اتجاهات

الجمعة6/5/2011
هالة ابوعلم : كقضية للعرب وهى القضية الاولى للعرب بعد نجاحها ايضا فى انهاء حالة الانقسام الا ان هناك الكثير من الاسئلة التى تطرح نفسها بقوة منها مثلا اتفاق المصالحة الفلسطينية لماذا الان ولماذا هذا التوقيت وايضا ماذا بعد اتفاق المصالحة ما هى الضمانات لنجاحة ان لا يكون مصيرة مثل مصيرة غيره من الاتفاقيات السابقة نقاشنا مشاهدينا الكرام حول هذا الموضوع ممتد ولكن بعد هذا الفاصل
فاصل
مذيعة:اخيرا ضخت الدماء من جديد فى شرايين الملف الفلسطينى الفلسطينى بعد توقيع شركى الحكم فتح وحماس وثيقة المصالحة والوفاق الفلسطينى بالقاهرة وبرعاية مصرية كاملة لانهاء 4 سنوات من الانقسام السياسى بين الضفة الغربية وغزة انجاز يحسب للتوجهات المصرية الجديدة بعد ثورة الخامس والعشرين من يناير والتى تثبت انها مع امانى وتطلعات الشعب الفلسطينى لتظل مصر كما هى رئة الامه العربية 00 وبحسب اتفاق المصالحة تم الاتفاق على تشكيل حكومة من الكفاءات الوطنية الفلسطينية تشرف على مرحلة انتقالية مدتها عام كما تضمن الاتفاق على الانتخابات والملف الامنى واستثناف عمل المؤسسات الفلسطينى المجمده واطلاق سراح المعتقلين وتهيئة الاجواء لانتخابات حرة شفافة تحت رقابة دولية وعربية بالطبع لم ياتى الاتفاق الفلسطينى للم الشمل كما تشتهى سفن اسرائيل خرج رئيس وزراءها بنيامين نتنياهو مخيرا السلطة الفلسطينة الوطنية بين السلام معهم وبين المصالحة مع حماس حيلة معهوده للتنصل من استحقاقات السلام يبرز امامها دور المجتمع الدولى ليس فقط فى الاعتراف بالمصالحة وانما دعها لانها تصب فى صالح الاستقرار والسلام فى المنطقة تمثل المصالحة بين الفصائل النجاة للشعب الفلسطينى من طلاطم امواج مؤامرة بسرعة البرق وانتزاع مفاوضات مباشرة فى ظل هجمة استيطانية وتهويدية متسارعة تقضى على حلم الدولة الفلسطينية على الاراضى المحتلة فى يونيو من عام 67من هنا تصبح المصالحة هى الورقة الرابحة للفلسطينيين للمفاوض والمقاول فلا خيار اخر غيرة حتى يرفرف علم الدولة الفلسطينى فوق كل بنيان
هالة ابو علم:مشاهدينا الكرام لاشك ان اتفاق المصالحة الفلسطينى الذى تم توقيعة اليوم فى القاهرة هو انجاز تاريخى وضخم كل المقاييس ولا شك ايضا انه سوف تكون له تداعياتة على الموقف الفلسطينى بصفة خاصة وبصفة عامة وانه سوف يكون له ايضا تداعياتة الايجابية لاشك بالنسبة للجانبين الفلسطينى والعربى ولكن من المؤكد ايضا انه سوف يكون له تداعيات سلبية على الموقف الاسرائيلى والامريكى هذا الملف نفتحة الان مع ضيفينا فى الاستديو السيد اللواء سامح سيف اليزل المدير الامنى الاسترايتيجى بنرحب بحضرتك سيادة اللواء وايضا نرحب بالدكتورسمير غطاس مدير معهد مقدس للدراسات اهلا بحضرتك معانا دكتور سمير
هالة ابوعلم : يعنى دكتور سمير السؤال اللى بيطرح نفسة بقوة هذه الايام وفى هذه الساعة بالذات لماذا تم توقيع اتفاق المصالحة فى هذا التوقيت رغم عدد المحاولات الكثيرة التى كانت تحاول توقيع او جمع الشمل الفلسطينى وتوحيد الصف الفلسطينى على مدى السنوات الماضية لكنها لم تكن محاولات ناجحة منها مثلا المحاولات المصرية بصفة خاصة الورقة المصرية التى سمعنا عنها الكثيرلماذا الان هذا الاتفاق يتم والمصالحة تتم ؟
د/ سمير غطاس:كل الفصائل الفلسطينية ليس بين فتح وحماس فقط كل الفصائل الفلسطينية موجودة بالقاهرة توقع الاتفاق وغدا سيكون هناك احتفال هام بهذا التوقيع لننهى مرحلة من اسوأ ما عرفتة القضية الفلسطينية من مراحل الانقسام بشكل عام لم يكن له ما يبررة على الاطلاق حتى القول بان هناك خلافات داخلية كان يجب الاحتكام الى لغة الحوار وليس الى لغة السلاح او الدعوة الى انقسام يشتت الجهد الفلسطينى وضد القضية الفلسطينية بشكل عام لمخاطرجامة كما حصل كانت هناك محاولات عديدة لرأب الصدع القاهرة استضافت فى 2004 وفى2005 قبل الانشقاق بمرحلة طويلة استضافت كل الفصائل الفلسطينية خرجت وثيقة تسمى بوثيقة القاهرة الخامسة التى