اللحوم المستوردة.. تعويض أم تهديد لبطون المصريين؟

بات وجود اللحمة مهددًا علي موائد المصريين.. وإن وجدت فهي تمثل أزمة أيضًا، فاللحوم الحمراء التي تحتل مكانة متميزة علي قمة ما تميل إليه أذواق وبطون المصريين - وليس بالضرورة ميزانياتهم - ظلت علي مدي الأيام الماضية تنفرد لنفسها بقرار أسعارها بعيدًا عن أيدي الجهات الرقابية.. وإن توفرت فلا يفارقها الخطر خاصة مع ضبط كميات كبيرة من اللحوم المستوردة وغير الصالحة للاستخدام الآدمي بالأسواق.. أو رفضها قبل أن تدخل البلاد.
روزاليوسف أجرت حوارات مع أحمد سعودي رئيس مصلحة الجمارك ومني محرز رئيس معهد بحوث صحة الحيوان ومحمد الجارحي رئيس هيئة الخدمات البيطرية وسميرة نحلة مدير الإدارة العامة للسموم والمخدرات بوزارة الصحة للوقوف علي مدي سلامة أو خطورة اللحوم المستوردة.

مدير ادارة السموم:
35 % من اللحوم الواردة للمعامل.. فاسدة
فجرت الدكتورة سميرة نخلة مدير عام الإدارة العامة للسموم والمخدرات بوزارة الصحة مفاجأة كبيرة بإعلانها عن فساد 35% من عينات اللحوم التي ترد لمعامل وزارة الصحة لتحليلها لافتة إلي أن دور معامل وزارة الصحة ينتهي بمجرد استخراج التحاليل والرأي الأخير للهيئة العامة للرقابة علي الصادرات والواردات.
وقالت نخلة في تصريحات خاصة ل«روزاليوسف» إنه يتم تحليل عينات اللحوم بدقة داخل معامل وزارة الصحة وطبقاً للمواصفات القياسية واعترفت بالموافقة علي وجود نسبة ملوثات عضوية في اللحوم مالم تضر بصحة الإنسان مشيرة إلي أن هناك العديد من العينات اليومية التي ترد إلي معامل وزارة الصحة لتحليلها علي نفقة المستورد.
لافتة إلي أن متوسط عدد العينات اليومية التي ترد ل«الصحة» 7 عينات يكون بها 3 عينات فاسدة أي ما يمثل حوالي 35% من العينات الواردة يوميا.
وعن إمكانية ورود شحنات من مسافات بعيدة قد تؤدي إلي فساد العينات أوضحت أن بعد المسافة لا يمكن أن يفسد العينة حيث إن العينات تنقل في سيارات مجهزة بثلاجات بالإضافة إلي أن هناك فروعاً لمعامل وزارة الصحة لتحليل ما يرد إلهيا وهناك في بورسعيد والإسكندرية ودمياط والسويس والعين السخنة وكل هذه الفروع مسئولة عن تحليل الشحنات التي ترد إليها دون اللجوء إلي المقر الرئيسي لوزارة الصحة بالقاهرة إلا في حالة الاستعانة برأي فني فقط.

رئيس هيئة الخدمات البيطرية :
ثلاثة خطوط دفاعية للتأكد من سلامة لحوم الدول الأجنبية
أعلن د.محمد الجارحي رئيس الهيئة العامة للخدمات البيطرية عن مرور شحنات اللحوم المستوردة بثلاث مراحل تمثل «خطوط دفاعية» للتأكد من سلامتها قبل طرحها بالأسواق. وقال في حواره ل«روزاليوسف» أن اللجنة التي تسافر مع المستورد تعتبر خط الدفاع الأول وبمجرد وصول الشحنة للموانئ يتم تشكيل لجنة ثلاثية من وزارة الصحة وهيئة الطب البيطري وهيئة الصادرات والوارادت وبعد الإفراج عن الشحنة في حال ثبوت صلاحيتها يقوم مفتشو «الصحة» بمراقبتها في الأسواق وهذا هو خط الدفاع الثالث والأخير.
