45 دقيقة

عنوان الحلقة واهم ما جاء بها : الحق فى انشاء دور العبادة فى الدستور
الاعداد : سكينه حمدى اسماعيل
عمرو توفيق : اهلا بكم بحضراتكم حلقة جديدة من 45 دقيقة خطوه هامه من خارطة الطريق انجزت الانتهاءمن كتابة الدستور الجديد وهوتوافقى الى حد كبير جدا بين كل المصريين من كل الطوائف دستور يتضمن حقوق للمصريين ربما لم تكن موجودة فى دساتير لم تكن موجودة فى العهد الملكى حافظ فى نصوصه على مدنية الدولة ايضا احترم مبادئ الشريعة الاسلامية وحقوق اقباط واليهود وفى الموافقة علية اسراع باستكمال خارطة الطريق وهيكون عندنا رئيس وبرلمان منتخب عايزين ننتقل الى العمل والاقتصاد وكفانا حديث بالسياسة وننتقل الى الدستور ونقول نعم حتى لا نعود الى الخلف معنا على الهواء مباشرتا الدستور الاستاذ صفوت البياضى ممثل الكنيسة الانجيلية فى لجنة الخمسين مرحبا بحضرتك معانا
د. صفوت البياضى : مرحبا بيك
عمرو توفيق : هل انت مرتاح بعد انجاز الدستور هل اخذ كل زى حق حقه فى هذا الدستور ؟
د. صفوت البياضى : احنا راجعنا الدساتير زى ما حضرتك ذكرت من سنة 54 الى 73
عمرو توفيق : ربما دستور 71 بردوا
د. صفوت البياضى : صحيح و2012 طبعا وانا شاركت فى ال 100 وانتقلت الى ال 50 بعد ما انسحبنا من المائة هذا الدستور الكمال لله وحده لم يترك شارده ولا وارده الا ما تعرض لها من الطفل واخذ حقه كاملا الى المراة الى المعوق الى القزم ويطالب ويقول نحن اقزام
عمرو توفيق : هل الاغراق فى التفاصيل الى هذا الحد افاد ام اضر الم نقل من الاجدى ان نقول ا ن هذا الستور يحافظ على حقوق كل المصريين كل اتجاهاتهم وانتماءتهم ودينانتهم الم تكن هذه العبارات كافية والا الاغراق فى التفاصيل ربما يقولون الشيطان يكمن فى التفاصيل
د. صفوت البياضى : ده صحيح لان فى دساتير ربما لاتتعدى 10 -11 مادة وفى دساتير مفصلة الى 250 واكثروفقا لظروف الحال وطبيعة الشعوب واحنا خارجين من دستور كان فيه اكثر من 200 مادة كان لازم بعد الثورة الشعب يشعر ان فى ثمار للثورة وفى تغيير لمجرى ما كان من قبل المراة هضم حقها الى فترات طويلة الشعب حتى العمال والفلاحين اللذين نسب اليهم ان لهم 50% فى المجلسين لكن على ارض الواقع لم يحصلوا على نصف هذه النسبة ولا اقل من النصف فا بقدر الامكان نحول هذه الاحلام والرؤى والامال الى واقع والى مواد ملموسة ومحسوسة بعد الثورات كل واحد عاوز يشوف نفسة والدستور فى المرحلة دى زى الصورة الفتوغرافية لمجموعة مختلفين وبعدين تطلع الصورة المفروض كل واحد يشوف نفسة فى الصورة
عمرو توفيق : هل ترى انه دستور دائم بالفعل لمصر؟ ام كما قال الاستاذ محمد حسنين هيكل هو دستور انتقالى لمرحلة معينة لانه صدر والمصريين مختلفون والدساتير تصدر والناس على قدر كبير من الاتفاق ؟