تنظم العمل الفلسطينى وتحاول ان تجد قواسم مشتركة بين كل الفصائل الفلسطينية كما وقع الانقسام فى 2007 بذلت عديد من الدول العربية جهدها تم التوقيع على اتفاق مكه فى 2007 ورغم ان الاتفاق جرى برعاية سعودية ومباركة عربية نحن نعرف ثقل الثقل السعودى السياسى والمادى ايضا الا ان الاتفاق هذا الاتفاق اتفاق مكه انهار بعد ثلاثة اشهر لتعمق ويتزايد اكثر فاكثر الحقيقة انه لا يوجد ما يبرر هذا الاتفاق على الاطلاق لا يوجد لاخلاف سياسى لايوجد لا خلاف على برنامج المقاومة لا يوجد اى خلاف حقيقى تتطرق المسالة دى بشكل تفصيلى الصراع بين قوة فلسطينية هذه القوة للاسف الشديد تتمسك بمواقعها فى السلطة رغم ان هذه السلطة تقع تحت الاحتلال المهم ان القاهرة استدراكا منها لخطورة الوضع الفلسطينى على القضية الفلسطينية وعلى الامه العربية وعلى الامن القومى المصرى بادرت بشكل حسيس منذ شهر فبراير من العام الماضى الى عقد دعت كل الفصائل الفلسطينية التى حضرت الى القاهرة واجتمعت وفى فبراير وقعت على وثيقة لانهاء هذا الانقسام ثم تحول الحوار الى حوار ثنائى بناء على طلب حركة حماس بين حماس وبين القاهرة 00 القاهرة راعت 1400 ساعة من الحوار من فبراير حتى شهر ديسمبر الى ان تم صياغة ما يسمى بالورقة المصرية التى هى محصلة للحوارات التى جرت بين الفصائل الفلسطينية وطلبت القاهرة التوقيع على هذه الورقة باعتبارها محصلة لما حصل من حوارات كما اشرت 1400 ساعة من الحوارات الشاقة والمضنية التى راعتها مصر فى الفترة السابقة للاسف الشديد حتى فتح وحدها وقعت على هذه الورقة رغم ان كانت لها بعض التحفظات لكنها قالت استعادة الوحدة الوطنية اهم من اى مصلحة حزبية صغيرة ويجب الارتفاع فوق كل الملاحظات لاستعادة هذه الوحده الوطنية وقعت حركة فتح حركة حماس تخلفت عن التوقيع واستمر هذا التخلف الى ان وصلنا الى المرحلة الحالية هناك السؤال اللى حضرتك طرحتية والكل يطرحة لماذا الان ولماذا لم يوقع هذا الاتفاق ايام ما عرضت هذه الورقة اولا ما وقع بالامس واليوم وغدا هو نفسة الاتفاق الذى توصل اليه الفصائل الفلسطينية فى العام الماضى ورقة القاهرة لم تفتح على الاطلاق بقيت كما هى ووقعت عليها حركة حماس كما هى كانت القاهرة احتراما منها لتحقظات الفصائل قالت انه على الفصائل ان تجتمع وتصيغ مذكرة تفاهم تلحق بالورقة المصرية حتى يؤخذ بعين الاعتبار ملاحظات الفصائل وهذا ما تم بالقول امس فى 4 ساعات فقط تم التوقيع على الاتفاق 1400 ساعة من الحوارات المضنية
هالة ابوعلم : سيادة اللوا يعنى تفسير حضرتك للى حصل الورقة يعنى عفوا الورقة نفس الورقة يعنى مفيش تغيير فيه
اللواء/ سامح سيف اليزل: الثورة هناك ايضا عدة عوامل بالاضافة لما تقدم به اخى الدكتورسمير اولا لازم نعرف ان الزيارة المكوكية من القاهرة الى دمشق والى غزة الضفة الغربية فى رام الله كانت تتم بوفود مصرية امنية من المخابرات العامة المصرية والحقيقة يجب ان نذكر ايضا ان المخابرات العامة المصرية فى الفترة الماضية من بعد 25 يناير حتى الان وفى سرية تامة حتى نضمن توقيع الاتفاقية بين جميع الاطراف قامت بجهد مضنى يفوق الخيال وبرضه يجب ان نذكر ايضا علشان الناس دى تاخذ حقوقها ان التوقيع تم اليوم داخل مبنى المخابرات العامة المصرية بجميع الاطراف الفلسطينية وبحضور الجميع
هالة ابوعلم : امال غدا يبقى ايه ؟
اللواء/ سامح سيف اليزل: وغدا ايضا هيكون
هالة ابوعلم : يعنى هيستكمل ؟
د/ سميرغطاس : وقعت منفرده كل الفصائل اللى جاءت وقعت
اللواء/سامح سيف اليزل: وايضا فى داخل المخابرات العامة المصرية الحقيقة يجب ان نذكر ان الجهود التى تمت احد العوامل التى كانت احد التعجيل بالتوقيع يجب ان نذكر ايضا الحقيقة بالاضافة الى جهد المخابرات العامة المصرية المضنى كان هناك حقيقة هذه المره من الفصائل الفلسطينية نوايا مخلصة لم تكن موجوده من قبل يعنى خلصت النوايا فى هذه المره بالاضافة الى النوايا الطيبة لدى الاطراف فى انهاء هذه المشكلة واخلاص النوايا
