نائب وزير التعليم ل"الموجز": ماعندناش إخوان في الوزارة.. (حوار)

وزارتنا ليس بها مسئول إخواني حتى الدرجة الرابعة
نسعى لرفع معدل الرضا الوظيفي للمعلمين.. ولا تعيينات لغير المؤهلين.. وهذه حقيقة رفع رواتبهم
وزارة "شوقي" أخذت على عاتقها تعديل قانون التعليم بعد 37 سنة.. ولهذا السبب ستسافر وفود من المعلمين إلى أوروبا
رصدنا 150 شخصاً روجوا شائعات عن "العقود المؤقتة" ولا علاقة لهم بها
مسح شامل بالمدارس للإعلان عن تعيينات جديدة.. وندعم المعلمين بثماني شهادات دولية لتطوير مهاراتهم
========================================
أكد الدكتور محمد عمر نائب وزير التربية والتعليم والتعليم الفني لشئون المعلمين أن الوزارة ليس بها مسئول إخواني حتى الدرجة الرابعة، مشيراً إلى أن وزارته تسعى لتحقيق أكبر معدل من الرضا الوظيفي.
وأوضح أن الدكتور طارق شوقي وزير التربية والتعليم منذ توليه منصبه يسعي لإصلاح المنظومة التعليمية التى عانت من الخلل لسنوات طويلة بالاعتماد علي طريقين أساسين، هما إتباع نظاماً جديداً يراعي معطيات الواقع، ومحاولة إصلاح وترميم النظام القديم.
وكشف نائب الوزير خلال حواره مع "الموجز" عن رصد 150 شخصاً يحاولون بث الشائعات ونشر معلومات مغلوطة عن مسابقة التعاقدات المؤقتة رغم أنهم ليس لهم علاقة بها، مؤكدا أنه سيتم الإعلان عن مسابقة جديدة لتعيين معلمين بمهارات محددة خلال الفترة القادمة.. وإلى نص الحوار.
*** ما المشكلات التى واجهت مسابقة التعاقدات المؤقتة لسد عجز المعلمين بالمدارس؟
مسابقة العقود المؤقتة للمعلمين كانت تجربة لعلاج العجز، وكان المفترض أن تكتمل المسابقة خلال أسبوعين من وقت الإعلان حتى انتهاء الإجراءات، ولكن اكتشفنا أن بيانات المتقدمين غير سليمة، وحدث تأخير في استخراج القيد العائلي لهم، إلي جانب أن بعض المعلمين بالمدارس الخاصة تركوها أماكنهم وقدموا بالمسابقة، وتسبب ذلك في إحداث حالة من القلق، فاستقبلنا خطابات واستغاثات ونداءات لإتاحة الوقت لاستيفاء الأوراق.
كما وجدنا أن بعض المتقدمين لديهم جنسيات أخري ولذلك ليس لديهم قيد عائلي مثل الفلسطينيين الذين حصلوا علي الجنسية المصرية مؤخراً، وكل ذلك دفعنا الي عدم الالتزام بالجدول الزمنى الذى كان موضوعاً للمسابقة، وبالتالي تم تأخيرها شهراً.
وكنا نستهدف وضع نظام إداري وإجرائي سليم للاستعانة به في الإعلان عن أية مسابقة بعد ذلك يكون بمثابة "كتالوج"، لتوضيح كيفية الإعلان واستقبال الأوراق وإدارة المسابقة والعمل علي إنجاحها من خلال الخطوات التى تم إتباعها في المسابقة السابقة، بحيث تنتهي بدون مشاكل أو مخالفات ويكون لدي الناس رضا عنها.
ويمكن اعتبار هذه المسابقة رسالة لتدريب لكل مديرية وإدارة تعليمية علي كيفية إدارة مسابقات التعيين، حتى تصل بعد 3 سنوات لتكون علي مستوي المدرسة وفق احتياجها، بمعنى أنه إذا احتاجت مدرسة معلمين فعليها أن تتبع نفس الخطوات.
أعداد دقيقة
*** ولكن لماذا تم إجراء حصر لعجز المعلمين علي مستوي المدرسة؟
المسابقات السابقة كان يتم إجراء حصر بالعجز علي مستوي المديرية، ولكن وجد أنها غير معبره عن العجز، فمثلاً مديرية الوادي الجديد ليس بها عجز، ولكن لو اطلعنا علي إدارة باريس سنجد بها كارثة والفرافرة أيضاً، ولكن إدارة الخارجة بها زيادة، وغالبا مركز الإدارة ليس به، ولكن العجز يكون في أطرافها والمناطق البعيدة أو التى بها حاجز يمنع العبور مثل النيل أو الرياح أو خط سكة حديد والأحياء الشعبية والعشوائيات والمدارس المجتمعية كل هذه بها مشاكل تم دراستها ونحاول علاجها، لذلك تم حصر العجز علي مستوى المدارس للوصول للأعداد بدقة.
