مسعد ابو ليلة : اهلا بحضراتكم في هذه الحلقة الجديدة من اتجاهات يمر الاقتصاد المصري بازمة طاحنة وجذورها تمتد الى بداية الثمانينات الى ان التداعيات بعد ثورة يناير اوصلته للخطر الذي نعيشه الان .. هذا الوضع يثير تساؤات حول الالية الحالية للخروج من الازمة الحالية .. ارحب بضيفي في هذه الحلقة الدكتور مصطفى مظهر خبير التامين الدولي في جامعة المنوفية والدكتور طارق حماد عميد كلية التجارة جامعة عين شمس .. اهلا بكم بعد هذا الفاصل فاصل جزء من خطاب الدكتور هشام قنديل حول الاجراءات الاقتصادية التي ستنفذها الحكومة فاصل مسعد ابو ليلة : دكتور مظهر نريد تشخيص لاعراض الازمة الاقتصادجية التي تعيشها مصر الان ووضع الاقتصاد المصري في غضون شهرين ثلاثة د.مصطفى مظهر : الحقيقة ما ادهشني ان رئيس الوراء لم يطرح حلول للازمة العاجلة نحن خلال ايام سنتعرض لموقف لن نستطيع ان نواجهه ولا توجد قوة تمنع هذا الوضع السئ المنتظر لمصر وان الاوان لخطة عاجلة تتركز في مشروع قومي لتشغيل الشباب باجر رمزي وانا الوم الحزب الحاكم الان انه لا يتبنى مبادرة في تشغيبل الشباب او للتقليل من حجم البطالة وانعكاساته موجودة ونحن في حاجة الى اقتصاد حرب .. وفي جبهة الانقاذ مع كل الاحترام والتقدير لشخوصها لا اتكلم عن شخص ولكن اسميها بقت جبهة الانتقاد هما بيحبوا البلد لكن مخرجش واحد يقول كيف نستقطب هذا الشباب مسعد ابو ليلة : دكتور طارق حماد وضرتك شاركت في مؤتمر انقاذ مصر بصفة حضرتك نائب المؤتمر .. تاتينا اهم ماتوصل اليه هذا المؤتمر من توصيات د.طارق حماد: المشكلة ان الشارع المصري ملتهب باعتصامات ومظاهرات وعدم استقرار امني وسياسي وتخوفت من المستثمرين وترتب على ذلك مشاكل اقتصادية ان الاستثمار المباشر هرب والمشكلة التانية عجز الموازنة اللي تضخم واصبح 200 مليار مسعد ابو ليلة : هل تعتقد ان هناك قوى تريد عدم الاستقرار حتى وان كان هناك شعار انهم يبغوا المصلحة الوطنية ولكن هل تحت هذا الشعار يراد تحقيق مكتسبات سياسية د.طارق حماد: فيه طبعا قوى لا تريد الاستقرار وانا مش عاوز اسميها ولكن حتمية ان ننتقل جميعا كمصريين من دائرة المشاكل والصراع والتناحر الى دائرة الحلول العملية اصبحت خطيرة جدا ولا تتطلب ان نتصارع ويجب ان يحدجث مصالحة وحوار جدي للخروج من الازمة والرئيس دعا الى هذا الحوار وانا بقول ان كل من لا يقبل هذا الحوار يريد عدم الاستقرار والنخبة اللي عمالة تتناحر ساعة مايحصل حاجة هي معاها فلوس هتسيب البلد والناس الفقيرة هما اللي هينضروا في النهاية مسعد ابو ليلة : عشان نكشسف هؤلاء الذين لا يريدون الاستقرار وفيه دعوة للحوار والوقت يمر واعمال العنف يحدث كيف نكشف هؤلاء امام الناس وامام الشعب د.مصطفى مظهر : لابد ان الحكومة تاخذ قرارات تنفيذية عاجلة يشعر بيها المواطن العادي مقدرش احجم اي اخر بينتقد والحكومة انا مسميها حكومة اليومل انها حكومة مؤقتة ما ينفعش حكومة في هذا الوقت السئ انها تدير العمل لابد ان تخلق لنفسها رؤية ورسالة ويبقى عندها عاوزة توصل لايه .. يعني انت عاوز تستلف قرض صندوق النقد الدولي .. استلف.. بس قولنا هتعمل بيه ايه لازم الشفافية انا من حقي اني اعرف ان ابني مش هيبقى مديون ونمرة اتنين هتسدده منين لانه لابد ان يكون هناك موارد لتسديد هذا القرض مسعد ابو ليلة : تشغيل الشباب في ظل هذا الوضع الاقتصادي التمويل من اين د.