هالة ابوعلم : سيادة اللوا من ابرز ملامح الاتفاق الجديد عدم اشتراط وقف التنسيق الامنى مع اسرائيل قبل توقيع اتفاق المصالحة على ان ده كان شرط قبل كده من حماس ويعنى تم ترحيل هذا الملف للجنة الامنية العليا اللى تم النص عليها الاتفاق يعنى هل كان من السهولة التوافق حول هذه النقطة والا كانت بتسبب مشكلة
اللواء/سامح سيف اليزل: كانت بتسبب مشكلة وكان هناك بعض التحفظات وهناك ورقة يطلق عليها ورقة دمشق او تفهمات دمشق التى كانت نقشت اتفق عليها فى الخريف الماضى ايضا وقعت بين الاطراف ضمن ما وقع عليه من اتفاقيات حتى تطمئن حماس الى ان رغبتها فى هذا المجال الامنى الذى ايضا ذكر فى الاتفاقية الرئيسية وفى الورقة المصرية ايضا ذكرت البنود واضحة فيه كانت ترغب فى هذا الحقيقة موقف اخر السلطة الفلسطينية وافقت على ان توقع هذه الورقة 00 ايضا من باب اخلاص النوايا فلا يتم ايقاف التوقيع لاى سبب فى اخر لحظة
هالةابوعلم:نعم دكتورسمير هل بتشيرورقة المصالحة الى موقف واضح من الاعتراف باسرائيل والتفاوض معاها ؟
د/ سميرغطاس : انا هقول لحضرتك فى مغالطة الان تؤكد عليها اسرائيل والولايات المتحدة الامريكية القول بان على الحكومة اولا ان تعترف على الحكومة الفلسطينية الاقلية التى المفروض انها تشكل من التكنوقراط انه على هذه الحكومة ان تعترف اولا بالاربع شروط التى فرضتها الرباعية الدولية الاعتراف باسرائيل 00 نبذ العنف الى اخرة هذه المغالطة نابعة من انه حقيقة الامر ان هناك وثيقة تم التوقيع عليها فى 2006 من كل الفصائل بما فيها حركة حماس تسمى وثيقة الوفاق الوطنى بدأت اولا فى السجون سميت وثيقة الاسرى خرجت من السجون وقع عليها ممثلى كل الفصائل الموجودين فى السجون الاسرائيلية ثم خرجت للخارج عدلت وتم التوافق عليها وقعت فى 24 /6/2006
هالة ابو علم : كانت تنص على ايه ؟
د/ سمير غطاس : تنص على المادة الاساسية اللى حضرتك بتشيرى اليها المادة السابعة تقول انه المفاوضات مع الجانب الاسرائيلى هى من صلاحيات اللجنة التنفيذية لمنظمة التحريرورئيس السلطة الفلسطينية وعندما يتم اذا تم التوصل الى اتفاق مع الجانب الاسرائيلى فانة يعرض هذا الاتفاق على المجلس التشريعى بالبرلمان او على استفتاء عام وحماس وقعت على هذا وبالتالى ليست لهذه الحكومة الحكومة السابقة ولا الحكومة المقبلة صلاحياتها ادارة ملف المفاوضات مع الجانب الاسرائيلى هنا الملف صلاحياتة محددتا فى قيادة منظمة التحرير رئيس السلطة الفلسطينية السيد اسماعيل هنية رئيس حكومة حماس فى قطاع غزة المقالة كان قد اعلن قبل اربعة اشهر تماما انه يوافق او حركة حماس توافق على انه اذا تم التوصل الى اتفاق يعرض على استفتاء عام وبالتالى فانه الحجة التى تسوقها اسرائيل والولايات المتحدة الامريكية هى زريعة لا مبرر لها على الاطلاق لانه الملف كان وسيبقى دائما فى ظل صلاحيات منظممة التحرير ورئيس السلطة الفلسطينية ولا شأن لهذه الحكومة والحكومة المقبلة لادارة ملف المفاوضات على الاطلاق هذه جحة وذريعة تحاول ان تعطل بها اسرائيل والولايات المتحدة مسار هذه المصالحة الفلسطينيةلتتذرع بها لتعطيل المصالحة وما يتعلق اؤكد انه ما يتعلق بملف المفاوضات للسلام مع اسرائيل لا يوجد اى علاقة للحكومة الفلسطينية بهذا الملف على الاطلاق 00 وبالمناسبة فانة قيادة منظمة التحرير هى التى اوقفت المفاوضات وقالت انه لا مفاوضات فى ظل الاسيتطان وهى التى تقدمت الى مجلس الامن بمشروع قرار تطالب بادانة اسرائيل على الاستيطان حاولت الولايات المتحدة الامريكية ان تثنى قيادة منظمة التحرير عن التقدم بهذا المشروع اوباما نفسة تحدث عن الرئيس ابو مازن وصلت لهجة المحادثة الى حد التهديد والسيدة كلينتون هددت الرئيس الفلسطينى مباشرتا بانها قد توقف المساعدات ومع ذلك اصر الجانب الفلسطينى والولايات المتحده وحدها ولاول مرة فى عهد اوباما تتخذ قرارا بالفيتو بينما 14 دولة وافق على ادانة اسرائيل وبالتالى ملف المفاوضات اصلا معطل ولا داعى للحديث عن ......