بداية ما المهام التي تقوم بها الهيئة العامة للخدمات البيطرية؟
- الحفاظ علي صحة الحيوان والحد من انتقال أمراضها إلي الإنسان عن طريق الكشف والاختبارات المعملية بقطاع المجازر قبل وبعد الذبح.
وما دور الهيئة في حالة استيراد اللحوم من الخارج؟
- الهيئة تقوم باستيراد حيوانات حية ولحوم مجمدة وفي كلتا الحالتين توجد لجان بيطرية متخصصة للكشف عليها وتحديد الموقف الوبائي للبلد الذي نستورد اللحوم ومدي صلاحيتها للتناول في مصر.
ما الإجراءات التي يجب أن يتبعها مستوردو اللحوم؟
- المستورد يقدم طلباً للهيئة يطلب فيه استيراد لحوم من أي بلد ونحن بدورنا نقوم باستطلاع الموقف الوبائي لهذا البلد وإمكانية الاستيراد منه وبعدها نقوم بتسديد الرسوم المتفق عليها ثم نحدد لجنة للسفر مع المستورد لاختبار اللحوم في البلد نفسها ومعرفة صلاحيتها ويجب أن تكون لكل شحنة شهادة صحية تثبت خلوها من الأمراض وهي شهادات صحية بيطرية معتمدة بالإضافة إلي اللجنة المصاحبة من الأطباء البيطريين.
هل تمت الاستعانة بأطباء من معهد صحة الحيوان في شحنات اللحوم الهندية الأخيرة؟
- لا.. لم يكن هناك أطباء من معهد صحة الحيوان في هذه الشحنة ولكن في الشحنات السابقة استعنا بهم فلكل شحنة ظروفها فإذا كنا سنستورد لحوما مجمدة ففي هذه الحالة لا داعي للاستعانة بأطباء من معهد صحة الحيوان ولكن دورهم يكمن في حالة استيراد لحوم حية حيث يقومون بالكشبف عليها قبل الذبح للتأكد من خلوها من الأمراض.
بعد وصول شحنات اللحوم إلي مصر ما الجهات المعنية بالتأكد من خلوها من الأمراض؟
- اللجنة التي تسافر مع المستورد تعتبر بمثابة خط دفاع أول وبمجرد وصولها للموانئ يتم تشكيل لجنة ثلاثية من وزارة الصحة وهيئة الطب البيطري وهيئة الصادرات والواردات ويتم الحصول علي عينات من الشحنة لتحليلها فقد يكون للعوامل الجوية تأثير عليها أو قد يكون طريقة تخزينها غير صحيحة وهذا هو خط دفاع ثاني في صالح المستهلك بالإضافة إلي الكشف علي الأوراق المرافقة للشحنة والتأكد من سلامتها ومطابقتها للبيانات المدونة عليها وبعد التحاليل وإثبات صلاحيتها يتم الإفراج عنها وهناك مرحلة ثالثة تعتبر خط الدفاع الأخير يقوم بها مفتشو وزارة الصحة في الأسواق.
كيف يتم تحديد كميات اللحوم التي نحتاج لاستيرادها سنويا؟
- السوق هو الذي يحدد الكميات وهناك تجار يتفقون علي استيراد كميات محددة ليتمكنوا من رفع أسعارها ولكن في الغالب تكون الكمية حوالي 300 ألف طن سنوياً.
وماذا تفعلون لمواجهة تحكم التجار في أسعار اللحوم؟
- أهم المشروعات التي يجب دعمها هو مشروع «البتلو» ولكن 75% من قيمة تكاليف المشروع يكون في التسمين ويتثمل في قيمة الأعلاف التي نلجأ لاستيرادها.

مدير معهد بحوث صحة الحيوان :
أطباء المعهد «مهمشون».. ولا يؤخذ رأيهم في الشحنات المستوردة

في مفارقة تدعو للدهشة.. قالت د. مني محرز مدير معهد بحوث صحة الحيوان إنها لا تتناول اللحوم الهندية التي تباع بالأسواق لأنها لا تثق بها.
