن حمدى لم يرحمنى في مجاهل أفريقيا
نصائح صالح سليم فجرت موهبتى.. والجوهرى فك شفرتى ل«هيديكوتى»
حققت أعلى معدلات الجرى.. ولن أنسى دماء السحر الإيفوارى
أبطلت مفعول فاروق جعفر.. وأنا "ملك الشقلباظ" في العالم
يبقى واحدًا من أعظم اللاعبين في تاريخ النادي الأهلي، امتلك "ستايل لعب" سُجل باسمه في سجلات الكرة المصرية، حيث يعد أبرز من وُجدوا في مركز الوسط المدافع "الهاف ديفندر" في تاريخ الكرة المصرية والأفريقية، يعتبره النقاد والخبراء بمثابة "إمبراطور المان تو مان" في جيل السبعينيات، حيث أسس مدرسة كروية جديدة في هذا التوقيت تمثلت في نموذج لاعب الوسط المدافع الذي على أساسه صار العديد من اللاعبين على خطاه حضر إلى الأهلي في مطلع السبعينيات وقاتل من أجل النجاح في مناطحة فطاحل القلعة الحمراء حتى صار الأبرز في جيله بمركزه واللاعب الذي وضع عليه هيديكوتى أسطورة التدريب في الأهلي تشكيل ناديه لعدة سنوات، عبد المنعم مصطفى "شطة" أحد أساطير الكرة الأهلاوية والذي يتولى منصب رئيس اللجنة الفنية والتطوير بالاتحاد الأفريقى لكرة القدم "كاف"... فتح قلبه ل"فيتو" وسرد أسرارًا وكواليس مثيرة في حواره التالى:
في البداية.. دعنا نتحدث عن أسباب ابتعادك عن وسائل الإعلام؟
الإعلام ما هو إلا أضواء تغنيك عن الطريق السوى وتجعلك في مكان قد يقودك إلى جنون العظمة، وأرى أن العمل والإنتاج أفضل كثيرًا من الظهور أمام الكاميرات، فضلا عن أن الإعلام لا يعطى الحقيقة؛ لأن هناك شخصيات تصرح بمعلومات في الإعلام رغم أنها لا تمتلك أي مؤهلات، وفى الحقيقة الإعلام في بعض الأحيان لا يستقى المعلومة الصحيحة.
ولكنك كنت بعيدًا أيضًا عن الإعلام منذ أن كنت لاعبًا.. ما السبب؟
"كنت مشغولا بالتعليم ومكنش عندى وقت أروح أسجل 8 ساعات"، وظهورى في البرامج بالتليفزيون كان قليلا جدا حتى أن أسرتى لم تظهر على الإطلاق في وسائل الإعلام رغم العروض التي تصلنا للظهور، والحديث عن رحلتى مع الكرة رغم أن نجلتى "آية شطة" بطلة مصر في الجمباز.
هل كنت تخشى من ظهورها معك حتى لا يفتح البعض الحديث عن دورك في تفوقها الرياضى؟
بنتى بطلة مصر في الجمباز ارتدت قميص الأهلي والمنتخب ومعها الجنسية، وعمرى ما طلعت قولت إن بنتى بطلة مصر وهى شقت طريقها لوحدها، والجمباز "مافيهوش مجاملة من الأساس".
دعنا ننتقل للحديث عن بداية رحلتك مع النادي الأهلي ودور المجرى هيديكوتى في نجاحك مع الأحمر؟
في البداية هناك من يردد أن هيديكوتى كان السبب الرئيسى في لعبى مع الأهلي وهو أمر غير صحيح.
حدثنا عن الكواليس؟
حضرت إلى مصر للعب للنادي الأهلي عام 1973 وتحديدًا في 6 أكتوبر، حيث كانت آخر طائرة هبطت مطار القاهرة كنت موجودا بها وأعقبها إغلاق المطار بسبب حرب أكتوبر المجيدة.