هالة ابوعلم :يعنى معنا على الهاتف الان الشيخ احمد المدلل القيادى بحركة الجهاد الاسلامى فى غزة اهلا بك معنا
شيخ احمد المدلل:حياكم الله
هالة ابوعلم :اهلا وسهلا يعنى نعلم ان حركة الجهاديعنى وقعت على وثيقة المصالحة الفلسطينية وبهذه المناسبة طبعا يعنى نتقدم بالتهنئة للشعب الفلسطينى على انجاز هذه المصالحة التى كانت املا ورغبة شعبية وطنية فلسطينية ولكن السؤال يعنى شيخ احمد هو لماذا لم توافقوا على المشاركة فى الحكومة الفلسطينية المزمع تشكيلها
شيخ احمد المدلل: بسم الله الرحمن الرحيم بدايتا ابارك للشعب الفلسطينى لهذه اللحظة التاريخية باتجاة المصالحة او الاتفاق ونشكر النظام الثورى المصرى الذى عمل جهده الكبير من اجل اتمام هذه المصالحة التى يتطلع اليها كل شعبنا الفلسطينى فى الداخل وفى الخارج وفى الشتات كلة نقول ان حركة الجهاد الاسلامى منذ البداية كانت داعية الى الوحدة والاتفاق وسعت باتجاه ان يتوحد الاخوة فى سائر الفصائل الفلسطينية خصوصا فى فتح والاخوة فى حماس وقلنا ان هذا الانقسام الذى يعيشة الشعب الفلسطينى لم يستفد منة الا الكيان الصهيونى حيث مارس اجرامة ومارس قتلة وتدنيسة للمقدسات فى جميع فلسطين نحن فى حركة الجهاد الاسلامى ذهبنا للتوقيع لان هذا التوقيع هو خيار الشعب الفلسطينى المصالحة المصالحة هى خيار الشعب الفلسطينيى ولا يمكن بان نكون خارج سرب الشعب الفلسطينى اننا منذ البدايات كان لنا اجتهاد ان الحكومة دائما كانت اخراج لاتفاقيات اوسلو التى كنا دائما ضد هذا الاتفاق هذا الاتفاق الذى اعطى الشرعية == الذى يمارس اجرامة صباح مساءا ضد شعبنا الفلسطينى مع اننا احترمنا اجتهادات اخواننا فى فتح وفى حماس فى الحكومة التى سيتم التوافق عليها
هالة ابو علم : نعم شكرا لك شيخ احمد المدلل القيادى بحركة الجهاد الاسلامى فى غزة لقد اوضحت اسباب عدم مشاركة حركة الجهاد فى الحكومة الفلسطينية المقبلة نعاود الحديث معك سيادة اللوا سامح 00 مصر اعلنت انها فتحت المعابر على حدودها مع قطاع غزة يعنى هو تساؤل عند الشعب المصرى ايه الضمانات اللى يعنى تقدر تضمن ان لا تتعرض المصلحة الوطنية المصرية لاى ضرر من جراء هذا القرار
اللواء/ سامح سيف اليزل: اولا خلنى اوضح انه من شهر 6 الماضى فتح معبر رفح لم يغلق حتى الان اذا كان تم اغلاقة اثناء الثورة جت احداث الثورة فى الايام الاولى وعند فتحة مرة اخرى ومنذ شهر 6 الماضى لم يغلق هذا المعبر تجاه الاخوة الفلسطينيين فهناك تنظيم يجب ان يكون بداخل المعبر ومن داخل العابرين والداخلين ترانزيت او داخلين للاقامة فى مصر للزيارة وهذا شئ طبيعى لانه معبر برى على الحدود المصرية والحكومة المصرية او السلطة المصرية تنظم العمل على هذا المعبر بصفتة احد المعابر والمنافذ مثلة زى مطار القاهرة ميناء الاسكندرية يجب ان يتم السيطرة عليها فى مسائل الدخول والخروج عدا ذلك فان المعبر لم يغلق على الاطلاق عدا ايام الثورة الاولى لازم يجب ان نقول ايضا انه لم يطلب من مصر فى اى وقت من الاوقات من الاخوة فى غزة وتحديدا من حماس دخول احد اى مجموعة من الافراد سواء كان بعذر او بدون عذر ورفض هذا والجميع يعلم اذا المعبر كان مفتوحا
هالة ابوعلم : كان بيتم غلقة فى بعض الاحيان؟
اللواء/ سامح سيف اليزل: يغلق فى الاعياد مثلا يوم اويومين حاجة زى كده لكن انا اعتقد حسب علمى انه انا متاكد منه تماما انه لم يغلق الا فى ايام الثورة
هالة ابوعلم : يعنى دلوقتى بالنسبة للموقف الاسرائيلى يعنى من مسالة بالنسبة لمصر يعنى واضح ان رد الفعل الاسرائيلى الحقيقة غير مرحب بالموقف المصرى فى الفترة الاخيرة بنقطتين يعنى مصر اولا راعت اتفاق المصالحة الفلسطينى الحاجة الثانية ان هى فتحت المعابر لحدودها مع غزة دول الحقيقة نقطتين شكلوا ضغط على اسرائيل حضرتك شايف كيف شكل العلاقة او العلاقة ما بين مصر واسرائيل فى الفترة القادمة فى ظل وجود اتفاقية ومعاهدة سلام بين الطرفين