مصطفى مظهر : انا لو اديته 400 او 500 جنيه بحيث يخفف حدة الاحتقان في الشارع وحتى لا تكون عالة على اسرتك خاصة ان حجم تجارة الممنوعات زاد في مصر مسعد ابو ليلة : دكتور طارق ايه اهنم التوصيات اللي خرج بها هذا المؤتمر د.طارق حماد: انه لابدج من الاستقار السياسي والامني وانه لابد ان نفكر في حلول مبتكرة زي صكوك التمويل الاسلامية وهننزل صكوك تعمل محطات كهربا وبعد 30 سنة تنتقل المكلكية للدولة بس قانون الصكوك يطلع بس والحل التاني انه نهمل زي التجربة الصينية انه كل شاب يعمل مشروع صغير مسعد ابو ليلة : لكن احنا بقالنا سنين بنسمع الكلمة دي محلتش مشكلة الشباب د.طارق حماد: احنا عملنا دعم عن تنمية المشروعات الصغيرة وكانت نتائج هذا المؤتمر اناحنا عملنا وحدة داخل الكلية عن دعم المشروعات الصغيرة ونجيب لاشباب ونقولهم ايه المشروعات اللي ممكن تعملها مسعد ابو ليلة : دكتور مصطفى يبدةو ان في المؤتمر ما يكمل كلام حضرتمك وهو تشغيل الشباب د.مصطفى مظهر : احنا عندنال الصندوق الاجتماعي ولكن المشكلة ان الموازنة بتاعته ما بتزيدش .. ولازم قبل كل دا ان احنا نخفض الدين المحلي لانه وصل الى عجز رهيب لابد من ترشيد الانفاق الحكومي مسعد ابو ليلة : اعتقد انه فيه خطوات على هذا الطريق د.مصطفى مظهر : فيه فرق بين ترشيد وتخفيض .. ودجا هيوصل لحاجة كويسة جدا في اخر السنة وممكن نعمل يوم اجازة من المواصلات والعربيات الخاصة هنستفيد انه هندي فرصة للاستيراد مسعد ابو ليلة : دكتور طارق هل تعلق على هذه الافكار اللي بيطرحها الدكتور مصطفى هل هي تكاملية مع ماطرحه المؤتمر د.طارق حماد: طبعا .. لابد من اتباع سياسة التقشف ويكون في الطبقات القادرة .. فيه حاجات بتستورد كماليات وعادات وسلوكيات الاسر فيها اهدار .. فعايزين نقلل استهلاكنا والاعلام عليه حمل سواء في الاستقرار الامني والسياسي والترشيد وكمان فاتورة الدعم اللي بيوصل لغير مستحقيه مسعد ابو ليلة : محاولة الحكومة الان انه الدعم يصل الى مستحقيه فيما يخص انابيب البوتاجاز هبل هي خطوة على الطريق الصحيح د.طارق حماد: احنا ممكن ندخل الغاز للمنازل والحكومة نجحت في ذلك وممكن ترشيد دعم الطاقة وترشيد الانفاق والتقشف والاستعداد للتضحية من جميع المواطنين مسعد ابو ليلة : اللي احنا قلناه دا بيصب اليهم .. كيفية العمل على تقييم مديونية الدولة د.مصطفى مظهر : انا ليا وجهة نظر في الدعم انه بعد التجربة الفاشلة 60 سنة من الدعم العيني ان يتحول الى دعم نقدي والنظام السابق كان شعاره انه ليس في الامكان ابعد مما كان وكان فيه بعدج عن اهل الخبرة ونتمنى انه الحكومة الحالية تطرح برامج للتنفيذ مسعد ابو ليلة : دكتور طارق ايه برضه اهم التوصيات د.طارق حماد:فاتورة الفساد كبيرة كانت 40 مليار جنيه سنويا .. الفساد مستشري في جميع المجالات فدي برضه جزء محوري في حل مشاكلنا مسعد ابو ليلة : هل بؤر الفساد والية تحجيم هذا الفساد موجود د.طارق حماد:موجود والمؤتمر القادم عن جرائم المال العام هنعمله الشهر القادم د.مصطفى مظهر : يمكن اقرار الذمة المهنية يبين اوجه الفساد اللي موجود واسبابها ولابد ان نتفق الان على ارادة التغير ولابد من متخذ القرار ياخذ هذه التوصيات ويترجمها لقرارات مسعد ابو ليلة : في نهاية هذه الحلقة انا بتوجه بالشكر للدكتور مصطفى مظهر مستشار التامين الدولي ودكتور كطارق حماد عميد كلية التجارة شكرا لحضراتكم والى حلقة جديدة من اتجاهات