د. صفوت البياضى : ده صحيح فى است حالة ان 90 مليون يتفقوا على اتجاه واحد ثانيا طبيعة الاشياء وطبيعة المواقف فى تعددية تزداد اللى ظهر حاليا الدساتير الماضية لم تعطى حق مفصل للشباب كان كل التركيز على الاكبار حتى كان المجلس اسمة مجلس الشيوخ كله كبار السن لكن فى عصرنا هذا الخبرة لا تقاس بالاعمارتقاس بالعلم والمعرفة والشباب بالعلم وصل الى ما لم نصل نحن اليه نحن نتعلم من اولادنا وقد تحدث متغيرات بعد عشر سنوات فى الدستور هناك متغيرات تحدث كل يوم ذكر فى الدستور من تقنيات حديثة مثلا زمان مكنش فى غير التليفون بمنفله النهاردة اصبح فى المتحف ممنعرفش بكرة هيحصل ايه لان المتغيرات سريعة جدا قد تحتاج بعد سنين الى تعديل فى الدستور
عمرو توفيق : ناتى لجزء اصيل من هذا الوطن وحضرتك كنت ممثل الكنيسة الانجيلية هل انتم راضون عما حصلتم عليه فى الدستور ؟ المواطنه تحققت كما تتمنون ام فى من الامنيات ما لم يتحقق
د. صفوت البياضى : انا ما كنت اسعى الى الفئويات وكنا على خلاف طويل ان يكون للمسيحيين واليهود ان يكون لغير المسلمين فى مادة للشريعة والمادة الثانية لغير المسلمين
عمرو توفيق : هذا سيفتح باب ربما لديانات وطنية مانول جوزية يقولك الله انا مليش ليه حق اليس من الاجدى ان نحافظ على مصر كدولة تحمى الشرائع السماوية
د. صفوت البياضى : اتكلم على المواطن المصرى اتمنى مصر تكبر قوى قوى وتبقى اد الدنيا لما تبق اد الدنيا هيجيب اللى من بره على الاقل الدستور يغطى كل مصرى كل من على ارض مصر انا عايز مجتمع متطور مجتمع حديث الدستور يحمى كل مواطن والمواطنة من اب او ام مصرية وان ياخذ كل مواطن حقوقة سواء مسلم مسيحى يهودى احنا وضعنا مادة للمسيحيين واليهود هذا الدستور بذل جهدا كبيرا خرجنا سلام لا احد يستقيل ولا ينسحب وخرجنا على رضاء كامل
عمرو توفيق : طب بامانة الله ما الفرق بين لجنة الخمسين ولجنة ال 100 وما الفرق بين دستور 2012 و2013 ؟
د. صفوت البياضى : الفرق كافتى الميزان غير متزنتين لما يبقى عندك 80% من عضوية فى اتجاه و20% فى اتجاه اخر واثنين بيشدوا فى الحبل مين اللى ياخذ اكثرل80 يتغلبوا على 20 ال20 انسحبوا من الحلبة لان كان استحواذ اغلبية اذا هتصوت صوت بس مين يسمع لك ارتضينا ال20% يخرجوا بسلام كان فى مواد كثيرة مزهلة لما يتكلم عن الدولة والمجتمع شركاء فى الامن وووا يعنى انت عايز الناس كلها تمسك فى بعض فى الشارع اما بالنسبة للدستور فلا بد من صدور قوانين تفعل هذه المواد الدستور عبارة عن اشواق ورغبات ورؤى واحلام ياتى القانون ثم تنفيذ الاحكام وان ياتى من يتحمل المسئولية لانها ليست خفيفة الناس هتحاسبة
عمرو توفيق : مع ان فى لهفة عند ناس كثير كله عايز يبقى رئيس جمهورية كله عايز يرشح نفسه الكل هو الزعيم المخلص يعنى ايه سر اللهفة على القصة دى يعنى
د. صفوت البياضى : لان الكرسى فيه جاذبية لكن مش عارف المسئولية التى عليه المفروض ان فى الحاكم زمان بيجيبوا له سيف يعلقوة من ورامربوط بخيط رفيع بحيث ان اى خلل السيف يجى على رقبته يبقى قاعد وعارف ان فى سيف على رقبته مش بس كرسى من ذهب
عمرو توفيق : السؤال هنا العبرة دئما فى الدساتير وفى القوانين بالتطبيق والتنفيذ وليس فى الكلام هل هناك اليات تضمن تنفيذ هذه المواد الرائعة التى تخص حقوق الناس فى الدستور الجديد