د/ سميرغطاس : اسرائيل ليس لها ان تتدخل فى اى علاقات مصرية مع اى طرف سواء كان فلسطينى او عربى او اجنبى هذا شأن مصرى سرف لمصر الحق ان توطد علاقاتها مع اى طرف دون الاستفسار من اسرائيل هل هى ترغب ام لا هذا غير معقول او هل هذا يغضب اسرائيل ام لا وهو دائما بنفكر هو اى علاقة مع اى دولة ياترى العلاقة دى مش هتدايق اسرائيل والا تفرحها شئ طبعا غير مقبول وغير معقول وبالتالى كنا == المصالحة الفلسطينيية الفلسطينية وقع على ارضنا وفى داخل القاهرة هذه المصالحة فهذا شأن مصرى اسرائيل تفرح او تغضب ليس لها علاقة الشئ الرئيسى اللى بتبحث عنه مصر هو الشعب الفلسطينى وليس الحكومة الفلسطينية اذن الشعب الفلسطينيى هو الذى يعانى الكثير والهدف الرئيسى لوضع مصر على قائمة عضويتها اولوية القضية الفلسطينية هو الشعب الفلسطينى تحديدا دون ذكر اى اسماء لقيادات هنا او هناك الشعب الفلسطينى هو الهم الرئيسى المصرى باختصار شديد
هالة ابو علم :دكتور سمير هل بتعتقد حضرتك اتفاق المصالحة بيشكل ورقة من اوراق على الطرف الاسرائيلى والطرف الامريكى ؟ والا على العكس يعنى اسرائيل تاخذه ذريعة او حجة ان هى لا تعترف بالدولة الفلسطينية مهما كان هناك اتفاق بين حماس وفتح وباقى الفصائل
د/ سمير غطاس :انا الحقيقة يعنى عايز افتح النقاش شوية الموقف الاسرائيلى من مصر بشكل عام ومن الاتفاق الفلسطينى بشكل خاص اذكر هنا انه فى اعقاب ثورة 25ينايرصدر تصريح من ليبرمان وزير الخارجية الاسرائيلى قال فيه انه بعد ما حدث فى مصر فانة لم يعد هناك فى الشرق الاوسط الا ثلاث قوى اقليمية فقط يقصد اسرائيل وايران وتركيا وان مصر سوف تكون سوف تنكفئ على وضعها الداخلى وبالتالى لن تهتم كثيرا بالقضايا العربية والاقليمية احراج الاتفاق فى هذه المرحلة ياتى ليؤكد على انه مهما كان التغيير السياسى النظام السياسى فى مصر فانة لا احد يستطيع ان يختطف الدور المصرى الاقليمى الحيوى وخاصة فيما يتعلق بالقضية الفلسطينية التى يعتبرها المصريين بشكل عام اى حكومة مصرية وبالضرورة الحكومة القادمة والسلطة القادمة انها قضية تدخل فى صلب الامن القومى المصرى وهى قضية مصرية كما انها قضية فلسطينية وبالتالى فانة رد الفعل الاسرائيلى على احراز مصر تقدم وعقد مصالحة وانهاء الانقسام ما بين الفلسطينيين من باب اول هو يعنى استعادة مصر لمكانتها الاقليمية وهذا ما يزعج اسرائيل لانها كانت تعتقد ان مصر سوف تاخذ فترة طويلة وهى منكفئة على وضعها الداخلى ولن تعود
هالة ابوعلم : طب انا هستاذن حضرتك لان معانا على التليفون دكتور فيصل ابو شهلة عضو المجلس التنفيذى من حركة فتح اهلا بحضرتك دكتور فيصل
د/ فيصل ابو شهلة : اهلا وسهلا
هالة ابوعلم : بداية يعنى نقدم التهنئة لكم وللشعب الفلسطينى بتوقيع اتفاق المصالحة الوطنى الفلسطينى والسؤال لكم دكتورفيصل يعنى الولايات المتحدة هددت السلطة الوطنية الفلسطينية بانها اذا تم اتفاق بينها وبين حركة حماس سوف تقطع المساعدات الامريكية للسلطة وللشعب الفلسطينى ماذا انتم فاعلون
د/ فيصل ابو شهلة:يعنى اولا انا اشكر على التهنئة من القاهرة واقدم الشكر لجمهورية مصر العربية ولقيادتها واهتمامها بالشعب الفلسطينى والقضية الفلسطينية وان جاءت المصالحة بتؤكد ان مصر هى دولة مؤسسات وان مصر هى الدولة المحورية فى منطقتنا هى ام الدنيا وهى رابعة اساسية للشأن العربى والشان الفلسطينى
هالة ابو علم : شكرا لكم دكتورفيصل
د/ فيصل ابوشهلة:امريكا نحن ليست اول مرة لقد هدد السيد الرئيس ابو مازن حين ذهب الى مجلس الامن لاخذ قرار ضد الاستيطان وعدم شرعية الاستيطان وتكلم بنفس التهديد الذى اعتاده ولكن نحن الاولوية دائما لنا هى القضية الفلسطينية ووحدتنا الفلسطينية الوحده الفلسطينية هى اولوية ونستطيع ان ندافع ونحن لسنا مهتمين لا بالمساعدات ولا بالدولار ولا باى شئ يستطيع ان يحبسنا عن مسارنا لرؤيتنا ان وحدتنا الفلسطينية هى الاساس وان هدفنا الاساسى هو انهاء الاحتلال الاسرائيلى لاعلان دولتنا الفلسطينية المستقلة انشاء الله وعاصمتها القدس
