خليفة: توقيعات سحب الثقة من مجلس النقابة مزورة..وسنرد علي سجن المحاميين بالطريقة المناسبة

من اليوم الأول لتوليه نقابة المحامين، وتلاحقه الاتهامات، والصراعات من منافسيه علي المنصب، أو المختلفين معه سياسيًا، بقدر ما يدافع «حمدي خليفة» عن نفسه وعن قدراته وكفاءته في إدارة مجلس النقابة، لكن مشروع قانون المحامين الذي قدمه للمناقشة في مجلس الشعب كان القشة التي قصمت ظهر النقيب، وفتحت عليه النيران، وكشفت النوايا بإعلان الحرب علي «خليفة» وسحب الثقة منه، وبدأت حملة التشكيك في برنامجه وقدرته علي تحقيقه!
• كيف ستتعامل مع أزمة الحكم علي المحاميين المتهمين بضرب مدير نيابة طنطا؟!
- المحاكمة غير قانونية وسنتعامل مع الحكم بالإجراءات القانونية، ولن نضيع حق المحاميين.
• توالت الاعتداءات علي المحامين بكثرة في الفترة الأخيرة.. و أخيراً واقعة الخلاف الناشب في طنطا.. ما تعليقك؟
- لن نقبل بأي اعتداء علي أصغر محام، ونحن بصدد حل هذه الأزمة،وبعدها سيتم تفعيل البروتوكول الذي وضعته نقابة المحامين منذ شهور وبدأنا العمل به منذ فترة قصيرة، وهذا البروتوكول للحفاظ علي كيان المحامي المصري تم مبدئياً الاتفاق مع وزارة الداخلية علي تنفيذه، ويكون هناك خط ساخن بين نقابة المحامين ومدير الأمن حفاظاً علي كرامة المحامي، حيث ينص البروتوكول علي تعامل المحامي مع مأمور القسم أو نائبه فقط في حالة غياب المأمور.. وعدم الأمر بحبس المحامي علي ذمة التحقيق في أي قضية إلا إذا كان تم القبض عليه متلبسًا.
• ما توقعك لحملة جمع التوقيعات لسحب الثقة منك وهل مازال هناك بقايا من أنصار النقيب السابق داخل نقابة المحامين؟
- كلها توجهات من خصم انتخابي أعلن عنها منذ فجر إعلان النتيجة بانتخابي نقيباً للمحامين، حيث قال إنه سوف يقوم بجمع التوقيعات لسحب الثقة، وجاري التحقيق فيها بمعرفة الشئون القانونية وتبين عدم صحتها، وأنها علي غير إرادة المحامين المنسوب إليهم التوقيعات، وعندما تكشف من وراء هذه التوقيعات سوف يعاقب طبقًا للوائح والقوانين، وحالياً نقوم بحملة تطهير للنقابة من بقايا الرواسب الموجودة في النقابة حالياً للحد من هذه المهزلة، ولكني لم ألتفت لمثل هؤلاء ولم أخذهم في الاعتبار فهم مجرد رواسب لمياه راكدة منذ سنوات نحاول التخلص منها.. وسوف نقضي عليها نهائيًا في القريب العاجل.
• ما ردك علي مقولة تزوير الانتخابات وعدم أحقيتك بالفوز بها؟
- هذا حديث لا يستحق الرد عليه ولا تعليق لأنني نجحت لأحقيتي بالفوز.
• أنت ضعيف أمام الإخوان ولم تستطع مواجهتهم مثل النقيب السابق؟
- أنا أتعامل مع جميع أعضاء المجلس علي حد سواء، دون النظر إلي أي توجهات سياسية أو حزبية، من أول يوم تم عقد جلسة المجلس النقابي طلبت من الجميع أن يتنحي عن ردائه الحزبي خارج النقابة، ونحن نتعامل مع الجميع علي حد سواء، وليس لي علاقة بالنقيب السابق وأنا لم أخش أي حزب أو طائفة، وإذا تعارض الحزب الوطني مع صالح النقابة فأكون في صف الدفاع عن حقوق المحامين.. فأنا محامٍ قبل أي شيء ولم أخش الإخوان أو غيرهم.
