علاقة المجلس العسكري مع البرلمان

أرغب في محاگمات ثورية لمبارك وأنصاره لنعيش جو الثورة

"للحق رجال تحميه".. وأحدهم هو المستشار محمود الخضيري أو "قاضي الثورة" كما يعتبره الثوار، الذين اعتبروا معركته الانتخابية مع طارق طلعت مصطفي ذات وضع خاص فهي تمثل لهم حربا شرسة بين الثورة وفلول مبارك.. وبين قوة الحق وقوة المال.. لذلك صنع فوزه ضجة كبيرة في الإسكندرية التي لم تنم ليلتها حيث امتلأ منزله ومكتبه بالمهنئين.. وقف هو بينهم مرحبا ليؤكد ان الشعب نجح في فرض كلمته أخيرا بعد حصار حريته لسنوات.. وان إرادته في عزل الفلول اقوي من أي قانون.. »الأخبار« أجرت حوارا مع الخضيري والذي يرشحه العديد من النواب الفائزين لمقعد رئيس مجلس الشعب القادم وتطرق الحوار الي العديد من القضايا المهمة علي الساحة وإلي نص الحوار:
ما تصورك لأول برلمان بعد ثورة 25 يناير.. وهو يمثل الحلم الذي انتظره كثير من المصريين وسوف ينظر اليه العالم كحصاد للتجربة المصرية؟
نعم فهذا أول برلمان يتكون من خلال الانتخابات الحرة السليمة التي كنا نفتقدها قبل الثورة.. فأنا لا أتصور إلا وصول المرشحين الذين سوف يرضي عنهم الشعب، وبالتالي سوف يكون برلمانا حقيقيا ممارسا لسلطاته واختصاصاته وليس كما كان في الماضي في عهد مبارك برلمانا صورياً يعتبر مثل أي مكتب استشاري للحكومة.. وأنا أتصور هذا البرلمان سوف يكون خليطا من الإسلاميين والليبرليين وفي نفس الوقت سيكون هناك جزء آخر إضافي أرجوه الا يكون من أنصار الحزب الوطني الذين أفسدوا الحياة السياسية في مصر فهو برلمان معقود عليه أمال كبيرة أرجو أن يتمكن من تحقيقها
فما أهم الاولويات التي يعتزم الخضيري القيام بها وماحقيقة ترشحك لرئاسة البرلمان؟
الحديث عن رئاسة البرلمان ارجئه الي حين انتهاء المرحلة الثالثة من الانتخابات.. ولكن مشروعي سواء كنت في الرئاسة أو غيرها هو نقل أولويات هموم المواطنين ومشاكل الوطن الي أولويات البرلمان مثل الاهتمام بمشكلة الأمن والغذاء بالاضافة إلي باقي المشاكل مثل التعليم والصحة والإسكان.. والبرلمان إذا لم ينجح في حل جزء من هذه المشاكل، فلن ينال ثقة الناس فعلي النواب أن يتفرغوا من أول يوم لحل مشاكل الناس ولن يتمكن أحد من العودة الي البرلمان إذا لم يحدث ذلك.
فما أهم العقبات في رأيك التي تقف عائقا أمام برلمان الثورة وتغير مساره؟
يرد سريعا: أهم العقبات هي "الخلاف".. فما يمكن أن يعطل برلمان الثورة هي الخلافات التي يمكن أن تحدث داخله بين التيارات الموجودة فيه.. وهذا ما أتمني الا يحدث لو أننا وضعنا مصر أمامنا ومصلحتها سوف ننسي كل خلافاتنا.
ما أهم القوانين التي تفكر فيها للدورة المقبلة؟
أول مشروع أريد تقديمه خاص بتطوير وزارة الزراعة، ووضع الساحل الشمالي الذي مازال يعاني من الألغام بدلا من أن يزرع قمحا.. كما أني اتساءل لماذا وزارة الخارجية حتي الان تفرض حصارا علي غزة "عيب كده"..