*** وما مدى رضاك عن مستوى المعينين بمسابقة التعاقدات المؤقتة؟
لا نستطيع الحكم الآن، ولن يتم الحكم علي المسابقة إلا بعد انتهائها بشكل كامل وانتهاء العقود، وذلك من خلال قياس التجربة بشكل كامل، سواء المستوي أو الخبرة، ومن الممكن أن تكون المشاكل قليلة في أقسام معينة أو كليات معينة ويمكن علاجها ليكون لخريجها فرصة للعمل لدينا في المستقبل.
مشاكل المعلمين
*** ما الآليات التى اعتمدت عليها لحل مشكلات المعلمين منذ توليك منصب نائب الوزير؟
منذ تولى الدكتور طارق شوقي وزير التربية والتعليم المسئولية وكان لديه رؤية واضحة جداً للمشكلات الموجودة، لذلك قرر تنفيذ مشروع إصلاحي، بالاعتماد علي طريقين، أولهما، كيف يتم إصلاح المنظومة من الداخل وتحسين الخدمات المقدمة للمعلمين ثم الطلاب، لأن معدل الرضا إذا ارتفع عند المعلم سينعكس بالإيجاب علي الطلاب وهذا الطريق يتطلب علاج كافة المشاكل الإدارية والفنية والأكاديمية، لأن المعلمين كان لديهم مشكلات متدرجة لأنه يوجد تنوعف التعليم سواء الفني أو العام أو التربية الخاصة أو التعليم المجتمعي والابتدائي والإعدادي والثانوي والتجريبي والدولي والقومي.
وعلي المستوي الإداري والخاص بالمدارس والإدارة والمديرية، ظهرت إشكالية القرارات التى يتم تنفيذها في الواقع وما إذا كان القرار الذى يتم اعتماده يصل المدرسة أم لا، وهل تم تطبيقه مثلما أردنا أم غير ذلك، لذلك كان لابد أن نطمئن أن الرؤية واضحة جدا بنفس الشكل والصورة التى صدر بها القرار.
كما ظهرت إشكالية العمل علي التنوع الثقافي الموجود بمصر، وهذه المشكلة التى لم يتحدث عنها أحد قبل ذلك خاصة أن مصر دولة كبيرة وبها اختلافات مرتبطة بالثقافة، فما يصلح بالقاهرة لا يصلح للإسكندرية وما يصلح لمطروح لا يمكن بسيوة وهكذا في الدلتا، فكل محافظة لها خصوصية وكل قطاع له تفاصيله، ونحن نحاول تصميم المناهج علي ذلك، فمثلا منطقة الوديان في سيناء، لا يمكن إن يتم تطبيق يوم دراسي من الساعة الثامنة حتى الثانية ظهراً عليهم، لأنهم يعملون يومين فقط في الأسبوع لعدم توافر ماء الشرب أو الكهرباء بشكل دائم.
*** متى سيتم الإعلان عن المسابقة الجديدة؟
سيتم الإعلان قريباً بعد انتهاء المسح الشامل علي المدارس، وبعد دراسة أثر مسابقة العقود المؤقتة علي الأرض، لأننا نجرب حلاً عملياً وليس حلول علي الورق فقط.
لماذا لا يتم الاستعانة بمعلمي التعاقدات المؤقتة في المسابقة الجديدة؟
بعد انتهاء فترة تعاقدهم سندرس مدى نجاحهم، لأننا نبحث عن خريج لديه مهارات ومستوى مهني مؤهل لتربية النشء، والمسابقة الماضية كشفت أن كثيراً ممن تقدموا لمسابقة التعاقدات المؤقتة وموجودين الآن علي رأس عملهم ليس لديهم المهارات المطلوبة، لذلك نعلن عن شهادات مختلفة مثل ICDL وسيتم الإعلان عن 7 أو 8 شهادات خلال الفترة المقبلة، خاصة أن سوق العمل أصبح له متطلبات جديدة لتوظيف الخريج، ولذلك نتعامل مع مؤسسات دولية تعلن عن المهارات المطلوبة يوميا، فالعالم لم يعد بحاجة لوظائف بل لمهارات، ولذلك يتم تغيير المناهج بالجامعة، لأن الوظائف المطلوبة تتغير كل 5 سنوات.