• يتردد أنك تقوم برفع دعوات ضد إسرائيل من قبيل التلميع وتصعيد الأمور والحصول علي الشهرة الإعلامية؟
- أولاً: سبق لي وأنا نقيب للجيزة أن قمت بدعوة ضد بوش وشارون كمجرمي حرب، وأنا أتصدي للقضايا الحقيقية ولست في حاجة لمثل هذا الأمر، فالجميع يعلم أنني أتبني القضايا الحقيقية، وعلي سبيل المثال قضية شهيدة الحجاب «مروة الشربيني»، أنا لست ممن تستهويهم البروبجندا الإعلامية مثل الآخرين الباحثين عنها في أي مكان وزمان، ولكن ما يشغلني شخصياً هو إرضاء ضميري والاهتمام بالقضايا التي تثير مشاعر المواطن العادي، التي يريد أن يدافع عنها وتكون حديث الشارع المصري.
• معارضوك يصفونك بأنك رجل الحزب الوطني وسمحت له بالسيطرة علي النقابة؟
- أنا لا أخلط بين الانتماء الحزبي والنقابي، وإذا كنت أنتمي فأنا انتمائي الأساسي لحزب المحامين، والكل يعلم عني أنني من أول جلسة طلبت خلع رداء أي حزب خارج النقابة وهذا سر نجاح مجلس النقابة في الفترة السابقة، حيث قام المجلس خلال عام بتنفيذ مشروع وأعمال خدمات لم تكن معروفة من قبل، ولو هناك تعارض بين الحزب والنقابة سأرتدي عباءة النقابة طبعاً فأنا محام أصلاً.
• ويقولون إن أحمد عز يدير النقابة عن طريق عمر هريدي عضو المجلس؟
- لا أحد يستطيع أن يتدخل في شئون النقابة ولا يديرها إلا المحامون ومجلس النقابة المنتخب منهم، وهذا الحديث مستهلك، ويقوله المعارضون لخلق حجج فارغة للتشويش علي أعمال النقابة محاولين عمل شوشرة علي المحامين ونقابتهم.
• مضي عام علي برنامجك الانتخابي.. وعدت ببناء مدن سكنية وأندية ومستشفيات وحتي الآن لم يظهر شيء؟
- نحن حققنا للنقابة ما لم يتحقق في تاريخها من قبل رغم وجود العديد من السلبيات التي تمثلت في الفترة الأخيرة والتي كشفت عن فساد مالي وإداري وقمنا بمعالجة هذه السلبيات، بالإضافة إلي العديد من الإيجابيات التي حققتها في تخصيص مدن سكنية بالمحافظات، وأهمها بني سويف و6 أكتوبر وبرج العرب وغيرها، ونحن بصدد عمل مدن سكنية بعدد كبير من المحافظات، وتم التجهيز لأندية رياضية سيتم افتتاحها في القريب، بالإضافة إلي عمل العديد من البروتوكولات مع وزارة الداخلية والخارجية والجهاز المركزي للتعبئة والإحصاء لعمل ماكينة لربط النقابة العامة بالنقابات الفرعية بحيث يتحصل كل محام علي خدمته من خلال موقعه الموجود فيه والذي لم تشهده نقابة المحامين من قبل.
• وعدت أيضاً بأن يكون هناك عائد سنوي للنقابة مليار جنيه ولم يتحقق؟
- هذا وعد حقيقي وفي طريقه للتنفيذ، حيث يتم حالياً عمل آلية مع وزارة العدل لتحصيل أتعاب المحاماه مباشرة لنقابة المحامين، وهو ذات الأمر الذي عرضته علي سيادة الرئيس خلال مقابلتي معه ويتم حالياً تفعيل أتعاب المحاماه مع وزارة العدل لتحصيلها مباشرة من قبل النقابة، وفي العام القادم سيكون هناك مليار جنيه سنوياً!
• لكن خصومك يقولون إن هناك عجزا 37 مليون جنيه في ميزانية النقابة؟
- هذا حديث لا أساس له من الصحة وهو أسلوب انتخابي رخيص، نظرًا إلي أن تقرير الجهاز المركزي الخاص بالفترة الحالية لم يرد للنقابة، ولم يثبت هذا العجز حتي الآن بأي مستندات وإلا كان رصده الجهاز المركزي للمحاسبات علي النقيض تمامًا مما حدث بالمجالس السابقة والتي استبان فيها إهدار المال العام ليصل لأكثر من مائة مليون جنيه، وهذا ما رصده الجهاز المركزي للمحاسبات، وهو محل تحقيق من نيابة الأموال العامة وإدارة الكسب غير المشروع، وأرفض الهجوم والإدلاء بأي اتهامات دون تقديم الدليل، فمن لديه دليل يقدمه للنيابة.