من كان في استقبالك من الأهلي؟
عبده البقال الكشاف الشهير واصطحبنى إلى مطعم جلوريا بعماد الدين وكان يوجد في نفس الفندق محسن صالح الذي أحضره الأهلي من لبنان بعد رحلته الاحترافية.
ماذا حدث بعد ذلك؟
عبده البقال حضر لاصطحابى خاصة أنه سبقنى للحضور إلى مصر لاعب آخر سودانى يدعى "جيمس سودانى"، حضر للأهلي قبلها ب3 شهور، ولكن للأسف وقع للأهلي وللزملك، وحدثت مشكلة ترتب عليها إلغاء عقده، ومن ثم تم تكليف البقال بالحضور إلى المطار لاستقبالى خوفا من توقيعى إلى الزمالك في نفس الوقت، خاصة أن البقال لم يستقبل السودانى جيمس حتى نجح الزمالك في الحصول على توقيعه نظرًا لغياب البقال.
كيف كانت أيامك الأولى مع عبده البقال في مصر؟
البقال اصطحبنى إلى منزله واحتجزنى في غرفة نجله 3 أيام وكان يقوم بإدخال الماء والطعام يوميا حتى إننى شعرت بأننى أعامل كالمسجون، وذلك حتى نجح في الحصول على توقيعى للأهلي، وللعلم كل هذه الأمور تمت ودارت دون أن يشاهدنى أي مسئول في النادي الأهلي.
من كان موجودًا في الجهاز الفنى للأهلي في هذا التوقيت؟
المجرى هيديكوتى ومعه الثنائى الراحل فؤاد شعبان وعزت أبو الروس، وللأسف الكل كان محبطًا جدًا بسبب ضآلة جسمى وقصر قامتى.
من أحضرك من الأساس إلى الأهلي؟
كمال حافظ وقتها كان له دور رئيسى في إحضارى إلى الأهلي، حيث تلقى نصيحة من الأرمنلى إسكندريان بالتعاقد معى استغلالا لحضورى إلى القاهرة وقتها لدراسة الهندسة في جامعة القاهرة.
هل تتذكر كواليس كلامك مع عبده البقال في هذه الأيام الصعبة؟
طبعا.. قال لى أنا كنت فاكرك طويل زى أمين زكى الذي حضر للأهلي قبلى وكان عملاقا، حيث بلغ طوله 2 متر ولكن قولتله لا أنا شطة.
ماذا حدث بعد ذلك؟
طبعا في ظل حالة الإحباط التي أصابت الجميع بعد رؤيتى لم يتم قيدى ولكن كمال حافظ طلب من الجهاز الفنى للأهلي بضرورة منحى الفرصة.
كيف تعاملت مع الموقف؟
قولت لكمال حافظ بالنص: "أنا جاى القاهرة أدرس الهندسة مادام الناس دى مش عاوزانى مافيش مشكلة أنا همشى".
وهل تدربت مع الفريق الأول؟
نعم تدربت مرة واحدة ولكن بعد ذلك تم إصدار قرار بتدريبى مع فريق 20 سنة، حيث كان وقتها عمرى 18 عاما.
هل تتذكر اللاعبين الذين تدربت معهم في فريق 20 سنة؟
تدربت تحت قيادة الراحل محمود الجوهرى وكان معى في نفس الفريق حازم خالد ومحمد عبد السميع وخالد كامل ومصطفى الكيلانى ونبيل البحطيطى.
ماذا عن أول مباراة لك مع فريق الشباب تحت قيادة الجوهرى؟
كانت أمام الاتحاد وكان لدى نية لعدم استكمال رحلتى في الأهلي لرفضى الوجود مع فريق الشباب ولرغبتى في اللعب مع الفريق الأول ولكن أتذكر كلمة الراحل الجوهرى إلى مستر هيديكوتى عندما قاله له ولمعاونه فؤاد شعبان: "أنا بدرب بقالى فترة طويلة وهذا اللاعب ميتسابش وظفوه في الملعب زى ما أنتوا عاوزين.. واللاعب ده عنده حاجة أنا مشوفتهاش قبل كده".
