حينما تتحدث مع الدكتور محمد أبو الغار في السياسة لا تصدق ابدا ان هذا الناشط السياسي شديد الحماس هو في الاصل طبيب بارع بل ورائد اطفال الانابيب في مصر والحاصل علي جائزة النيل (مبارك سابقا) في العلوم الطبية.. في هذا الحوار الساخن يتناول الدكتور محمد ابو الغار بجرأته المعهودة جميع قضايا الساحة السياسية قال لي انه شعر بالقلق بعد فوز الاخوان بالرئاسة ولكنه في نفس الوقت شعر بالراحة لخسارة شفيق قال ايضا انه سيصفق للاخوان اذا نجحوا وسيعترض في التحرير اذا اخطأوا في حق الحريات واعترف لي ان الاحزاب الليبرالية لم تحقق الشعبية الكبيرة في مواجهة الاحزاب الدينية لأن الليبراليين يختلفون في الرأي تطبيقا للديمقراطية ولا يسيرون في ترس واحد كحزب الحرية والعدالة واعلن عن مخاوفه من تجاهل الاخوان لقضية تنظيم الاسرة وطالبهم باختيار وزيري تعليم يؤمنون بالتقدم كما طالبهم بالاهتمام بالصناعة وطالب مجلس القضاء الاعلي بحماية استقلال القضاء عن كافة التيارات. الإخوان تجار »شطار«.. لگني أخشي تجاهلهم للصناعة لا أضمن خروج دستور جيد بالتشكيل الحالي .. والخوف علي مواد المواطنة والحريات سأصفق للإخوان إذا نجحوا واعترض في التحرير لو قيدوا الحريات الأحزاب الليبرالية الجديدة بريئة من التحالفات مع الإخوان هل كنت تتوقع وقت الثورة ما وصلت اليه مصر الآن؟ توقعت الفوضي الامنية والاقتصادية لانها متوقعة بعد كل الثورات لكن نتائج البرلمان كانت مفاجأة فقد توقعت حصول الاخوان علي 35٪ الي 40٪ وشباب الثورة علي حوالي 30٪ والنظام السابق علي 25٪ لكن جاءت النتائج غير متوقعة وخاصة مع ظهور السلفيين علي الساحة. وهل توقعت نتائج الانتخابات الرئاسية في الجولتين؟ في الجولة الاولي كانت النتائج مفاجأة حيث توقعت الاعادة بين اثنين من ثلاثة هم ابوالفتوح وحمدين وعمرو موسي وجاءت النتيجة مفاجأة للجميع واعتقد ان الذين انتخبوا احمد شفيق هم الخائفون من الانفلات الامني والذين اضيروا بسبب الثورة والاقباط. وماذا عن رأيك في نتائج الجولة الثانية؟ أنا شخصيا مختلف تماما مع الاخوان من ناحية الفكر وكنت اشعر بالقلق من نجاح الاخوان لكني في نفس الوقت ارتحت بعد خسارة شفيق. لماذا؟ لعدة اسباب اولها ان فوز شفيق كان سيدخل بمصر في مرحلة عدم الاستقرار قد تصل الي حد الخطورة ثانيا ان وصول الاخوان للحكم يجعل الشعب يعرف امكانياتهم الحقيقية ويعرف ان كانوا يستحقون الشعبية أم لا. اما بقاؤهم في المعارضة فيعطيهم مزيدا من الشعبية التي قد لا يستحقونها. سأصفق واعترض ألا تشعر بالقلق من وصول الاخوان الذين لا تتفق معهم من الناحية الفكرية الي الحكم؟ يبتسم قائلا: بالعكس فأنا ارضي بحكم الديمقراطية والانتخابات الديمقراطية هي التي اتت بالاخوان واذا كان الشعب المصري اختار الاخوان فأنا ارضي برأي الاغلبية واوافق علي ان يكون جميع وزراء الحكومة القادمة من الاخوان لكي نعطيهم الفرصة ونري ماذا سيفعلون وكل ما يهمني ان تحكم مصر بأسلوب ديمقراطي وانا دائما عندي ثقة في الشعب المصري وانه لن يقبل بغير الديمقراطية وخاصة بعد الثورة. وماذا لو حدث صدام بين فكر الاخوان وفكر التيارات الليبرالية التي تمثلونها؟ يبتسم مرة اخري قائلا: فلنبدأ بالخير وحسن النوايا بمعني انني سأصفق للاخوان اذا فعلوا شيئا ايجابيا اما الاخطاء أو السلبيات أو تقييد الحريات العامة فسنحاربه ونمنعه بالاسلوب الديمقراطي. ماذا تقصد بالاسلوب الديمقراطي؟ سنخرج لنعترض في التحرير؟ التحرير ام المنصة؟ المنصة لا تمثلني ولا تمثل الثورة لأنها تكونت لمناصرة احمد شفيق. اذا تمت اعادة الانتخابات البرلمانية هل تتوقع نفس النتائج؟ لا.. بل اتوقع ان يحصل الاخوان علي 40٪ علي الاكثر والسلفيون علي 10٪ فقط. لماذا؟ لانني أري ان معظم الذين انتخبوا الاخوان هم البسطاء الذين كان هدفهم انتخاب ناس طيبين سينتشلونهم من الفقر ويحلون لهم كل مشاكلهم لكن الحقيقة انهم لم يقدموا شيئا له قيمة وان اداءهم في البرلمان كان سيئا. ثانيا: المصريون لا يحبون من يستحوذ علي كل شئ وهناك احساس الآن ان الاخوان مسيطرون علي كل شئ وهذا الامر ينعكس سلبيا علي شعور الناخب. الاحزاب الليبرالية رغم ان معظم الاحزاب الليبرالية ارتبطت بالثورة الا انها متهمة بانها لم تستطع الوصول للشارع وتحقيق الشعبية في مواجهة الاحزاب الدينية؟ اولا: يجب ان نفرق بين الاحزاب الليبرالية بعضها البعض فالاحزاب الليبرالية نوعان: احزاب قديمة موجودة من قبل الثورة واحزاب جديدة وعددهم ستة او سبعة ظهروا بعهد الثورة واستطاعوا تحقيق بعض النتائج المعقولة. ولكن في الاحزاب الليبرالية لا يوجد رأي واحد يفرض علي الجميع لأن جميع الاعضاء يفكرون بعقولهم ولذلك فإن الخلافات واردة واي اتفاقات يجب ان تتم بطريقة ديمقراطية وهو ما يمثل صعوبة احيانا في تكاتف هذه الاحزاب واتحادها وعلي الجانب الآخر فإن الامر يختلف في معظم الاحزاب الدينية مثل الحرية والعدالة مثلا حيث تؤخذ القرارات بشكل فوقي وتسري علي جميع الاعضاء دون ان يملك احد حق الاعتراض فتبدو مثل هذه الاحزاب اكثر اتحادا وتماسكا. يضاف الي ذلك ان الاحزاب الدينية تتسلح بالدين وهو عامل مهم عند الشعب المصري ساعد ايضا علي سهولة وصول هذه الاحزاب للشارع وحصولها علي الشعبية. التحالف مع الاخوان بماذا تفسر تحالف بعض رموز التيارات الليبرالية مع الاخوان؟ بالنسبة للتحالفات مع الاخوان فإن معظمها جاء من قبل الاحزاب الليبرالية القديمة ولهم مبرراتهم في ذلك التي قد تقبلها باقي التيارات الليبرالية او ترفضها فمثلا نحن حاربنا كثيرا ليكون هناك 50٪ من اعضاء تأسيسية الدستور من القوي الاسلامية و50٪ من التيار المدني وحصلنا علي موافقة بذلك لكن عند التطبيق لم يحدث ذلك وتخلي بعض اللبراليين عن هذا الاتفاق , ولهم مبرراتهم لأن الخلاف في الرأي وارد جدا كما قلت. في معركة الدستور.. ما المواد التي تخشي عليها؟ المواد الخاصة بحقوق الانسان والمواطنة والمرأة والطفل والاقباط ومواد الحريات بصفة عامة حيث اخشي علي تقييد حرية الفكر والابداع مثلا. وهل تري ان هناك ما يضمن الحفاظ علي هذه الحقوق الدستورية؟ رغم انني لا اضمن خروج دستور جيد في ظل الوضع الحالي للجنة الا انني في المقابل اري ان اللجنة تضم شخصيات جيدة جدا اثق بها ومن بين هذه الشخصيات من ينتمون للاخوان لكن فكرهم مطمئن كما ان الدكتور الغرياني رجل محترم جدا ولا يتلقي اوامر من احد. واتمني عند طرح الدستور للاستفتاء الا يتم اقراره إلا بأغلبية كبيرة. اذا كانت لديك مخاوف من فكر الاخوان فلماذا رفضت الاعلان المكمل رغم انه يضع ضمانات لعدم انفراد الاخوان ببعض القرارات؟ كما قلت انا اؤمن بالفكر الديمقراطي واريد ان تحكم مصر باسلوب ديمقراطي ولو كان المجلس العسكري يريد وضع ضوابط لحماية الديمقراطية لفعلها مبكرا. المجلس العسكري ما تصورك لدور المجلس العسكري في الحياه السياسية خلال الفترة القادمة؟ تصوري ان المجلس العسكري فقد سلطته وسيعود لثكناته وسيختفي من الحياة السياسية للابد واري ان اداءه خلال الفترة السابقة كان يتسم بعدم الخبرة السياسية بسبب اعتماده علي مستشارين قليلي الخبرة وعدم استجابته للقوي السياسية بتشكيل مجلس رئاسي وهو ما ادي في النهاية الي الصورة التي وصلنا اليها وادي ايضا لأن يفقد المجلس العسكري كثيرا من تعاطف القوي السياسية المختلفة معه. ما رأيك في اختيار د.هشام قنديل لرئاسة الوزراء؟ لم اسمع عن الدكتور هشام قنديل الا يوم اختياره وكل ما اعرفه انه كان وزيرا للري وقبلها كان مديرا لمكتب وزير الري د. محمود ابو زيد لمدة خمسة عشر عاما واعتقد انه يتناسب مع نظام الحكم الحالي لأني اتصور ان الاخوان يريدون سكرتيرا لرئيس الجمهورية ينفذ تعليماته لأن الذي يحكم في رأيي هو مكتب الارشاد والوضع هكذا يشبه ما كان يحدث في عصر مبارك الذي اعترف فيه رؤساء الوزارات انهم ينفذون تعليمات الرئيس فقط. وكنت اتمني اختيار رئيس قوي لديه تاريخ وليس سكرتيرا. ولكن الوزارة عرضت علي بعض الشخصيات ورفضوها مثل الدكتور البرادعي مثلا؟ اؤكد علي لساني ان رئاسة الوزارة لم تعرض علي الدكتور محمد البرادعي. وهل عرضت عليك اي حقيبة وزارية؟ في هذه الوزارة لم تعرض علي ولكنها عرضت علي مرتين بعد الثورة وعموما نحن كحزب لن نشارك مع الاخوان في الوزارة حتي يأخذوا الفرصة كاملة. اعلم انك تحارب من اجل استقلال الجامعات منذ عهد مبارك فما هي مقترحاتك أو مخاوفك في اختيار وزيري التعليم والتعليم العالي؟ كل ما تمناه اختيار وزراء للتعليم يدفعونا للامام ويجعلونا نواكب التقدم العالمي ولا يعيدونا للخلف خمسين سنة. المائة يوم ماذا تتوقع لمصر بعد مرور مائة يوم علي حكم الرئيس؟ لا اتوقع حدوث اي تقدم بل اتوقع ارتفاع الاسعار بعد الغاء دعم الطاقة واري ايضا ان مشروع النهضة غير واضح المعالم حتي الآن والمعروف عن الاخوان انهم تجار "شطار" وان تاريخهم يركز علي التجارة فقط لذلك اخشي من تجاهلهم للصناعة، كما انني اخشي ايضا عدم اهتمامهم بقضية تنظيم الاسرة لأن دول العالم الثالث لن تتقدم بدون تنظيم الاسرة وحتي الآن لم يشر الدكتور مرسي الي هذه القضية اطلاقا في كل خطاباته والحقيقة اننا كل عام نزيد بمعدل مليون ونصف المليون ونحتاج في مقابلهم لمدارس وطرق وكهرباء ومياه وعلاج وكل هذا مجانا طبقا للدستور. وانا اريد معرفة رأي الرئيس في قضية تنظيم الاسرة خاصة ان الاخوان لم يتحدثوا في هذه القضية اطلاقا والذي قد لا يعرفه الكثيرون ان السعودية بدأت تلجأ لتنظيم الاسرة وبالطبع فإن العديد من الدول وعلي رأسها الصين لم تحقق تقدمها الا بتنظيم الاسرة. كيف تري صورة القضاء بعد الصدامات الاخيرة مع الاخوان؟ القضاء المصري منذ عهد مبارك كان به اختراق وكان هناك قضاة يحكمون احكاما محددة في بعض القضايا والآن هناك ايضا قضاة اخوان ويميلون الي التعاطف مع الاخوان في احكامهم ونحن نريد قضاء نظيفا مستقلا تماما وتحقيق هذا الهدف هو مسئولية المجلس الاعلي للقضاء. الصحف القومية ما رأيك في قرارات مجلس الشوري تجاه الصحف القومية؟ رأيي انه لا توجد سوي مؤسستين قابلتين للاستمرار هما الاخبار والاهرام واري ان يرفع مجلس الشوري يده عن هذه الصحف وان يتم تمليك جزء منها للعاملين بها والجزء الآخر يطرح في البورصة للشعب المصري وان يتم انتخاب مجلس ادارتها مثلما يحدث في صحف الخارج , اما استمرار الوضع الحالي فسيؤدي لا ستبدال سيطرة الاخوان بسيطرة مبارك. وما رأيك في الاعلام المصري بصفة عامة ودوره في الفترة الاخيرة؟ الاعلام المرئي سواء المطبوع اوالمسموع اوالمرئي اصبح في يد القطاع الخاص , بينما تقلص دور الدولة الي حد كبير وسيزداد تقلصا مع الوقت. كيف تري قضية التدخل الامريكي في شئون مصر بعد الثورة؟ لا أري شيئا جديدا في هذا الامر مقارنة بالسنوات الماضية فأمريكا لا تبحث الا عن مصالحها ومصلحتها في تحقيق الاستقرار وفي تحقيق مصلحة اسرائيل وقد وجدت ان الاخوان اكثر قدرة علي تحقيق الاستقرار في المرحلة الحالية فتخالفوا معهم خاصة ان الاخوان اعطوا ضوءا اخضر انهم مع اتفاقية السلام. هل التقيت بالرئيس الدكتور محمد مرسي؟ انا اعرفه من ايام احتجاجات الجامعة في عهد مبارك لأن حركة 9 مارس تحالفت مع الاخوان ضد مبارك وكانت لنا مطالب مشتركة من خلال نادي اعضاء هيئة التدريس وبعد الثورة اتصل بي ودعاني للقائه وسألني عن مطالبنا فقلت له ان كل ما يهمنا هو الحريات العامة وحقوق الانسان وحقوق المواطنة والاقباط فقال لي ان كل ذلك جزء من الشريعة الاسلامية. ثم التقيت به بعد فوزه بالرئاسة في اجتماع رؤساء الاحزاب. والحقيقة انه رجل هادئ ومهذب جدا لكن المشكلة انه رئيس يتبع نظام حزب فاشي ولذلك فسلطاته ستظل محدودة. وبماذا تنصحه؟ لا اعتقد ان النصيحة ستجدي لأن اعضاء جماعة الاخوان جزء في ترس ولا يمكن ان يحيدوا عنه او يخرجوا من جلدهم.