• لماذا أغلقت النقابة حينما علمت أن هناك طلبات تقدم لسحب الثقة لعدم استلامها؟
- هذا حديث كاذب وغير مسئول، نظرًا لأن الخصوم عندما أرادوا تقديم الطلبات اختاروا يوما كنت منشغلاً فيه بانتخابات مجلس الشوري، وهذه كانت محاولة رخيصة منهم وتقدموا بتوقيعات غير صحيحة أنكرها المحامون المنسوبة إليهم هذه التوقيعات وهي محل تحقيق الآن.
• مادمت لست خائفاً من سحب الثقة لماذا تقوم بتعطيل انعقاد الجمعية العمومية؟
- الجمعية لن تنعقد في أول يوليو القادم، لأن التوقيعات محل تحقيق حتي الآن، وأثبتت التحقيقات تزويرها وتنصل منها المحامون الموقعون عليها وكلها محاولات رخيصة من قبل الخصوم لتعطيل حركة النقابة وتنفيذ برنامجي الانتخابي الذي وعدت به ولكن رغم ذلك لن نعمل في مسيرتنا دون النظر إلي شيء، وهذا لا يعنيني أو يشغلني في شيء، فأنا متأكد من ثقة المحامين الشرفاء في النقيب.
• هل تتهم سامح عاشور النقيب السابق بأنه وراء جمع التوقيعات لسحب الثقة؟ - هذا الأمر لا يعنيني لا من قريب أو بعيد، ولن يستطيع أحد التخريب في النقابة مادمت النقيب!!
لكن الشواهد هي التي تؤكد ذلك وأقوال بعض المحامين حسب ما جاء في تحقيقات النقابة بمعرفة محمد عبدالغفار - عضو المجلس - حيث اكتشف المحامون أن سامح عاشور ورجاله وراء شحن المحامين لمحاولة عقد الجمعية العمومية لسحب الثقة.
• أنت متهم بتبديد أموال النقابة وعقد مؤتمرات واحتفالات شخصية بالفنادق؟
-كانت هناك ندوة محددة من قبل بنادي المحامين ولم نستطع إلغاءها ولم أطالب بعمل احتفال لفوزي بمجلس الشوري، ولكن المحامين قاموا بعمل ذلك ودعيت إليه وهذا يدل علي حب المحامين فكان الأمر بسيطا، وكان هناك محامون ونقباء من جميع النقابات الفرعية.؟
سامح عاشور: مشروع قانون «خليفة» كارثة.. وحاكموا من اعتدوا علي المحاميين النقيب السابق «سامح عاشور» يحمله البعض مسئولية قيادة التيار المناهض للنقيب الحالي «حمدي خليفة»، بقدرته علي حشد أعداد كبيرة من المحامين المناهضين لسياسة خليفة، نجاحه في تكوين تحالف وتنسيق مع المحامي «منتصر الزيات» الذي كان من أشد مؤيدي النقيب الحالي في الانتخابات.
«تيار «عاشور» يقود حملة سحب الثقة من «خليفة» وله ملاحظات علي أداء مجلسه، خصوصا انتماءه وترشحه علي قائمة الحزب الوطني في مجلس الشوري.
• عام علي خروجك من النقابة إلا أن النقيب حمدي خليفة وأنصاره يحملونك مسئولية إفساد النقابة؟
- هذا ادعاء الفشلة، ولا لوم علي من بني برنامجه الانتخابي علي غش وخداع المحامين خاصة الشباب منهم، وصور لهم الأوهام علي أنها حقائق..«خليفة» قال إن إيراد النقابة سوف يزيد في سنة ليصل إلي مليار جنيه وأنه بصدد إنشاء ناد للمحامين ومدينة سكنية في كل نقابة فرعية.