كيف كان رد فعل هيديكوتى؟
هيديكوتى رد باندهاش: "يعنى إيه ياجوهرى ساحر يعنى"، فجاء رد الجوهرى اللاعب ده حاجة خارقة واستثناء ولكنهم لم يقتنعوا".
وكيف تغير الموقف؟
في عام 74 حضر منتخب السودان لمواجهة نظيره المصرى وكان وقتها مدرب السودان أحد اللاعبين الذين لعبوا ضدى عندما كنت مع نادي التحرير في السودان وكان معه أمين زكى الذي سبق له اللعب في الأهلي، وبالطبع كان في استقبالهم صالح سليم الذي كان مدير الكرة وقتها في الأهلي بحكم العلاقة الطيبة التي كانت تربط المايسترو مع أمين زكى.
هل تحدثوا عنك؟
نعم صالح سليم قال له: "إيه شطة اللى انتوا جايبينه ده".
ماذا كان رد أمين زكى؟
أمين زكى قاله بالحرف ده: "لاعب قوى جدًا وسريع" وعلى الفور قال صالح للجهاز الفنى: "ياجماعة شوفوا الراجل ده تانى وادولوا فرصة على قد ما تقدروا".
هل عقدت جلسة مع صالح سليم مدير الكرة بالفريق الأول وقتها؟
نعم.
ما كواليسها؟
قال لى: "أنت عندك حاجات قليلة زى الإرتقاء على سبيل المثال وبعض الأمور الفنية التي تحتاج إلى تطوير"، فجاء ردى له: "أنا لعبت في الشارع وفى النادي ولم يتم تأسيسى ولكن أنا عاوز آخد فرصة.
ماذا حدث بعد ذلك؟
شاركت مع الفريق الأول للأهلي أمام البحرين في أول تجربة لى وكان معايا فيها شوقى عبد الشافى وكان ذلك موسم 74 وسجلت هدفًا وأيضا شوقى عبد الشافى سجل هدفا آخر.
وماذا كانت ردود الأفعال؟
هيديكوتى نجح بعد هذه المباراة في فك السر اللى جوايا والذي كان يتمثل في لياقتى البدنية العالية جدًا.
كيف ؟
اللياقة البدنية لدى كانت عالية جدا، حيث كنت أتمكن من ركض 16 كيلو في المباراة وذلك موسم 74 وهو أعلى معدل مسافات يركضه لاعب حتى الآن، حيث بلغت النسبة الآن 15 كيلو في المباراة إلا أننى نجحت في تسجيل رقم قياسى بالركض 16 كيلو في المباراة وكنت أمتلك ميزة أخرى وهى الأداء بنفس القوة والفاعلية طوال ال90 دقيقة.
دعنا ننتقل للحديث عن دورك المهم والتاريخى في مركز الوسط المدافع الهاف ديفندر بالنادي الأهلي؟
كنت أول من طبق طريقة لعب الرجل لرجل "المان تو مان"، حيث لعبت على العديد من نجوم الكرة المصرية وأوقفت خطورتهم تماما ومنهم شحتة الإسكندرانى وأحمد الكاس لاعب الأوليمبي والشال وسعد صليط لاعب المنصورة وحسن شحاتة وفاروق جعفر ثنائى الزمالك وشاكر عبد الفتاح نجم الترسانة، بالإضافة إلى نجوم الإسماعيلى محمد حازم حمادة الرومى وأمين دابو قبل أن يرحل إلى السعودية.
حدثنا عن دورك المحورى في إيقاف خطورة فاروق جعفر خلال مباريات القمة بين الأهلي والزمالك؟
فاروق جعفر كانت تكمن صعوبته في أنه يمتلك نفس المرونة التي أمتلكها ولكنه لم يكن بنفس سرعتى لأن جعفر كان مهاريا أكثر من كونه سريعا، وبالفعل هو أصعب لاعب "توليت" مراقبته خاصة أنه كان يمتلك مهارة ورشاقة وقدرة رهيبة على تمرير الكرة ولكن حله كان يتمثل في حرمانه من الاستلام وهو ما نجحت فيه.