*** بعض المعلمين الذين تم تعيينهم بالمسابقة طالبوا بمد التعاقد.. ما تعليقك؟
هؤلاء المطالبين غير ملتزمين بالتعاقد وهذا يكشف عن مشكلة في شخصياتهم، وبالتالي لا يصلحوا أن يكونوا معلمين، لأنهم يتعاملون مع الوزارة بمنطق "اضرب واجري".. وقد رصدت الوزارة حوالي 150 شخصاً ليس لهم علاقة بمسابقة التعاقدات المؤقتة ويحاولون ترويج الشائعات وبث معلومات مغلوطة بادعاء أنهم من المعلمين الذين تم تعيينهم بها.
دورات الوزارة
*** بالعودة للدورات التى ستعلن عنها الوزارة.. هل ستكون متاحة للجميع؟
الوزارة لا تطرح دورات، ولكنها تتفق مع مؤسسات دولية لطرح شهادات تناسب الإنسان المصري وفق الاحتياجات وباعتماد دولي، ومن يحصل عليها يستطيع العمل في أى دولة، ونحن نريد الشخص الذى لديه المهارات المطلوبة بأى دولة.
فمثلاً نحن نتحدث الآن عن رخصة مزاولة مهنة معلم، والتى سيكون لها ضوابط وقواعد ومهارات، ولكننا نتفهم أنه إذا تم طُرحت غداً ستحدث ثورة، لأن الناس لم تستوعب ذلك، رغم أن العالم كله يسير بها، ولذلك نحاول تطبيقها بأشكال مختلفة، بدلا من أن نكون جزيرة منفصلة عن العالم، وخاصة بعد أن قارب موضوع الترشيحات والإعارات على زوال، لأن دول الخليج أصبحت تطلب مهارات معينة، خاصة أن السوق أمامهم واسع لاختيار ما يريدونه.
*** بناء على ذلك.. متى سيكون لدينا معلم مؤهل بشكل كامل؟
لو سرنا وفق خطتنا الزمنية يمكن أن يكون لدينا معلم بالمهارات المطلوبة في يونيو عام 2020، ولو صرنا وفق الخطة البديلة سنحقق ذلك في 2022.
مشروع متكامل
*** تحدثت من قبل عن رؤيتك لجعل المدرسة مشروع متكامل.. كيف يمكن تحقيق ذلك؟
حتى نصل لمشروع المدرسة الداعمة وذات الاستمرارية الكاملة، لابد وأن يكون لدينا آليات للتنفيذ، ومن ضمنها وضع حلول لنظام الحساب الموحد والتعيينات والمشتريات والعهد والحوافز وبيانات الطلاب وإدارة المخزن، لأنه لا يمكن تنفيذ ذلك بعد أن أصبحت المدارسة خاوية وبخاصة بعد عام 2006، لأن قبل ذلك كان مدير المدرسة ومجلس الأمناء مسئولين عن صرف الأموال المخصصة لمدرستهم، وكان لديهم حساب في بنك مصر أو الأهلي وكان لديهم موازنة، ولكن بعد الحساب الموحد بدأت الأمور تختل، وأصبح لدينا مشكلة في المركزية واللامركزية.
لذلك يجب البدء من المدرسة لأنها الأساس، بجعلها وحدة متكاملة مثلما يحدث في انجلترا حيث أصبحت المدارس الحكومية تنافس الخاصة، وهذا ما كانت عليه المدارس بمصر، حيث كان الالتحاق بالمدارس الخاصة عيب، ولكن الآن أصبح نوع من "الوجاهة" بسبب الخلل الذى حدث بالمنظومة، ولذلك يعمل الدكتور طارق شوقي علي إصلاح المنظومة برفع معدل الرضا الوظيفي.
والوزارة تخطط الآن لتسفير وفود من المعلمين ومديري المدارس للخارج لفترة من 3 أيام لأسبوع، للإطلاع علي النظام والتى تعمل به المدارس في انجلترا أو ألمانيا، وأعتقد أن ذلك سينعكس ايجابياً علي الطلاب.