هالة ابوعلم : نعم دكتور فيصل برايك ما هى المهمة الاولى امام الحكومة الفلسطينية القادمة باذن الله
د/ فيصل ابوشهلة :وهى تمضى صفحة سوداء الشعب الفلسطينى الان تتوحد الشعب الفلسطينى منظمة التحرير والسيد الرئيس ابو مازن ومن ثم يعود المجلس التشريعى للانقاد وتعرف الحكومة التى مكلفة بحسب الاتفاق الشعب الفلسطينى بان اولا اعادة الوحدة الوطنية معالجة اثار الانقسام مهما حدث اعادة اعمار قطاع غزة ومن ثم الحضير للانتخابات التشريعية والرئاسية والمجلس الوطنى حتى تعود عجلة الديمقراطية عجلة الحياة السياسة والكريمة للشعب الفلسطينى ونكون متوحدين دائما خلف القيادة الفلسطينية ومعها وبقوة موقفنا الداخلى حتى نستطيع ان نحقق انجازات لشعبنا الفلسطينى والمشروع الوطنى الفلسطينى
هالة ابوعلم : نعم يعنى كل الامنيات من الشعب المصرى ومن الشعوب العربية الختلفة بان تصادف الحكومة الفلسطينية القادمة النجاح والتوفيق فى مهمتها القادمة باذن الله د/ فيصل ابو شهلة عضو المجلس التشريعى من حركة فتح شكرا جزيلا
د/ فيصل ابو شهلة : شكرا لكم وتحياتى
هالة ابوعلم : شكرا دكتور سمير كنا ينتكلم مع حضرتك
د/ سميرغطاس :بعرض الموقف الاسرائيلى حقيقتا قلت فى البداية انه جايز الاتفاق يشكل لطمة للموقف الاسرائيلى الذى كان يتوهم ان مصر سوف تبتعد كثيرا عن دورها المحورى
هالة ابوعلم : طيب يعنى ده بيشكل ورقة من اوراق الضغط على الجانب الاسرائيلى يعنى بتخلية ان هو يمضى فى اتفاق السلام
د/ سمير غطاس :انا هعتبر على ما يقولة الجانب الاسرائيلى ليس ما نقولة نحن ان رئيس الوزراء الاسرائيلى نتنياهو من المقرر ان يتوجه الى الولايات المتحدة خلال 3 اسابيع ليلقى خطابا عن مشروعه او ما يقول انه مشروعا فى خطابة فى باركلام فى الكونجرس الامريكى 00 هو سيستغل ما حدث من مصالحة فلسطينية ليشدد الهجوم على القيادة الفلسطينية وعلى الرئيس ابو مازن تحديدا انه اختار ان يضع يده فى يد بين قوسين حسب المصطلحات الاسرائيلية يد منظمة ارهابية ويرفض اجراء المفاوضات مع الجانب الاسرائيلى وزارة الخارجية الاسرائيلية لديها مركز دراسات داخلى اسمة ايمام اصدر وثيقة سرية قبل 3 ايام تم كشف النقاب عنها قالت ان الجانب الفلسطينى سيستفيد تماما حذرمن انه الرئيس ابو مازن سيستفيد من المصالحه عندما يدعو فى شهر 9 القادم ايلول / سبتمبر الجمعية العامة للامم المتحدة باعتراف دولى بالدولة الفلسطينية فى حدود 67 وعاصمتها القدس وبالتالى لم يعد بامكان اسرائيل ان تناور ان ابومازن لا يمثل كل الفلسطنين كانت دائما تقول انه اذا تم الاتفاق مع ابو مازن فهل يستطيع ابو مازن ان يفرض هذا الاتفاق على قطاع غزة فتشكك فى هذه المسألة الان ابو مازن والقياده الفلسطينية تذهب الى الامم المتحدة وتواجه العالم كله باعتبارها بيتنا واحدا جسما واحدا رأيا واحداوموحدا لكننى انبه ايضا بان شتاينسوزير المالية الاسرائيلى قرر بالفعل منذ يومين قطع 300 مليون شيكل كانت من اموال منظمة التحرير ومن اموال السلطة الفلسطينية حجبها وحجزها
هالة ابوعلم : نعم نعم
د/ سميرغطاس: تهديد ايضا من الولايات المتحدة بانها سوف توقف المساعدات المالية المقدرة ب 450 دكتور سلام فياض رئيس الوزراء الفلسطينى الحالى حذر من انه يمكن استخدام ورقة الضغط المالى على السلطة الفلسطينية على الدول العربية ان تنتبة الى ان مثل هذا الضغط يمكن ان يؤثر فى القضية الفلسطينية ويشجع اسرائيل على مزيد من الضغوطات انقاذ الشعب الفلسطينى فى هذه المرحلة وتسديد الاموال المتوجب على الدول العربية ان تدفعها اعتقد انه يمكن ان يعنى يحبط المشروع الاسرائيلى امام هذه الورقة للضغط على اسرائيل
هالة ابوعلم :يعنى بالنسبة ايضا للموقف المصرى هل مصر استعادت ايضا ملف الاسرى ومسألة الافراج عن السجناء الفلسطينين وملف الجندى الاسرائيلى جلعاد شاليط