تتذكر طريقة احتفالك في مباراة القمة بكأس مصر 78 أمام الزمالك؟
نعم.. أنا أول واحد عمل الأكروبات في مباراة الزمالك بكأس مصر، حيث نفذت أول شقلباظ للاحتفال بعد الهدف تلك الطريقة التي لم تكن متعارفًا عليها في العالم وتم استخدامها بعد ذلك بين لاعبى القارة السمراء، وللعلم أتقنت هذه الحركات الأكروباتية لإجادتى الجمباز.
رحلاتك مع الأهلي بالطبع مملوءة بالأسرار المثيرة والمواقف الكوميدية.. هل تتذكر بعضها؟
كنا نخوض مبارياتنا في أفريقيا، حيث الفنادق المتواضعة المملوءة بالحشرات والحيوانات والسحالى والثعابين، حيث كنا نشعر بالرعب وكنا نتوقع مهاجمة الأسود لنا في الغرف، ومن ثم كنا نغلق الأبواب علينا داخل الحجرات ولا نخرج على الإطلاق ولكن محمود الخطيب ومصطفى عبده كانا يميلان إلى المواقف الكوميدية والمقالب وحدث موقف طريف حيث تخفى الخطيب في وش أسد ونام تحت سريرى في الظلام وفور دخولى الأوضة قفز أمامى فصرخت وخرجت مسرعًا خارج الغرفة مرعوبا وأنا أردد "أسد أسد".
ماذا حدث بعد ذلك؟
وجدت أمامى حسن حمدى، مدير الكرة وقتها، واصطحبته إلى الغرفة فوجدت الخطيب قادمًا وهو يضحك بشدة فكان رد حسن حمدى سريعًا بتغريمى ماليا؛ بسبب حالة الهياج التي تسببت فيها، فأكدت له "تخصملى أنا ومتخصمش إزاى من الخطيب السبب الرئيسى في رعبى".
هل تتذكر مواقف أخرى ؟
كنا نواجه أفريكا سبورت في نهائى بطولة أفريقيا للأندية أبطال الكؤوس في موسم 93 وكنت مساعدًا للإنجليزى "ألان هاريس" وعند وجودنا في مباراة الذهاب وجدنا في غرفة خلع الملابس دماء "داخلية على الأوضة"، حيث كان الممر المؤدى إلى غرفة الملابس بميل وقام الفريق صاحب الأرض بذبح عجل وتسرب دمه إلى غرفتنا حتى يصاب اللاعبون بالفزع، وهو ما حدث ولكنى نجحت في تهدئة اللاعبين وأكدت لهم أنها محاولات نابعة من اعتقاداتهم بالسحر والدجل والأعمال.
هل تلقيت عروضا احترافية خلال رحلتك مع الأهلي؟
رحلت إلى أهلي جدة السعودى وكان ذلك موسم 79 بمقابل مادى وصل إلى 100 ألف دولار وكنت أول لاعب يتم السماح له بالاحتراف مقابل مادى، حيث قمت وقتها بتسليم الشيك من الملك عبد الله الفيصل إلى الفريق مرتجى، رئيس النادي الأهلي وقتها.
ماذا حدث في رحلتك مع أهلي جدة السعودى؟
لعبت معه 7 شهور فقط مقابل 100 ألف دولار، ولكنى لم أستكمل عقدى وعدت من جديد إلى الأهلي أول مكافأة كانت 100 جنيه ولكن عليك أن تضع في اعتبارك أننى كنت بلعب مباريات قليلة خاصة أن مركزى كان يوجد به "صفوت عبد الحليم – جمال عبد العظيم – سمير حسن – محسن صالح – طاهر الشيخ قبل التعاقد مع مختار مختار"، بالإضافة إلى أن هيديكوتى لم يكن يدفع بى سوى في المباريات الصعبة فقط، خاصة أننى كنت الهاف ديفندر الوحيد في جيل السبعينيات إلى أن استلم الراية منى مجدى عبد الغنى.
