ضيوف الحلقة وموضوعها : كشف حساب لحكومة المهندس محلب خلال ال90 يوما الماضية – د. جمال القليوبى - رئيس مركز المستقبل للدراسات الاقتصادية وأستاذ هندسة البترول والطاقة بالجامعة الأمريكية - د. عماد مهنا - أستاذ الاقتصاد بالجامعة الكندية **************************************** أهم ما جاء فى الحلقة :- ************** د.جمال القليوبى – رئيس مركز المستقبل للدراسات الاقتصادية وأستاذ هندسة البترول والطاقة بالجامعة الأمريكية :- ============ الحكومات ما بعد الثورة حتى الآن هى حكومات تستطيع أن تؤدى الدور المنوط لها لتدعيم إيجاد ضروريات المواطنين فى الشارع للخروج من هذه الأزمة لوضع ركائز قادمة أجد أن أشد هذه الأدوار احترامًا للمسئولية احترامًا للفترة الزمنية التى نعانيها أيضا احترامًا للتحديات التى تواجهها الأمة المصرية هى حكومة السيد المهندس محلب أعتقد أن مصر كانت من أزمان بعيدة لم تحدث هناك نوع من الشفافية الدعم الحكومى كله رقمه من الموازنة العامة كلها 287 مليار جنيه مصرى ممكن أن تكون تجربة المهندس إبراهيم محلب فى هذه الفترة الحرجة أنا أعتبرها أحد مشاريع المقاولين العرب د.عماد مهنا – أستاذ الاقتصاد بالجامعة الكندية :- ============ المهندس محلب باتخاذه موقف الشفافية عوض كثيرا مما افتقدته مصر فى ال30 سنة الماضية قطاع الاقتصاد غير الرسمى يصل حجم التمويل فيه بما يزيد عن تريليون جنيه فى السنة أول آلية سيحتاجها الرئيس القادم هو إعادة هيكلة الجهاز الإدارى بالكامل لأننا ممكن نصل إلى مرحلة أن ال6 مليون فى الجهاز الإدارى كلهم يتركوا الجهاز الإدارى والتطهير سبب انهيار مصر فى 25 يناير كان سببه انهيار مبارك وليس الثورة لأن كل الدولة كانت تحوم فى فلك مبارك تفاصيل الحلقة :- ============== أشرف عبد الحليم : بالأمس رأينا المؤتمر الصحفى الذى عقده رئيس الوزراء وصارح الشعب بكل الحقائق خلال هذه الشهور الثلاثة الماضية رئيس الوزراء فتح قلبه لكل ما يدور فى خلد المصريين من تساؤلات حول الموازنة العامة ، مستقبل الاقتصاد فى مصر وأجاب عن تساؤلات للإعلاميين وما يدور فى أذهان المصريين جميعا ، رئيس وزراء أكد أن موازنة هذا العام كانت أكبر موازنة قدمت فى تاريخ مصر على الإطلاق تم فى الاعتبار أهمية البعد الاجتماعى ومراعاة الفقراء وعملية الإصلاح فيما نسبته 53 % من حجم الموازنة خصص للخدمات الاجتماعية وتم فيها فتح جميع الملفات حوارنا اليوم من البرنامج سيكون كشف حساب لحكومة المقاتلين خلال ال90 يوم الماضية والموازنة العامة للدولة معنا الدكتور جمال القليوبى رئيس مركز المستقبل للدراسات الاقتصادية وأستاذ هندسة البترول والطاقة بالجامعة الأمريكية أيضا الدكتور عماد مهنا أستاذ الاقتصاد بالجامعة الكندية فى حوارنا حول الموازنة العامة الجديدة وكشف حساب للمهندس إبراهيم محلب رئيس الوزراء خلال ال90 يوما الماضية دكتور جمال مقياس نجاح أى حكومة خلال فترة قصيرة كهذه كيف يكون د.