الحديث عن التيارات والقوي السياسية.. ايهما تفضل مصر ليبرالية أم إسلامية؟
أنا أُفّضل إسلامية ليبرالية.
بمعني؟
الإسلام لايتعارض مع الليبرالية.. فالإسلام هو اساس الدولة الليبرالية ولا يوجد اي فارق بينهما.
البرلمان والتحرير
التحرير هو من صنع الثورة.. فكيف ستكون علاقة البرلمان مع ميدان التحرير؟
أعتقد أننا كلنا سواء، التيار الإسلامي والليبرالي نابعان من التحرير، فكلنا شاركنا في الثورة ونحن أبناء الثورة..
وما رأيك في استمرار الاعتصام في ميدان التحرير؟
أنا ضد إستمرار الاعتصام في ميدان التحرير بعد الانتخابات البرلمانية.. فمن المفترض أن تكون هناك جهة تم إنتخابها من الشعب وهي البرلمان ،كما ان البرلمان المقبل سيأخذ العديد من صلاحيات المجلس العسكري والتي تتمثل في التشريع فمن غير المعقول أن تستمر الاعتصامات في ظل وجود قنوات شرعية..
ماذا عن أهالي شهداء الثورة والمصابين؟
مشروعي بالنسبة لأسر الشهداء هو إصدار قانون معاش استثنائي وتعويضات مناسبة لاسر الشهداء أسوة بالتعويض الذي قررته القوات المسلحة لشهدائها ومصابيها.. وسأسعي لجعل القانون ساريا فور صدوره لان شهداء الثورة والمصابين هم الذين صنعوا الثورة.. وهذه المسألة لن تكلف الدولة الكثير.. وأنا ضد محاولات تشويه الثوار أمر غير مقبول حتي لو كانت لديهم سوابق جنائية مسبقة فكل من قتل في الثورة هو شهيد.
البرلمان والمجلس العسكري
وماذا عن العلاقة مع المجلس العسكري حيث وضع بعض الخبراء نظرية الصدام الحتمي بينما أشار آخرون إلي عقد صفقات أو تفاهم مصالح؟
العلاقة مع المجلس العسكري سوف تكون علاقه" ندية" و"احترام متبادل" وكل وحد منا سيحترم اختصاص الآخر احتراما كاملا.. فلو احترم المجلس العسكري اختصاصات البرلمان فلن يحدث صدام.
وماذا لو وقع أي تعارض في الآراء من حينها سيكون صاحب الكلمة؟
لو حدث أي تعارض يجب أن يتغلب رأي مجلس الشعب لانه هو الذي يقول رأي الشعب ولابد أن تكون له الغلبة.
كيف تتصور دور المجلس العسكري خلال الفترة المقبلة؟
الحقيقة أن تجربة الانتخابات والسلاسة التي تمت بها ودور القوات المسلحة في دعمها تؤيد الرأي القائل بأن القوات المسلحة ليست راغبة في البقاء في السلطة.. خاصة أن المجلس العسكري يشعر أن ذلك ضد رغبة الشعب.. والشعب الآن لم يعد مغلوبا علي أمره فالشعب هو الذي يحرك الامور.
الدستور الجديد
اثارت وثيقة المبادئ فوق الدستورية جدلا كبيرا بين القوي السياسية والمجلس العسكري فكيف تقيم الأمر؟
أري أنه يمكن جدا الاستفادة من الوثيقة، كمبادئ استرشادية، فهي تعمل علي أن يكون جميع اطياف الشعب ممثلين ،ومشاركين في وضع الدستور، وأعتقد أن السبب في إثارة الخلاف حول الوثيقة هي كونها إلزامية، فعيب الوثيقة أن تكون اجبارية لمجلس الشعب فهذا لا يجوز.