وماذا عن أغلى مكافأة؟
10 آلاف جنيه سنة 81 عند حصولنا على الدوري وراتبى في الأهلي كان 25 جنيها شهريًا.
كابتن شطة.. هل حصلت على الجنسية المصرية؟
لم أحصل على الجنسية المصرية حتى الآن.
وهل تشعر بالحزن ؟
طبعًا زعلان، وكان من المفترض الحصول عليها ولكن القانون المصرى في منح الجنسية يحتاج إجراءات صعبة وأنا لم أكن أسعى بصراحة بشكل جاد، خاصة أن احتفاظى بالجنسية السودانية مكسب وشرف كبير، ولكن طلب الجنسية كان صعبا جدا ولكن ولادى أخدوها، وهو ما اعتبرته أننى أيضا حصلت عليها.
حدثنا عن علاقتك بنجوم جيلك.. وهل مازلت على تواصل معهم؟
نادرا لما يكلمنى زميل ليا وهو أمر يحزننى جدًا، خاصة أننى لم أقصر مع أحد.
هل تطمئن على زملائك ؟
أقوم بزيارات مستمرة لصفوت عبد الحليم وحسن حمدى والخطيب ومحمد عامر ومصطفى يونس ولكنهم نادرًا لما يسألوا عليا و"محدش بيودنى"، وللعلم أنًا بروح لصفوت وهانى مصطفى بشكل مستمر للاطمئنان على حالتهم الصحية، وكنت متوقعا أن جيل كبير زى ده بيقعد في النادي 24 ساعة أن العلاقة هتبقى أقوى من كده.
من أفضل مدرب تدربت تحت قيادته؟
هيديكوتى.
أمر لن تنساه في رحلتك مع الأهلي وتحديدا بعد اعتزالك ؟
أنا المدرب الوحيد الذي لم يدرب خارج الأهلي من 82 – 2003، ومن ثم كان صالح سليم وحسن حمدى يثقان في جدا فقد كنت مدربًا ومهندسًا وعلاقات عامة وكان المايسترو يستعين بى لمناقشة اللوائح.
حدثنا عن قرار اعتزالك؟
اعتزالى كان في ولاية المدير الفني كالوتشاى، كان يرغب في جلوسى احتياطيا وهو ما رفضته.
وماذا عن رحلتك مع التدريب في الفريق الأول؟
-عملت قبلها 6 سنوات في مدرسة الكرة مع السايس وأسهمت في تصعيد العديد من النجوم حتى عملت مع الإنجليزى آلان هاريس في فترة التسعينيات.
حدثنا عن علاقتك مع هاريس؟
الآن هاريس قمت بزيارته في لندن بعد عودته من التدريب في ماليزيا وذلك منذ 3 سنوات، ولكنه يعانى من ألزهايمر، حيث لم يتذكرنى وحزنت جدًا ولكن زوجته تذكرتنى.
وماذا عن هيديكوتى؟
قدمت التعازى في وفاته حيث استغليت تواجدى في المجر لحضور مؤتمر تابع للفيفا، ولكن لم أجد أي أحد من أسرته كما قمت بتقديم التعازى في بوشكاش باعتباره صديقًا مقربًا لهيديكوتى وأيضًا قدمت التعازى في كالوتشاى الذي تولى تدريب الأهلي.
كيف جاء عملك بالاتحاد الأفريقى لكرة القدم؟
تلقيت اتصالا هاتفيا من مصطفى فهمى الذي عرض على العمل في الكاف، ورحبت على الفور، خاصة أننى أعشق العمل التعليمى وكان هناك 3 سير ذاتية مقدمة من طه إسماعيل وهانى مصطفى فتحى وفتح نصير والأول حصل على منصبه كمدير لمشروع الهدف وهانى مصطفى فتحى ترك عمله في جامعة الدول وقتها وفتحى نصير فضل البقاء في عمله في الإمارات.
هل حزنت لعدم استكمال مشوارك في التدريب؟
"كان ممكن أكمل تدريب في الأهلي وأتولى قيادة المنتخب السودانى وأندية الهلال والمريخ ولكن مهنة التدريب مهنة تعبتنى.