وسوف يكون للنقابة قناة تليفزيونية خاصة ومجلة ووعود أخري من كثرتها نسيها الجميع وقد اصطدم النقيب بالواقع وانتهت الوعود الوردية. ولم يحدث شيء، والمليار جنيه الإيراد السنوي لم يوفر عشره، بل أحدث عجزا قدره 23 مليون جنيه حسب ميزانية 2009 في نصفها الثاني و14 مليونا أخري عجزا خلال هذا العام.
• دورة النقيب الجديد فات منها عام فقط لمحاسبته في حين توليت دورتين فماذا قدمت فيهما؟
- أنجزنا العديد من المشروعات التي يستفيد منها المحامون الآن منها تجديد غرف المحامين في العديد من المحاكم علي مستوي الجمهورية، وإنشاء نادي المحامين بالمعادي الذي خربه النقيب الحالي ومجلسه بقطع الكهرباء والمياه عنه وتطفيش المحامين، ونادي 6 أكتوبر بدأ الإعداد له في الفترة الماضية لكنه لم ينجز فيه شيء وقمنا بزيادة معاش المحامين وزيادة الموارد، وأقمنا مشروع علاج جيدا لتغطية علاج المحامين وأسرهم لكنه أيضا تم إفساده، وما قمنا به يجني هو ثماره الآن، بل يشكك فيه ويدعي وجود مخالفات بالملايين.. ويجب أن نسأله لماذا لم يتقدم ببلاغ واحد للنائب العام ضد هذه المخالفات ؟.. وأنا مستعد للرد علي أي اتهام حتي لو كان غير صحيح من أجل تصحيح الأمور أمام جموع المحامين، لأن ذلك أقل حق يجب أن نفعله جميعا.
• في المطبوع الصادر من النقابة باسمه وانفضح التزوير فيه اتهام مباشر ضدك بتزعم حركة سحب الثقة ؟
- هذا شرف لا أدعيه، ولو كنت قمت به فإنني أملك الشجاعة لأعلن ذلك، ولكن ما حدث هو وصول خطاب لي من نقابة المنيا فأقاموا الدنيا.. والتوقيعات التي تمت تقدم بها المحامون إلي النقابة بإنذار علي يد محضر، وطلب سحب الثقة هو حالة عامة بين المحامين، وقد تم جمع أكثر من خمسة آلاف توقيع، وإذا كان النقيب لا يخاف من سحب الثقة لماذا ترك النقابة وأخرج الموظفين أو أي فرد في النقابة مسئول عن استلام الإنذار.
وسحب الثقة من النقيب وعمر هريدي أو حتي المجلس كله لا يأتي بالحراسة كما يشيعون، لأنه في حالة سحب الثقة من النقيب يدير النقابة أقدم وكيل ويدعو إلي إجراء الانتخابات، وكل ما يحدث من تشكيك هو محاولة للتعطيل، ولكن الجمعية العمومية سوف تعقد في 1/7/2010 وسوف تسحب الثقة من النقيب إذا حضرت الجمعية العمومية.
• خليفة يشيع أن أعضاء مجلس النقابة الذين كانوا ضمن قائمتك وراء المشاكل داخل النقابة.
- إذا كان المجلس يعاني من الانقسام، فهي مسئولية النقيب وليست مسئولية أي أحد خارج النقابة كما يدعون وما يشاع عن ذلك هو بحث عن شماعة لتعليق فشلهم عليها بعد انكشاف الوعود الوهمية وعدم القدرة علي إدارة النقابة وتحسين أوضاع المحامين.
• تهاجمون خليفة لانتمائه للحزب الوطني في حين كونك قطبا ناصريا؟.. لماذا التفرقة ؟
نعم أنا كنت ناصريا، لكنني لم أمارس العمل الحزبي داخل مجلس النقابة الذي كان يضم كل التيارات السياسية، ولم أقل إنني لست ناصريا لكنني كنت أخلع ردائي الحزبي داخل عملي النقابي.. إنما المشكلة أن النقيب أنكر وأخفي عضويته أو انتماءه للحزب الوطني، واكتشف أمره بزيادة الطموح والأحلام بخوض انتخابات مجلس الشوري عن الحزب الوطني.
بل سمح للحزب الوطني وقياداته بالسيطرة علي النقابة من خلال «عمر هريدي» وهو ما جعل النقابة تغيب عن أي شيء وترتمي في أحضان الحكومة والحزب، بعيدا عن صالح المحامين ومهنتهم.. وأتساءل ماذا فعل النقيب الوطني منذ توليه المسئولية غير الكلام فقط ؟
• لكنك متهم من خليفة بالبحث عن الشو الإعلامي علي حساب العمل النقابي بالغرق في إجراء محاكمات صورية وشعبية ضد إسرائيل والحكومة!