اللواء/ سامح سيف اليزل: نعم هو من ضمن بنود الاتفاقية الورقة المصرية تحديدا كبند خلينى اقرأه لك بالحرف اصل هناك 5 لجان تشكل من ضمن هذه الاتفاقية البند بيقول يوقع الجانبين ورقة المصالحة المصرية التى وضعت فى اكتوبر 2009 وتتضمن خمس لجان لجنة الاسرى وحضرتك بتسألى عليها ولجنه حول اصلاح منظمة التحرير لجنة الانتخابات لجنة المصالحة واللجنة التنفيذية المشتركة من ضمن البنود التى كانت تهتم بيها مصر فى الورقة فى الفراقة بتعتها هولك هوالاب وهو الاصل وله لجنة مستقلة حتى يتم فعلا الافراج عن الاسرى الفلسطينيين الموجودين فى السجون الاسرائيلية ومنهم من هو موجود بدون وجه حق اذا الاسرى كانت علي قائمة اولويات الورقة المصرية التى وافق عليها ووقع عليها الطرفين انا باتصور ايضا ان من ضمن المهام الرئيسية الحكومة القادمة هناك ست مهام ذكرت فى بنود الاتفاقية لحد السؤال اللى كنتى حضرتك بتسألية دلوقتى للدكتور فيصل احد هذه المهام ايضا والبدء فيه والوصول الى حلول موضوع الاسرى اذا موضوع الاسرى على قائمة اولويات الجانب المصرى والجانب الفلسطينى وما قام به الجانب المصرى منذ اكتوبر 2009 وضع الورقة ووضع له لجنة مستقلة لحلها
هالة ابوعلم :سيادة اللوا ايضا مسألة التمسك ببرنامج المقاومة هومن الثوابت لدى حماس يعنى كيف تم التفاهم ما بين حماس وفتح فى هذه النقطة بصفة خاصة
اللواء/ سامح سيف اليزل:هو لازم نعلم ايضا ان رئيس الحكومة القادمة سيكون من غزة لان رئيس المجلس التشريعى من رام الله وهناك اتفاق اتفق علية يكون رئيس الحكومة القادمة رئيس حكومة من اللى هتكون تكنوقراط المستقلين هيكون من غزة وايضا الحقائب الوزارية وسمة وهناك اتفاق على الحقائب وما تولى عنها من تولى عنها الاسماء هتذكر اعتبارا من باكر ولكن هناك الكثير من الاسماء التى التى وضعت
هالة ابوعلم :مين اللى هيختار الوزراء؟
اللواء/ سامح سيف اليزل: كل جانب هو فى اتفاق حاليا على الحقائب التى تولاها كل جانب من المنظمات الفلسطينية وكل واحدة منهم كل منظمة ستجيب مرشحينها اللى للعرض على المجلس ليتم تشكيل هذا المجلس عموما سنرى رئيس الحكومة الفلسطينية الاولى القادمة بعد التوحيد من قطاع غزة
هالة ابوعلم :على اساس طبعا ان راس السلطة الوطنية الفلسطينية والرئيس ابو مازن
اللواء/ سامح سيف اليزل: يستشير ايضا ما بعرف
هالة ابوعلم :وبالتالى يكون رئيس الحكومة من غزة يعنى انا باستاذن حضارتكوا والسادة المشاهدين ان احنا نخرج لفاصل قصير موضوع يتحدث عن المصالحة الوطنية الفلسطينية ونعود مرة اخرى لنستكمل الحوار مع ضيفينا فى الاستديو
فاصل
مواطنة: طالما النية موجودة للمصالحة اكيد فى مصالحة
مواطنة: اهم شئ النية
مواطن:ها المصالحة باسرع وقت للشعب الفلسطينى
مواطن: ان يكون فى اشى ملموس على ارض الواقع
مواطن: مش زى ما حصل جبل هيك مجرد كلام وبعدين صار النقيض
مواطن: بنشكر الاخوان المصريين وبنشكر المجهود الطييب
مواطن: نشكرالله ان كل الفصائل ما بتتأثرش بالضغوط الخارجية اللى قد تؤثر على بعض الفصائل
مواطن: الاتفاق اثر على كل مناحى الحياة للشباب الفلسطينى والمجتمع الفلسطينى
مواطن:انه مصلحة الشعب اهم من مصلحة اى حد فى الدنيا هدا اشيا كثير بيفرح الشعب الفلسطينى والشارع الفلسطينى كان المفاجاة اشى هى انه معندناش علم باللى كان بيصير فى الفترة الماضية انه فى تنسيق فى تنسيق وساطة مصرية او لأ ما احد طلع انه فى اتفاق على اى حل هدا كان كتير كتير كتير ما بيسعدنا شبعا
مواطنة:الشعب يريد انهاء الانقسام الشعب يريد انهاء الانقسام
مواطنة:اهلا بكم من جديد دكتورسمير غطاس تشكيل لجنة الانتخابات بالتوافق وليست بالتشاور ايه معنى هذه الجملة