لماذا؟
لأنها تعتمد على بعض اللاعبين اللى ممكن تخذلك وتمشيك من النادي وأنا مش عاوز أبقى تحت رحمة لاعب يضيع ضربة جزاء.
حدثنا عن أبرز إنجازاتك خلال رحلتك داخل الكاف؟
روحت 3 كأس عالم "2006 كضيف -و2010 عضو لجنة فنية – 2014 عضو لجنة فنية، بالإضافة إلى كأس القارات مرتين 2009، 2013 وإن شاء الله أوجد في مونديال روسيا 2018.
ماذا عن قراءتك مشوار مصر في أمم أفريقيا الجابون 2016؟
مصر تمتلك فريقا جيدا جدا ولأول مرة في التاريخ يصبح عندك 11 لاعبا محترفا رغم أن عددا منهم لا يشارك بشكل أساسى مع انديته وبعضًا آخر لا يلعب في أندية شهيرة ولكن من الممكن توظيف هؤلاء اللاعبين في خدمة المنتخب المصرى وأرى أن الاستعانة ب3 محترفين واستكمال باقى عناصر المنتخب باللاعبين المحليين سيفرز منتخبا قويا جدًا.
ما أبرز سلبيات المنتخب المصرى من وجهة نظرك؟
حراسة المرمى بالتأكيد.
لماذا؟
الحضرى رغم تألقه في بعض الفترات الأخيرة فإنه يرتكب أخطاء بحكم السن وأحمد ناجى مطالب بتجهيز أحمد الشناوى وشريف إكرامى بشكل بدنى وفنى وأن تكون الاختيارات وفقًا لمعدلات النجاح والأرقام البيانية في أداء كل لاعب.
البعض ما زال يردد وجود مشكلات سياسية في الجابون تهدد إقامة البطولة هناك.. ما تعليقك؟
أنا عاوز أطمن الناس هناك 4 لجان عملت زيارات ميدانية ناجحة جدا والأمور الأمنية مافيهاش أي مخاوف البطولة حسمت في الجابون وسنغادر إلى هناك بعد أسبوع و"خلاص أي تشكيك نوع من العبث ونوع من البلبلة".
تتوقع من يفوز بالدوري هذا الموسم؟
الأهلي بالطبع، ولكن على حسام البدرى المدير الفنى للأهلي أن يجهز العناصر البديلة لتكون جاهزة وقت الحاجة إليها في ظل ضغط المباريات.
ما تقييمك لحسام البدرى ورحلته مع الأهلي؟
"البدرى لازم يهدى شوية" أنا شايفه منفعل جدا وعصبى جدا في التليفزيون وأنا بقوله أنت قادر انك تاخد الدوري بس لازم تهدى، وببساطة أنا بوجه للبدرى نصيحة مش انتقاد شخصى.
كيف ترى أزمته مع تجميد عماد متعب ؟
"متعب أنت سنك عدى 33 سنة وأنت مش سوبر مان وأنا في سنك وأصغر كنت مبطل وياريت تعتزل جوه الأهلي.
وجه رسالة للشخصيات التالية..
صالح سليم: الله يرحمه شخصية كاريزمية لا تكرر
هيديكوتى: أعظم المدربين الذين عملوا في هذه المهنة في العالم
الجوهرى: مدرب فذ وشخصية عظيمة ورجل له رؤية مستقبلية في كل حاجة
أبوريدة: من أحسن الشخصيات خلقا وإدارة وهدوء وأخلاقًا.. قادر على حل جميع المشكلات
أبوتريكة: أديت ما عليك واعتزلت في الوقت المناسب وظلمت لأن اعتزالك كان لأمور سياسية لم يكن لك دخل بها وكان بإمكانك أن تستكمل مشوارك ولكنك تعرضت لظلم ويكفى أنه لم يتم تكريمك بعد الاعتزال.
محمد بركات: اعتزلت في الوقت المناسب واحترمت تاريخك ولم تهنه
شيكابالا: علامات استفهام