البرلمان المقبل سوف يكون دوره الرئيسي هو تشكيل اللجنة التأسيسة لوضع الدستور فما أهم معاييرالاختيار؟
أري الدستور لكل المصريين و يجب أن تكون كل فئات الشعب ممثلة في هذه اللجنة حتي يخرج معبرا عن كافة طوائف الشعب.
وما أهم قواعد الدستور الجديد بعد الثورة الذي يناسب مصر؟
أنا ضد مبدأ "العمال والفلاحين" وضد مبدأ الكوتة سواء للمرأة أو المسيحيين فيجب أن يكون الترشيح مفتوحا لكل الناس ومن يختاره الشعب يصل الي البرلمان.. كما أحب أيضا أن يكون نظامنا برلمانيا أو علي الأقل شبية بالنظام الفرنسي، وأيضا أي دستور في العالم يتحدث عن الحريات واستقلال السلطة القضائية وبالنسبة لتكوين القوات المسلحة لا أحب أن يزيد عن وضع القوات المسلحة في أي دولة في العالم.
لا امتيازات للجيش
هذه نقطة أثارت الجدل في الشارع المصري.. ما حدود الامتيازات التي تريدها المجلس العسكري ويقبلها الشعب في رأيك؟
لا أقبل بوجود امتيار خاص والمفروض أن يكون وضع القوات المسلحة جزء من الشعب يسري عليها ما يسري عليه.. ولكن يمكن أن يكون لها خصوصيه في التفاصيل الدقيقة مثل تفاصيل الميزانية الخاصة بالتسليح.. فيكفي أن يقول يريد كذا مليار من أجل التسليح وليس "انا عايز كذا مليار علشان اشتري 20 طيارا وخمسين دبابة مثلا" هذا غير مطلوب.
ما تعليقك علي ضعف تمثيل شباب الثورة في البرلمان حتي الآن؟
أري ان ننتظر حتي تشكيل البرلمان كاملا اري بعض شباب الثورة فهذا اختيار الشعب .. ولا تنسوا ان هذا البرلمان هو الاول ولايمكن ان نأخذ النظام البرلماني كامل بجميع المواصفات من اول مرة
أسلمة البرلمان
كيف تري تصاعد التيارات الاسلامية واستحواذها علي نسبة كبيرة من مقاعد البرلمان المقبل.. فالبعض يخشي من "أسلمة البرلمان"؟
لو حدث هذا أن هذا اختيار الشعب.. والشعب حر يختار ما يريد وفي كل العالم هناك تيارات تصعد واخري تهبط.. وأنا ضد نظام الإقصاء فهذا هو نطام مبارك الذي كان يمارسه الحزب الوطني.. فالسلفي مصري والمسيحي مصري وكلهم لهم حق الترشح والانتخاب وليصعد من يصعد اذا كان باستطاعته تحقيق مصلحة المواطنين.
هل يمكن لمجلس الشعب.." باعتباره القوة التشريعية" فرض قانون ضد إرادة الشعب"؟
عندها سوف تحدث مشاكل ومن آثارها سحب الثقة.
الانتخابات
في رأيك ما أهم السلبيات التي ظهرت خلال المرحلة الاولي من الانتخابات؟ كيف يمكن أن نتجاوزها في المرحلة الثانية؟
أعتقد أن المعاملة غير الانسانية التي كان يتعامل بها القضاة خلال المرحلة الاولي هي أهم السلبيات التي ظهرت.. حيث كانت تتم عملية الفرز في أماكن غير مجهزة ومكشوفة مثل الاستاد.. بالاضافة الي وصول بعض الصناديق متأخرة وتلف البعض الاخر مما اضطر القضاة الي استبعادها.. وأتمني أن يتم تلافي مثل هذه السلبيات من خلال توفير اماكن مناسبة لفرز الاصوات.. أما الشيء الثاني فهو شراء أصوات الناخبين وهذا يعتبر تزويرا لارداة المواطنين .