د. صفوت البياضى : واضح فى منطوق المواد فى فرق انه يقول الدولة تعمل على او تساعد على لكن لما يقول تلتزم بكذا اصبح فى التزام كامل اذن من لا يستطيع ان يتلزم فيترك الالتزام فى فوق عن 100 مادة تلتزم وتعمل دى معانى دقيقة جدا فى الدساتير واصبحت الدولة ملتزمة بتنفيذ هذا مثل الحق فى دور العبادة وانشاء دورالعبادة هذا حق ملزم على الدولة ان لم تجيب حقى هاخذك للمحكمة لان المادة تقول هذا حق على الدوله فعلى الدولة ان توفى بحقها
عمرو توفيق : نذهب الى استطلاع راى عشوائى مع المواطنين الدستور يستهدف المواطن المصرى
تقرير:
مواطن : طبعا هنشارك فى الدستور علشان ده دستور بلدنا قام على اسس سليمة مش سلق بيض
مواطنة : هيبقى فى مساواة ما بين الرجل والمراة الانسان هيحصل على تعليم كويس والصحة والتامين الصحى
مواطن : هشارك فى الدستور علشان بيعبر عن كل المصريين اول دستور يعمل عدالة اجتماعية ومفيش تميز دينى
مواطن : لو كنت مراه هشارك لانه ادى حق للمراة لو كنت مسن وعجوز هشارك لانه ادى حق للمسن لو كنت معوق هشارك لانه ادى حق لل12 مليون معوق موجود فى مصر يكفى ان فى 10% فى الدستور للتعليم والصحة ودى الحد الادنى
مواطن : بالنسبة لنا كاقباط الدستور اعطى لنا حقنا كويس وده الدستور اللى هتمشى عليه البلاد وده احسن دستور من اللى فات
مواطن : نعم واطلب من كل المصريين يقولوا نعم لان ده يخلينا نرجع ناس وكويسين ده دستور لكل الشعب المصرى
مواطن : مش ظالم اى حد لازم ننزل نقول نعم
مواطنة : انا اقول نعم للدستور علشان انا مايدة السيسى وبالقولة ربنا معاك وربنا ينصر مصرويحقق لنا كل امانينا
عمرو توفيق : اذن دستور 2013 كما قلنا وقال ضيفى الكريم انه دستور مخلى الدولة مدينة لكل مواطن والمسئول الذى لا يعتزم تنفيذ ماجاء فى الدستور عليه ان يعتزلنا ويغادرنا وان يترك مكانة لمن هو اصلح منه لصالح هذا البلد وهذا الشعب الذى يستحق كل خير انشاء الله دكتور هناك من يقول لجنة الخمسين فى باب نظام الحكم لم تفهم شخصية مصر بصورة جيدة بمعنى الحاكم فى مصر منذ العصر الفرعونى وحتى اخر العصور هو شخصية محورية هو الفيصل صاحب الكلمة الحاسمة انتواخليتوا المركب بريسين رئيس الجمهورية ورئيس الوزراء بل ربما رئيس الوزراء بيتفوق فى سلطاتة على رئيس الجمهورية المثل البلدى بيقول المركب اللى ليها ريسين بتغرق الم يكن بالاحرى ان تعطوا رئيس الجمهورية حقة فى هذا الدستور من سلطات لتستقيم الامور وتكون له الكلمة الفصل بدل ما ندخل فى صراعات نحن فى غنى عنها خصوصا اذا كان رئيس الجمهورية من اتجاه سياسى ورئيس الوزراء والبرلمان من اتجاه سياسى اخر مختلف ينشا صراع على السلطة تبقى البلد محلك سر