- منذ بداية عملنا بالنقابة ونحن نتعلم الوطنية والقومية من رموز المهنة، فهذا دور النقابة منذ البداية وجاء دورنا لاستكمال العمل ومناصرة القضايا السياسية وإذا تراجعت النقابة عن هذا الدور، فلن يقبل المحامون ذلك، وما فعلناه في هذا السياق هو ما تعلمناه من قبل.
إنما الأمر هنا مختلف فقد تم تخريب قاعة الحريات ورفض المجلس عقد المحاكمات للحزب الوطني والحكومة في قضية تصدير الغاز لإسرائيل وغيرها من القضايا، ودبت الخلافات بين مقرر لجنة الحريات والنقيب وأنصاره، ولم نكن نبحث عن «شو إعلامي» لأننا كنا معروفين للجميع، والنقابة كانت قلعة يحتمي بها من يريد لكن الوضع اختلف الآن.
• بمناسبة الانتخابات والحزب الناصري، هل هناك صفقة بين الحزب الوطني والناصري في نجاح المرشح الناصري «محسن عطية» في انتخابات الشوري الأخيرة ؟
- الحزب الناصري لم يعقد أي صفقة مع أحد، خاصة الحزب الوطني، ولكن المرشح تشاور من تلقاء نفسه مع الوطني باسم الحزب دون علمنا، وأصلا أنا ضد نزول الناصريين الانتخابات في ظل الظروف الصعبة وتم اتخاذ الإجراءات الحزبية ضد المرشح «محسن عطية».
• هل سوف ترشح نفسك في انتخابات مجلس الشعب أو الرئاسة القادمتين ؟
- لن أرشح نفسي في انتخابات مجلس الشعب القادمة، وبالنسبة لدخول الحزب انتخابات الرئاسة فهي لم تحسم بعد، ولكنني أتمني أن تكون الانتخابات القادمة صورة من صور الديمقراطية التي يتمناها الجميع في مصر.
• أزمة المحامين مع النيابة أو الشرطة لا تنتهي، لماذا تتدخل وهناك نقيب ومجلس؟
- الأزمة تخص المحامين جميعا وليس النقيب فقط.. وما أقوم به هو دوري تجاه المهنة والمحامين، ولا أرفض أي طلب من أحد للتدخل للمحاولة في حل الأزمة دون بحث عن «شو» إعلامي.. ومنذ حدوث الأزمة والاتصالات مستمرة لاحتواء الموقف والعودة إلي جذور الثقة بين القضاة والمحامين وعلي الجميع التحرك للحل وفتح التحقيق بين كل الأطراف وعقاب الذي ارتكب الخطأ دون تمييز.
• كيف تري الحكم الصادر من محكمة طنطا الجزئية ضد المحاميين إيهاب سعد الدين ومصطفي فتوح بالحبس خمس سنوات؟
- الحكم به تعنت واضح وتصعيد خطير وهو حكم تصادمي بالقطع والإصرار علي وعلي الموقف الحالي دون تقديم الطرف الآخر للمحاكمة، وسوف يدفع الجميع ثمن هذا الحكم.. إننا لسنا ضد المحاكمة، ولكننا مع محاكمة الأطراف الأخري رئيس النيابة وأفراد الحراسة خاصة أن هناك مشاجرة تمت وتبادلا للضرب، وكان يجب ألا نصل إلي هذه الأمور، وكان يمكن نقل المحاكمة إلي مكان آخر وعدم وجود قضاة من نفس الدائرة لتجنب الشحن وتصفية الحسابات ،وليس من الضروري أن يكون الحكم بهذه الطريقة، ولم نكن أصلا في حاجة إلي محاكمة عاجلة، وهناك أمور خطيرة سوف تترتب علي هذا الحكم، وهناك استئناف قادم ويجب أن يدرك الجميع بأن المحاميين أعلنا إضرابهما عن الطعام، وهناك اتجاه لإضرابات جديدة بين المحامين عن العمل وعن الطعام ولابد من تفعيل العقل والحكمة لحل هذه الخلافات.