د/ سميرغطاس:اولا هناك لجنة انتخابات دائمة فى فلسطين الوضع فى فلسطين وضع مميز هناك لجنة دائمة للاشراف على الانتخابات وهى لجنة مستقلة هذه اللجنة هى التى اشرفت على انتخابات 2005 التى فازت بها حركة حماس وكانت انتخابات شهد العالم كلة انها انتخابات حرة ونزيهة وديمقراطية الى اخرة فى ورقة التفاهمات نص ورقة القاهرة لا يوجد اشارة الى لجنة الانتخابات بالتفاهم فى ورقة التفاهمات تم الاتفاق على ما يلى اولا انه يتم بالتوافق تدمغ 12 قاضيا ترفع هذه الاسماء الى رئيس السلطة الفلسطينية للتوقيع عليها واعتمادها وبالتالى فاختار الاطراف قضاه مشهودا لهم بالنزاهة ومعروف عنهم الحيدة والنزاهة الى اخرة المسالة الثانية انه تشكل اللجنة ايضا بالتوافق بين كل الفصائل الفلسطينية وايضا يرفع القرار لرئيس السلطة الفلسطينية لاعتمادة لكن من المهم القول بانه الانتخابات الفلسطينية التى جرت فى السابق وخاصة الانتخابات التى فازت بها حركة حماس كانت انتخابات حرة ديمقراطية تحت اشراف دولى وعربى واشراف منظمات المجتمع المدنى الرئيس ابو مازن كان قد اعلن فى 16/3 من هذا العام مبادرتة لانهاء الانقسام قال انا جاهز لانزل غدا الى قظاع غزة لانهى الانقسام لن اذهب الى حوار لتشكيل حكومة وحده وطنية والذهاب الى ثلاث انتخابات وهذه مسالة مهمة جدا وليس انتخابين فقط انتخابات للسلطة الفلسطينية نداءات للسلطة الفلسطينية
هالة ابوعلم :انتخابات سياسية
د/ سميرغطاس:انتخابات رئاسية متزامنة مع انتخابات برلمانية نيابية وانتخابات لاول مرة لتشكيل المجلس الوطنى الفلسطينى لمنظمة التحرير الفلسطينية وبالتالى نعالج كل الاختلالات الموجودة وقال انه سيؤكد على ان تكون هذه الانتخابات حرة وديمقراطية تحت اشراف دولى وعربى والمجتمع الدولى ومنظمات حقوق الانسان الفلسطينية ومنظمات المجتمع المدنى والمؤتمر الاسلامى وبالتالى الاراضى الفلسطينية تكون مفتوحة بالكامل لكل من يريد ان يراقب هذه الانتخابات ويأكد من نزاهتها لانه مسألة الخيار الديمقراطى الفلسطينى تختلف اى مسالة اخرى لانها تقف كتحدى اساسى امام الجانب الاسرائيلى الذى يدعى انه الديمقراطية الوحيدة فى المنطقة اجراء انتخابات ديمقراطية حقيقية داخل الاراضى الفلسطينية واخراج برلمان منتخب ورئيس منتخب بشكل ديمقراطى ومجلس وطنى بشكل ديمقراطى يرد تماما على الدعاية الاسرائيلية التى نقول انها الديمقراطية الوحيدة ويفند موقف الفلسطينيين داخل اسرائيل اللذين تقول لهم اسرائيل دائما انكم تتمتعون بالديمقراطية الاسرائيلية 00 الديمقراطية الفلسطينية يجب ان تنجح بامتياز فى هذا الاختبار كما نجحت فى السابق لكن تؤكد نجاحها فى هذه المرة لتؤكد انه كذب وادعاءات اسرائيل انها الديمقراطية الوحيده فى المنطقة
هالة ابوعلم:نعم سيادة اللوا سامح سيف اليزل يعنى البعض تصور انه يعنى طالما مصر بتمر بهذا الظرف ظرف الثورة المصرية ثورة يناير انها غير ملتفتة للشأن الخارجى للسياسة الخارجية ولكن يعنى الكل فوجئ ان مصر لم تغفل عن هذا الجانب فى الفترة الماضية وبالتالى السؤال اللى مطروح كيف انعكفت السياسة المصرية الجديدة على القضية الفلسطينية واستطاعت ان تحقق هذا الانجاز فى هذا الوقت اللى كانت مصر فيه مشغولة ولازالت الحقيقة بالشان الداخلى لديها
اللواء/ سامح سيف اليزل: مصردولة مؤسسات وبها الاجهزة المختلفة تعمل بتعاون كبير بينها وليس معنى ان هناك مشاكل داخلية فى داخل الشان المصرى نتيجة ما حدث بعد 25 يناير وبعض المشكلات الداخلية زى مشكلات الامن وخلافة التى يعيش فيها الشعب المصرى ان تغفل مصر دورها السياسى او تغفل مصر عن دورها الاقليمى ودورها العربى المؤسسات المصرية المختلفة وكما قلت من قبل المخابرات العامة كانت تعمل وباستمرار دون كلل فى هذا الموضوع بمعنى انة لم يشغلها الشأن الداخلى المصرى عن واجبها ايضا المكلفة به فى موضوع القضية الفلسطينية ولذلك الاجهزة المصرية تعمل جميعها بكفاءة تامة بمعنى ان هناك مشاكل داخلية الشان المصرى يريد ان ينهيها ويضع حلولا لها ليترك باقى الموضوعات الجميع يعمل ويعمل بكفاءة وبهارمونى جيد جدا الحقيقة برضه انا اريد ان انوه سريعا موضوع ال 12 قاضى اللى تفضل بيهم الدكتورسمير وانا موافق على كل اللى قالة قال الاتفاقية بس نصت على نقطة هامة شديدة الاهمية ان ال 12 قاضى سيتم تعينهم فقط بين الحركتى فتح وحماس يعنى الفصائل الفلسطينية الاخرى لن تضع فى 12 قاضى بعض العناصر من عندهم واتفق على هذا ووقعت الاتفاقية على هذا ليكون ..........