د. صفوت البياضى : كان امامنا نختار نظام رئاسى اوبرلمانى او مختلط احنا اخترنا الاخير الرئيس له سلطات وله سلطات تشريعية وله سلطة ان يحل البرلمان واذا ايد الشعب الرئيس يحل البرلمان لو الشعب ايد البرلمان وليس الرئيس الرئيس يستقيل لكن الدستور رجح كافة الرئيس وقال فى اول دورة لا يستقيل الرئيس ولكن ليس للرئيس ان يقترح نفس الاقتراح فى الدولة كلها الاربع سنوات لان مش هنلعب نشيل ونحط والا يستقيل الرئيس بعد كده اذا اقترح اقتراح والشعب لم يؤيدة الرئيس يظل البرلمان يظل بس ليس للرئيس يقرر هذا الاقتراح تانى فى الدورة البرلمانية كلها الاربع سنوات فكان فى ترجيح فى قرارات الرئيس وله حق حل المجلس يعنى اذا اختاررئيس الوزراء ولم يقبل المجلس النيابى رئيس الوزراء فيطلب من الحزب الاغلبية ان يرشح له رئيس وزراء اذا لم ينجح يتحل البرلمان ويختار رئيس وزراء للرئيس ففى ترجيح للرئيس لان احنلا لازلنا دولة رئاسية لا اعطى سلطات متوازية 100% لكن فى ترجيح لسلطات الرئيس
عمرو توفيق : معانا على الهاتف القمس بوليس عويضة استاذ القانون الكنسى ازى حضرتك نيافة القمس
القمس / بوليس عويضة : ازيك صديقى وحبيبى وحشتنى
عمرو توفيق : وانت والله
القمس / بوليس عويضة : احيى حضرتك والدكتور صفوت
د. صفوت البياضى : شكرا لك يا ابانا
القمس / بوليس عويضة : انا باهنيك بالدستور الجميل ونيافة الامبا انتونيوس بالدستور الجميل وليس فى الامكان ابدع مما كان ويكفى انه فخر لمصر ان يكون هذا الدستور افضل من دستور الغريانى بمليون مرة
عمرو توفيق : هل هذا هو رايك الشخصى ونحن نعلم بالاضافة الى انك استاذ القانون الكنسى انت ناشط سياسى واحد المشاركين الرئيسيين ومشارك فى الثورة هل رايك ام راى ايضا الكنيسة الارثوزوكسية
القمس / بوليس عويضة : انا لا امثل الكنيسة الارثوزوكسية الذى يمثلها هو قداسة البابا تواضروس ورئيس مجلس ادارة كنائس مصر مع الدكتور صفوت البتريرك انتونيوس ومجموعة رؤساء روحانيين فى مصر لكن انا امثل نفسى وبعض راى الشارع والدستور لكل المصريين واعطى حرية بناء دور العبادة ووحد بينى وبين كل المصريين واشكر الدكتور عمروموسى حضرتك جلستين انا وصديقى الشيخ علوى امين وراينا مدى المعاناه التى كانت تعانيها لجنة الخمسين الى ان تمخض المخاض وتم ولادة طفلا جميلا ترجوة مصر ليكون رجلا يافعا نافعا ينفع كل المصريين
عمرو توفيق : يعنى افهم الميسحين الاثوزوكس هيعمدوا هذا الطفل الجميل بموافقتهم على الدستور
القمس / بوليس عويضة : لقد تعمد الطفل ارثوزوكسيا وكاثلوكيكا وبروتستنتيا واخذ الصبغة الكاملة ونحشد المواطن للنزول اللى رجعت له مصر تانى كن ايجابى وشارك
عمرو توفيق : نيافة القمس بوليس عويضة شكرا جزيلا على الايضاح هناك توافق وروح جميلة وتراضى بين المصريين اول ما يتشكل البرلمان ايه القانون اللى بيشغل الاخوة الاقباط ويحبوا ان هما يقدموة للبرلمان الجديد
د. صفوت البياضى : الدستور حدد بعض الاحكام التى تصدر فى الفصل التشريعى الاول ومنها حرية الممارسة ممارسة الشعائر الدينية واقامة دورالعبادة للاديان الثلاثة كانت هذه داخل الادراج والاحوال الشخصية وكنا ننحنى امام العالم خجلا اما الان مصر سوف تحتوى كل المصريين
عمرو توفيق : هذه الاشياء كانت امور مصطنعة كان هناك من يحاول ان يقسم هذا البلد هناك من ابناء جلدتنا ان يحاول هذا ويشارك فى هذا بكل اسف