جمال القليوبى : الفترات الزمنية التى تستطيع أن تبنى الحكومة عليها نوع من التطبيق هيكلة النتائج لا يقل عن 4 سنوات وبالتالى الفترات السابقة دخول وخروج من بعد ثورة يناير وحتى الآن نتحدث عن عدد حكومات يصل ما بين 3 إلى 4 حكومات وبالتالى معدلات الدخول والخروج مرة أخرى كان نتائج تحليل وأدوار ومحاسبة صانع قرار لا تستطيع أن تأخذها وبالتالى الحكومات ما بعد الثورة حتى الآن هى حكومات تستطيع أن تؤدى الدور المنوط لها لتدعيم إيجاد ضروريات المواطنين فى الشارع للخروج من هذه الأزمة لوضع ركائز قادمة الركائز القادمة كلها كانت ركائز يحدث لها نوع من التنتقل وترك الاهتمام وترك المسئولية وبالتالى هو تراث سنوات أكثر من 20 سنة هذا التراث لم تكن هناك خطوط عريضة لاحتياجات الدولة تتولاها مسئوليات متتالية من الحكومات والأشخاص والتزام الصورة العامة للقضاء على ما يعانيه المواطن مع تحديات المرحلة والقدوم السريع إلى المستقبل والأجيال القادمة واهتمامنا بها فى الفترة القادمة وبالتالى الأدوار أجد أن أشد هذه الأدوار احترامًا للمسئولية احترامًا للفترة الزمنية التى نعانيها أيضا احترامًا للتحديات التى تواجهها الأمة المصرية هى حكومة السيد المهندس محلب وبالتالى حكومة المهندس إبراهيم محلب وضعت فى تركيزها نوع من اثنين رجل يستطيع أن يذهب إلى الأرض يتعامل مباشرة مع الجمهور يتعامل مع المشكلة حتى ولو بنوع من إظهاره للرأى العام ليس هناك نوع من التعتيم وليس هناك نوع من التجميل التى كانت تتوارثها الحكومات السابقة كلها بلا استثناء المواطن المصرى ثقافته الآن ثقافة مفتوحة لدينا الآن مشاكل نعانيها نتعامل معها بتغيير ثقافة الصبر وتغيير ثقافة فتح السماء التى كانت معتمة لنوع من الشفافية وأيضا التعامل مع كل أصحاب المسئوليات من الوزراء ومن الهيكلة وأكبر دليل كان الأمس أعتقد أن مصر كانت من أزمان بعيدة لم تحدث هناك نوع من الشفافية والتخاطب مع الرأى العام بكلا القضايا أشرف عبد الحليم : أتحول يا دكتور جمال للدكتور عماد بالتأكيد لك رأى بما قاله رئيس الوزراء بالأمس فى المؤتمر الصحفى وهذه المكاشفة والشفافية بأرقام كبيرة مثل أن الدين العام وصل إلى 650 مليار أننا استطعنا النزول بحجم الموازنة العامة إلى 287 مليار بعد أن كان متوقعا الوصول إلى 350 مليار د.عماد مهنا : مصر تعانى من 3 مشاكل رئيسية حين تأتى لموضوع الاقتصاد أولا العجز فى الموازنة العامة الإنفاق verses الإيراد الخاص بالدولة ضعف النمو الاقتصادى وثالثا بعد الثورتين العدالة الاجتماعية المهندس محلب باتخاذه موقف الشفافية عوض كثيرا مما افتقدته مصر فى ال30 سنة الماضية حين ننظر على المشاكل الاقتصادية لدينا معدل الفقر زاد لحوالى 26.3 % بعدما كان 25 % فإذا نظرنا بمنظور مقيد ناحية الفقر الذى هو أقل من 2 دولار نحن نتحدث عن 42 % من حجم السكان نتيجة عدم الشفافية الثقافة لم تكن موجودة فى استيعاب المشاكل وكيف يكون له دور نشكر المهندس محلب على أنه بدأ يأخذ هذا المنظور لأن هذا ما نحتاجه فى هذه المرحلة أشرف عبد الحليم : وتقييمك لأداء الحكومة خلال ال3 أشهر الماضية المحصلة النهائية د.عماد مهنا : المحصلة النهائية أن المهندس محلب بحكومته حكومة تسيير أعمال أنا لا أتفق مع مبدأ تسيير الأعمال لأن من حقه وواجب عليه أن يقوم بخطوات وخطط طويلة المدى من أجل حل مشاكل نحتاج حلها فى 5 سنوات وفى نفس الوقت يحتاج أن يعطى للمواطنين نوع من المؤشرات أن الدولة تتحسن فأدائه أحسن من ناحية أنه ينزل ويراقب لأن كثير جدا من الفساد الموجود فى مصر هو عائق كبير نتيجة التقدم الاقتصادى فأعتقد أنه من خلال مراقبته وتدخله فى كل القطاعات الموجودة فى البلد من ناحية الطاقة ، من ناحية الاقتصاد ، من ناحية المراقبة للمشروعات هذا كله يعطى ثقة للمواطن أن القادم أحسن أشرف عبد الحليم : دكتور جمال دعنا نتحول قليلا إلى موضوع الطاقة لأنه الموضوع يهم الناس ونحن نعرف أن الحكومة تدعم الطاقة بأكثر من 184 مليار جنيه بالتالى الحكومة تقترح أن حين يتم خفض هذا الدعم 30 مليار كيف سيكون الواقع على الأرض د.