وأضافت في حوارها ل«روزاليوسف» أن أطباء معهد صحة الحيوان مهمشون ولا يؤخذ برأيهم في شحنات اللحوم المستوردة لافتة إلي أن تنمية المشروعات الخاصة بالدواجن والأسماك هي الطريق الذي يمكن من خلاله الاستغناء عن كثرة استيراد اللحوم.
ما الدور المنوط بمعهد بحوث صحة الحيوان؟
- لدينا 3 مهام تتمثل في التشخيص المعملي وهو تشخيص الأمراض الحيوانية لحماية المواطن من الأمراض المشتركة التي قد تنتقل إليه عن طريق الحيوان والتي تمثل 70% من الأمراض المشتركة، وتنمية الثروة الحيوانية وفحص كل أنواع اللحوم والأسماك والأغذية، وإجراء البحوث والاطلاع علي الحديث منها حتي يكون التشخيص علي أعلي مستوي ويأتي الدور الإرشادي الذي يقوم به الأطباء البيطريون وهو يتمثل في الوقاية من إصابة الحيوانات بالأمراض المستحدثة.
لماذا تتجه أصابع الاتهام لنتائج معاملكم في كثير من الأحيان؟
- معاملنا تتميز بالدقة وهي معتمدة دوليًا ولدينا قاعدة عريضة من الأطباء المتخصصين في شتي المجالات.
كم عدد الأطباء بالمعامل؟
- لدينا 1500 طبيب يعملون في المعهد وفروعه بالمحافظات المختلفة وجميعهم من حملة الماجستير والدكتوراه.
هل يوجد تهميش لدور الأطباء بالمعهد عند استيراد اللحوم وفحص العينات؟
- أحيانًا.. ولكننا نقوم بفحص الأغذية بعد دخولها لمصر.. وصدر قرار منذ أيام من وزير الزراعة ورئيس الخدمات البيطرية بالاستعانة بأطباء المعهد كل في مجال تخصصه.
كيف يتم التنسيق بين معامل وزارتي الصحة والزراعة والصادرات والواردات؟
- عادة تكون الفحوصات بيننا وبين وزارة الصحة، والعينة تمثل نفسها بمعني أنه أحيانًا ما نقوم بفحص جزء تكون نتيجته إيجابية أي لا تصلح للاستخدام الآدمي، وتأتي معامل وزارة الصحة بالعكس في التحاليل.
وما أسباب اختلاف النتائج؟
- العينات التي نتناولها في التحاليل عشوائية ومختلفة ومن أطنان كبيرة وربما تكون العينة التي قمنا بتحليلها مصابة والعينة التي حللتها معامل وزارة الصحة غير مصابة من هنا يأتي الاختلاف لذلك نقوم بإعادة التحاليل والفحص أكثر من مرة بلجنة مشتركة بيننا وبين وزارة الصحة للوصول إلي نتيجة نهائية.
ولمن يكون القرار النهائي عند الاختلاف؟
- من المفروض أن يكون رأي المعهد هو الرأي النهائي، ولكنني خارج اللجنة التي تقرر النتائج النهائية، ويقتصر دوري علي استخراج النتائج سلبية كانت أو إيجابية وعند هذا الحد تنتهي مهمتي وبعدها قد يؤخذ بنتائج المعهد أو لا تؤخذ.
بصفتك مواطنة عادية وربة منزل وبعيدًا عن منصبك هل يمكن أن تتناولي هذه اللحوم؟
- بالطبع لا.. لا يمكن أن أتناولها بأي شكل حتي ولو بعد طهيها.
كيف يمكن الاستغناء عن استيراد اللحوم؟
- عن طريق تشجيع المنتج المحلي والاهتمام بمشروعات تنمية الدواجن والأسماك.
هناك من يطالب بمقاطعة اللحوم فما رأيك؟
- أنا من مشجعي المقاطعة وقد قاطعتها بالفعل فمنذ حوالي شهر لم أتناول اللحم.