د. صفوت البياضى : صحيح حاولوا فيه لما ضربت الكنائس والمبانى والاثاروالتاريخ اللى ضاعت
عمرو توفيق : نروح لشريحة عزيزة علينا جدا من ابناء شعبنا العظيم هما فلاحين مصر وكما قال الزعيم جمال عبد الناصر الفلاح المصرى تاج على راس مصر هنروح نعرف ارائهم
تقرير :
مذيعة : مصر على موعد حاسم منتصف الشهر المقبل والمصريون على اختلاف ثقافاتهم وطبقاتهم مدعوون للاستفتاء على مشروع الدستور الجديد والفلاح المصرى بدورة له راى بهذا الدستور
مواطن : الفلاح خد حقوق لم يكن ياخذها قبل ذلك الحكومة وفرت له وسائل الانتاج الكيماوى والتقاوى
مواطن : انشاء الله هنروح نقول للدستور نعم وهندى صوتنا نعم لان اول مرة يتعمل دستور لمصر
مواطن : هقول للدستور نعم علشان الحال يمشى
مواطن : مش رايح علشان مش فاضى
مذيعة : الكل مستبشر بما حلمتة المواد المتعلة بقطاع الزراعة والمزارعين لكن بعضة لا يخفى قلقة من التطبيق من جراء التجارب السابقة
مواطن : اتكلمنا فى الدستور عن الفلاح الكلام حلو بس عايزينه يطبق
مذيعة : ورغم ان الحياة هنا بسيطة والكل يعمل الا ان الشان الوطنى لا يغيب لحظة عن اذهانهم كل التحية لفلاحين مصر اللى احنا بنعتبر انهم جزء اصيل من هذا الشعب وهم تاج على رؤسنا جميعا معانا فضيلة الشيخ ابراهيم رضا من علماء الازهر الشريف اهلا بيك مولانا
الشيخ/ ابراهيم رضا : اهلا بحضرتك
عمرو توفيق : بامانة عالم الازهر كيف تقرا الدستور الجديد واريد شهادة امام الله قبل ان تكون امام الناس
الشيخ/ ابراهيم رضا : الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف المرسلين سيدنا حضرة النبى عليه الصلاة والسلام احى حضرتك واحى ضيفك
عمرو توفيق : القس صفوت البياضى
الشيخ/ ابراهيم رضا : جل وطنى قيمة وقامة
د. صفوت البياضى : شكرا
الشيخ/ ابراهيم رضا : احيك على كلمة شهادة اقول خروج المصريين للمشاركة فى الاستفتاء لون من الوان الشهادة التى سنحاسب عليها امام الله تبارك وتعالى
عمرو توفيق : مادة الشريعة الاسلامية راضون عنها ؟
الشيخ/ ابراهيم رضا : دستور النبى عليه الصلاة والسلام فهم منه ان مجموعة المبادئ العامة التى نحتكم اليها ظلت بدون المادةالثانية حوالى 13 قرن ولم يخرج احد من ملة النبى ولم احد على مقدسات الاسلام الله تعالى قال "انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون " تلك المادة التى للمسيحيين قبل المسلمين ومن طالب ببقاء المادة الثانية على ماهى عليه قداسة البابا شنوده حينما اعلن نحن اول من يتاكد لبقاء المادة الثانية قبل رحيله المادة الثانية كما هى نحتكم الى المبادئ العامة فى الشريعة الاسلامية علينا ان نخرج ونشارك ونجتهد ولا نلقى بالا لتجار الدين وتجار الدماء اللذين اشتروا بايات الله ثمنا قليلا خرجوا علينا زورا وبهتانا ولم نجد الا ارهابا وترويعا وتخويفا لامة النبى عليه الصلاة والسلام
عمرو توفيق : شكرا فضيلة الشيخ ابراهيم رضا من علماء الازهر
د. صفوت البياضى : ادعوالكل نؤيد هذا الدستور لانه خلاصة شعب مصر
عمرو توفيق : شكرا لوجود حضرتك معانا ولكم الشكر مشاهدينا فى امان الله