جمال القليوبى : إجبارى ولازما وحتما تخفيض الدعم على الطاقة لابد لأن المنظور العام لقيمة الدعم الحكومى كله رقمه من الموازنة العامة كلها 287 مليار جنيه مصرى شرائحها 4 شرائح أساسية الشريحة الأساسية الأولى هى شريحة دعم الطاقة بشقين الشق الأول شق الوقود الشق الثانى شق الكهرباء الاثنين معا ينتجوا 184 مليار جنيه مصرى من مجمل دعم كامل من الموازنة العامة 287 مليار أتحدث على 103 مليار هذا المبلغ يذهب للشريحة الكبرى شريحة الصحة ثم تليها شريحة التعليم ثم تليها شريحة البحث العلمى كيف يمكن لدولة ذات كثافة سكانية عالية جدا أريد أن أصل إلى معدلات عدالة اجتماعية مطلوبة أريد أن أجعل المواطن يشعر بانتمائه للدولة يشعر بأن هذه الدولة كل من فيها يعمل لأجله لا فئة تعمل لأجل نفسها أو فئة منتفعة والباقى كله بعيد عن الصورة التى نعانى منها الفقر والحاجة والحوجة مشاكلنا فى أن هذا الكم كله كم سقفه مفتوح هل هو يذهب لكل الشعب المصرى أم يتهرب منه جزء و يستفيد منه سوق سوداء أم الجزء الخاص بالفقراء لم يأخذوا فيه يجب أن أوفر فى الطاقة مصر تصرف فى السنة الميلادية على البنزين أكثر من 22 مليار جنيه مصرى السوق السوداء تأخذ منهم نصل ما بين 5 ونصف ل 6 مليار من قيمة مجمل 22 مليار دعم طبقا لإحصائيات غير رسمية ، السولار من 48 مليار ل52 الصحة كانت فى 2012/2013 ب32 مليار ماذا تبقى للمواطن أشرف عبد الحليم : نأخذ رأى الدكتور عماد فى هذه النقطة د.عماد مهنا : قطاع الاقتصاد غير الرسمى يصل حجم التمويل فيه بما يزيد عن تريليون جنيه فى السنة نحن نحتاج آلة مراقبة شديدة على القطاع غير الرسمى لأن هذا كثير ينتج عنه السوق السوداء والتهريب وإلى آخره من إعادة هيكلة الاقتصاد الرسمى ومراقبة الاقتصاد غير الرسمى ستستطيع الدولة أن توفر كثير بدون قطع الدعم الموجود فى قطاعات الطاقة والتعليم وغيرها هذا يعنى أننا يجب أن ننظر على أولويات يجب أن تعمل أول آلية سيحتاجها الرئيس القادم هو إعادة هيكلة الجهاز الإدارى بالكامل لأننا ممكن نصل إلى مرحلة أن ال6 مليون فى الجهاز الإدارى كلهم يتركوا الجهاز الإدارى والتطهير .. سبب انهيار مصر فى 25 يناير كان سببه انهيار مبارك وليس الثورة لأن كل الدولة كانت تحوم فى فلك مبارك أشرف عبد الحليم : دكتور جمال من المفترض بعد حلف اليمين للرئيس القادم أن تتقدم الحكومة باستقالتها برئاسة المهندس محلب إلى الرئيس القادم هل تتصور أن من الأفضل أن تستمر حكومة محلب وهل إذا استمر تكليفه بتشكيل الحكومة سيجرى بعض التعديلات د.جمال القليوبى : أنا أحتاج فى الفترة القادمة رئيس قادم يصنع قرار لابد أن يكون من يستطيع أن يطبق هذا القرار لديه نوع منهجية العمل على الأرض لا ينفع الذهاب إلى البحث من خلال دواليب أكاديميات الجامعات ولا حتى الأسماء الرناقة غير أننى أحتاج من يعمل بيده جدا ويجب أن يصل للناس ممكن أن تكون تجربة المهندس إبراهيم محلب فى هذه الفترة الحرجة أنا أعتبرها أحد مشاريع المقاولين العرب حكومة إبراهيم محلب ينقصها دعم وفكر فريق العمل وأن تضع الخطوط العريضة التى يطلبها الشارع يجب أن يكون هناك خلطة ما بين العمر السنى والخبرات مصر لا تحتاج الآن إلى نوع من الياناصيب رؤساء الوزارات لابد أن يكون لديها نوع من الاتزان السياسى أشرف عبد الحليم : أشكر حضراتكم على متابعتكم لنا غدا إن شاء الله يتجدد اللقاء فى اتجاهات جديدة