رئيس مصلحة الجمارك:
نتائج تحاليل «الصحة» و«الزراعة» لا تلزمنا
اكد د. أحمد سعودي رئيس مصلحة الجمارك أنه لا يعتد بنتائج تحاليل معامل وزارتي الصحة والزراعة بالنسبة لشحنات اللحوم المستوردة وأنه يلتزم بالتحاليل التي تصدر فقط عن الهيئة العامة للرقابة علي الصادرات والواردات.
وأوضح في حواره ل «روزاليوسف» أن هناك شحنات من الهند والأرجنتين تم رفضها في الشهور القليلة الماضية بلغت حوالي 55 ألف طن.
ما دور مصلحة الجمارك في الرقابة علي المواد الغذائية المستوردة؟
- دورنا يتمثل في سرعة الإفراج عن البضائع دون الإخلال بالصالح العام ورغم أن دول العالم تفرج عن 90% من وارداتها بناء علي قاعدة بيانات الشحنة المتوافرة لها قبل دخولها.،. إلا أننا في مصر نقوم بالإفراج عن 55% فقط من البضائع دون إجراءات تفتيشية، ونأمل أن نصل إلي نسبة أعلي من خلال الاعتماد علي قاعدة بيانات سليمة.
هل لديكم معامل تحاليل خاصة بكم؟
- بالدولة العديد من الأجهزة المختصة وكل جهاز مختص بنوع معين من الأغذية، فاللحوم الحية تتبع معهد صحة الحيوان، والهيئة العامة للطب البيطري وهما يتبعان وزارة الزراعة، أما الأمور المتعلقة بصحة الإنسان فتسأل عنها وزارة الصحة مصلحة الجمارك هي المسئولة عن جميع الإجراءات والتقارير التي تقدمها الجهات المعنية علي الرغم من اننا لسنا جهة فنية، ولا نقوم بتحليل العينات.
ما مدي اعتمادكم علي نتائج تحاليل معامل وزارتي الصحة والزراعة؟
- لا نعتد بها، ونلتزم بالتحاليل التي تصدر عن معامل الهيئة العامة للرقابة علي الصادرات والواردات وتقاريرها ملزمة لمصلحة الجمارك بعد استيفاء شروط الفحص والرقابة، وفقا للقانون.
كيف تتعاملون مع شحنات اللحوم المستوردة؟
- تحول أوراق الشحنات إلي الهيئة العامة للرقابة علي الصادرات والواردات لفحصها ومنع الموافقة علي الافراج عنها في حالة سلامة العينات أو اعدادها في حالة عدم صلاحيتها بالوسيلة التي تناسب الشحنة تحت اشراف الجهة الرافضة وبمعاونة لجنة من المصلحة أو تتم اعادتها إلي الدولة المصدرة مرة أخري في حالة عدم سلامتها.
ما المستندات المطلوبة من المستورد عند وصول الشحنات للجمارك أو المواني؟
- البيان الجمركي، والفاتورة التي توضح سعر هذه اللحوم، ثم شهادة المنشأ، وبعدها تقوم بابلاغ الهيئات الرقابية الأخري التي تقوم بطلب مستندات خاصة بها.
ما عدد الشحنات المستوردة التي تم رفضها في الأشهر الماضية ومن أي الدول؟
- بعض شحنات اللحوم المستوردة تم رفضها من دول مثل الهند بكميات وصلت إلي 38630 طنًا وبقيمة مادية بلغت 2مليون و320 ألف جنيه تلتها الأرجنتين ب 6.345 طن واعيدت مرة اخري لنفس البلاد.
ما عدد الشحنات التي تمت الموافقة عليها مؤخراً، ومن أي دول؟
- من الهند 229 رسالة تضم 19168 طنًا، بقيمة 316 مليونًا و 300 ألف جنيه تليها البرازيل بواقع 147 رسالة بها 8458 طنًا بقيمة 162 مليوناً و 800 ألف جنيه ، وتلتها في مراحل الترتيب استراليا والأرجنتين، وجنوب افريقيا، وبارجواي ونيوزيلندا، والولايات المتحدة، بعدد 106 شحنات بها 5414 طنًا بقيمة 80 مليوناً و400 ألف جنيه خلال العام الجاري.