*** هذا ينقلنا للحديث عن التنمية المهنية للمعلمين.. ما خطتك لتطويرها؟
نضع خطة بمعايير دولية للارتفاع بمستوى المعلمين مهنيا، إلي جانب استرجاع مكانة مصر في التأثير بالدول التى لم تعد تطلب معلمين منها، وهذا يتطلب استرجاع الثقة في مستوى معلمينا ومهاراتهم، لأن هذه الدول تعانى من مشكلات كثيرة جدا مثل الإرهاب، والخليج الآن تغير عما كان عليه من 10 سنوات، فمثلا دبي يعيش بها حوالي 260 جنسية، ومن ثم أصبح المعلم رمزاً لابد وأن يعلم طلابه الحب والتسامح والقدرة علي حل المشكلات.
*** بمناسبة الحديث عن الدول الطاردة للمعلمين.. عاد 300 معلم من الكويت فما وضعهم؟
من كانوا يعملون بالتربية والتعليم يمكنهم العودة إلي عملهم، أما الآخرين فيمكنهم التقديم للمسابقات القادمة.
القانون الجديد
*** رواتب المعلمين أحد أهم مطالبهم.. فهل يوجد وعود بزيادتها قريبا؟
نحن لا نقدم وعوداً.. لأننا نعمل علي تنفيذ ما يطمح له المعلمون لتحسين أوضاعهم، أما عن زيادة رواتب فالجهاز المركزى للمحاسبات هو المفوض للإعلان عن أية زيادة في رواتبهم.
*** ما أهم المشكلات التى سيعالجها قانون التعليم الجديد؟
قانون التعليم لم يتم تغييره من سنة 1981، وكل الوزارات السابقة لم تسعى لتغييره بل اكتفت بوضع باب لشئون المعلمين في عامي 2007 و2012، وهذا القانون يعالج المشكلات الموجودة، فمثلاً منح المديرية أو الإدارة صلاحية إجراء مسابقات التعيين لم تكن موجودة في مصر، وهناك معلمون تم تعيينهم في السبعينات وحقهم مهدر، وكذلك الأخصائيين فضلاً عن250 ألف من الحاصلين علي دبلوم المعلمين لديهم مشاكل ويسعى القانون الجديد لحل كل ذلك.
ورغم ذلك نواجه باتهامات موجهة إلينا مثل الحديث عن أننا تابعين لجماعة الإخوان وهذا لا أساس له من الصحة، لأن وزارة الدكتور مصطفي مدبولى لا يوجد بها مسئول إخواني حتى الدرجة الرابعة.
تحدثت عن رغبتك في رفع معدل الرضا الوظيفي.. فهل يتم تحسين أوضاع المعلمين في سبيل ذلك؟
لا يجوز اختزال موضوع تحسين أحوال المعلمين في الماديات، لأننا نتحدث عن ارتفاع معدل الرضا الوظيفي، الذى تم عمل برتوكولات تعاون مع جهات عديدة مثل "visa" لتوفير المنتجات والسلع والخدمات للمعلمين بشكل مدعم، ويجري تنفيذها ولكنها تحتاج لفترة زمنية لأنها العلاقات التجارية تتطلب تعاقد الشركة أو البنك مع المنافذ والمحلات وغيرها.
والوزارة تحاول الاستفادة من إمكانياتها لتوفير خدمات لمعلميها ومصادر للحصول علي أموال وبالفعل نجحنا في توفير أشياء كثيرة، وهذا ليس دور الوزارة، ولكننا نعمل ذلك لنقول للناس أننا معهم ولسنا ضدهم.
*** وما هي آخر تطورات ملف تدريب المعلمين؟
يوجد تدريبات للمعلمين الآن علي مناهج الصفوف الأول والثاني والثالي 2ابتدائي والثاني الثانوي والصف الثالث الإعدادي، ونحاول تحقيق أكبر استفادة منها وفق خطة التطوير حتى لا تكون حبراً علي ورق، ومعظم هذه التدريبات ممولة من جهات أجنبية وجمعيات ، لذلك نقوم بعمل خريطة التدريبات، بداية التدريب ونهايته والمشاركين وجهات التدريب.
وتم إعداد برنامج قومى لتأهيل المعلمين بالمدارس الرسمية لغات وخاصة معلمي اللغة الإنجليزية، بالتعاون مع المركز الثقافي البريطاني، وبالفعل بدأ 30 ألف معلم التدريب، لذلك عندما نقول إن تأهيل معلم اللغة الإنجليزية يكلفنا 100 ألف جنيه فإننا لا ندعى ومع ذلك فإننا لا ندفع أموالاً بل يتم ذلك من خلال برتوكولات التعاون والمنح ، ولذلك نسعى لتعيين المؤهلين.