هل أنت راض عن تفاعل اللجنة العليا للانتخابات مع المخالفات التي ظهرت من قبل بعض المرشحين؟
في الحقيقة أن اللجنة العليا للانتخابات والقضاة دورهم يقتصر علي رصد تلك المخالفات والتجاوزات ومن الحق المرشحين أن يتقدمو ببلاغات لوقف تلك الممارسات أو اتخاذ الاجراءات القانونية ضد المخالفين.
ما سر تحالفك مع الاخوان؟
يصمت قليلا ثم يبتسم.. بالنسبة لتحالفي مع الاخوان هو أنهم عرضوا عليّ التحالف معهم وأنا قبلت ذلك لاني مرشح فردي والدائرة كبيرة وواسعة وأنا لا أستطيع أن أغطي كل الدائرة بمفردي .. وكان لابد من التحالف معهم.
ما تعليقك حول ما أثير عن دعم السلفيين لمنافسك طارق طلعت مصطفي؟
شوفوا.. لقد تلقيت دعم الكثير من السلفيين وجاء اليّ مئات الشباب منهم وقالوا لي نحن ندعمك ايا كان الوضع وما قيل عن دعم السلفين لطارق طلعت مصطفي لم ينف أو يؤيد من قيادات الحزب.. وانا لا اتصور ان اي انسان مؤمن صادق الايمان ويخاف الله يدعم حد من فلول مبارك.
محاكمة مبارك؟
وماذا عن مبارك نفسه وإجراءات محاكمته
أري أننا مش في "جو الثورة" الذي يجب أن يختلف عن ما نحن فيه ، وانا رغم حرصي علي المحاكمات العاديه كنت أتمني أن يحاكم مبارك وأنصاره محاكم ثورية لنتخلص من هذه الحكاية ونبدأ مرحلة البناء.
وكم سيتطلب وقت البناء في رأيك؟
البناء يأخذ وقتا وهو أشبه بعملية هدم عقار في أسبوع أو شهر ولكن اعادة بنائه يتطلب سنة او اثنتين.. لذلك سوف نحتاج إلي وقت..
الحكومة الجديدة
ننتقل الي أحدث التطورات علي الساحة.. ما رأيك في حكومة الجنزوري.. واعتراض شباب التحرير عليها؟
نحتاج الي وقت لنري من هي حكومة الجنزوري.. وأقول للشباب "اصبروا شوية هذه حكومة مؤقتة وشهرين وهتمشي..
وهل تري أنه من حق الحزب الفائز صاحب الاغلبية في البرلمان تشكيل الحكومة؟
بعد وضع الدستور يتحدد هذا.. فإذا أراد الشعب النظام البرلماني يحدث هذا وأعتقد أن هذ هو ا الأنسب لنا في هذه الفترة لأننا سئمنا من تركيز السلطات في يد رئيس الجمهورية، وان كان البعض يفضل الاخذ بالنظام الفرنسي الذي يعتمد علي توزيع السلطات بين رئيس الجمهورية والبرلمان.
فهل تعتقد أن هناك أخطارا خارجية قوية تحيط بنا أم هناك مبالغة.. وخاصة إسرائيل بدأت تكثف نشاطها في جنوب السودان حاليا؟
هذه تخوفات مشروعة وموجودة نتيجة لضعفنا وعدم التواصل مع اخواننا في السودان.. ولذلك نحتاج التواصل معهم فنحن الاقرب إليهم من اسرائيل.
نختتم بكلمات توجه للشعب ورئيس المجلس العسكري المشير حسين طنطاوي؟
إلي الشعب اقول للناخبين في الدائرة الثانية: أشكرهم وأرجو من الله انا أكون جديرا بهذه الثقة واعاهد الشعب ان يكون عمري الباقي في خدمة مصر واعضاء الدائرة حيث يتحقق لهم ما يريدون من معيشة كريمة
وإلي المشير أرجو أن تأخذ مكان "سوار الذهب" وتسلم السلطة في موعدها حتي تعيش في قلوب المصريين.