"المصريون" تحاور شباب الألتراس

ليس لنا أى علاقة بجماعة البلاك بلوك وطردناهم من النادى
أعضاء الرابطة: الداخلية أكتر ناس ظلمتنا وكانوا يجردونا من ملابسنا
نحصل على الشماريخ من الموانئ لأنها أصلًا تستخدم فى السفن كوسيلة استغاثة
نعقد اجتماعاتنا فى الكافيهات ونتلقى أى إخطارات عن طريق الفيس بوك
كابتن حمادة المصرى: الألتراس ليسوا من أشعل النيران فى الجبلاية
كابتن ياسر ريان: أنصح شباب الألتراس بأن يبتعدوا عن ميدان السياسة
شباب "الألتراس" هم مجموعة المنتمين إلى فصيل رياضى معين، وكل مجموعه منهم تشجع ناديًا معينًا، وهم في الأصل جمهور "الدرجة الثالثة"، وبعد فتره قاموا بتكوين رابطة كبيرة، وأطلقوا على أنفسهم "الألتراس" سواء ألتراس أهلاوى، أو ألتراس زملكاوى، أو إسماعيلى، وأصبح لكل نادٍ مجموعة شباب يطلقون على أنفسهم ألتراس، فكانت كل ميولهم رياضية فقط، إلى أن قامت ثورة يناير 2011، فدخل هؤلاء ملعب السياسة.
بعد مذبحة بورسعيد المروعة التي راح ضحيتها 74 قتيلًا، خرج الألتراس من معاقلهم، وانتشروا في الشوارع والميادين منددين بالمذبحة، ومطالبين بالقصاص ممن تسبب فيها، ثم امتدت فعالياتهم في مواقع وأحداث أخرى كثيرة غير ميدان الكرة.
حاولنا التقرب إلى هؤلاء، والتحدث معهم ومعرفة من يحرضهم أو يمولهم، ولماذا انخرطوا دخلوا ميدان السياسة، وفي البداية يقول مصطفى حسن 27 عامًا وحاصل على بكالوريوس نظم ومعلومات، ليس لدينا أحد يوجهنا نحن من نأخذ القرار بأنفسنا ولصالح الجميع فالميزة لدينا أننا ليس لدينا كبير أو زعيم أو رئيس فكلنا واحد.
هل أعدادكم فعلًا بالملايين؟
لا لا إطلاقًا إحنا بالنسبة للقاهرة والفيوم وبالتحديد بالنسبة لألتراس أهلاوي فأعدادنا مابين 8 أو 9 آلاف بينما باقي أعداد ألتراس أهلاوي بالنسبة لجميع المحافظات فهي حوالي 15 ألف، لكن إحنا ملايين بالناس اللي معانا ومقتنعة بينا وبأهدافنا.
يقال إن شباب الألتراس أعمارهم صغيرة للمشاركة في الحياة السياسية كما أنهم غير متعلمين ومن بيئة فقيرة فما ردك على هذا الكلام؟
كلام مش حقيقي إحنا ولاد ناس والحمد لله وكلنا متعلمين فأنا مثلًا حاصل على بكالوريوس نظم ومعلومات، وعبد الله صلاح وشهرته عبدنيو من مؤسسي الرابطة طالب في كلية هندسة، وكريم طالب في كلية الحقوق، وغيره وغيره، أما بالنسبة للأعمار فأنا عمري 27 عامًا يعني مدرك لكل شيء، وفي النهاية العمر والمؤهل الدراسي والمستوى المادي والبيئي لا يفرق معنا في أي شيء فأهم حاجة عندنا إننا بنحترم رأي بعض وبنخاف على بعض ومستعدين نضحي بعمرنا علشان بعض.
ويلتقط طرف الحديث وائل شريف يبلغ من العمر 19 عامًا طالب في كلية التجارة، ويقول منهم لله الحكومة حتى الحاجة اللي حبناها في بلدنا كرهونا فيها وهي الكورة بجد بقينا خلاص مش عارفين نحب إيه ونكره إيه.
سألته: من يقوم بتمويل الرابطة؟
إحنا اللي بنمول نفسنا بنفسنا، يعنى مثلًا بالنسبة للتيشرتات اللي بنلبسها بناخد التيشرت بخمسين جنيه، وإحنا عارفين إن قيمته لا تتعدى العشرين جنيه ولكن الباقى بيروح للرابطة كنوع من أنواع المساهمة في أي حاجة بتحتاجها الرابطة.
أين تتجمعون، وكيف تأخذون قراراتكم، وكيف تعرفون تحركات بعضكم البعض؟
نعرف تحركاتنا عن طريق الصفحة الرسمية على الفيس بوك، أما بالنسبة لاجتماعاتنا فهي تكون في النوادي أو أي كافيه نجتمع فيه ونعرض المشكلات والحلول ووجهات النظر.
التقينا بعد ذلك أحمد سيد يبلغ من العمر 22 عامًا حاصل على معهد كمبيوتر، وسألته: لماذا أشعلتم النيران في مبنى اتحاد الكرة ونادي الشرطة؟
لأ مش إحنا اللي عملنا كده، دي ناس بتحبنا ومتعاونة معانا وحاسة باللي جوانا، اللي حصل إننا كنا داخل النادي وكنا بنحاول تهدئة أهالي الشهداء، وفوجئنا بنيران تتصاعد وعندما سألنا فوجئنا بأشخاص يحاولون إخماد النيران، فنحن إلى وقتنا هذا لم نأخذ أي قرار تجاه الأحكام الصادرة والظالمة في تبرئة سبعة من رجال الشرطة، فنحن لم نقطع كوبري أكتوبر ولم نشعل النيران ولكننا نعلم جيدًا أن من فعل هذا أشخاص يشعرون بمدى الظلم الذي وقع علينا لكن إحنا عمرنا ماهنخرب بلدنا.
لماذا تهاجمون رجال الداخلية دائمًا؟
رجال الداخلية أكتر ناس ظلمتنا، إحنا طول عمرنا كنا كل ما ندخل ماتش بيفتشونا تفتيش ذاتي وأحيانًا يجردونا من ملابسنا، وحتى القضاء ظلمنا في إصدار حكمه ولم يحقق لنا القصاص، إحنا قبل أحداث بورسعيد اجتمعنا بشباب ألتراس زمالك وكنا قاعدين مع بعض واتفقنا إننا مانهتفش بهتافات ضد الداخلية وبلاش نعمل شغب فى الملاعب وكان هذا اتفاقنا، وتاني يوم حصل لنا الغدر في بورسعيد، وعلى فكرة الشغب والعنف موجود من زمان قبل نشأة رابطة الألتراس.
لماذا تستخدمون الشماريخ وما هو هدفكم منها وكيف تحصلون عليها؟
الشماريخ في عالم الألتراس هي عبارة عن وسيلة للتعبير عن الفرحة والبهجة، ولكننا لم نسلم من التعنت الأمني الموجود، وبالنسبة لطريقة حصولنا عليها فهي تأتي لنا من الميناء، فالشماريخ أساسًا تستخدم للسفن كوسيلة للاستغاثة، فكل سفينة يكون معها حوالي ثلاثة كراتين من الشماريخ، وبعد أن ترجع سالمة على مرسى الميناء يكون ليس للشماريخ قيمة فيقومون ببيعها لنا مقابل مبلغ مادي بسيط، فنحن نحصل على الخمس شماريخ بعشرين جنيهًا فقط ولكن حاليًا قاموا بزيادة أسعارها للإقبال الزائد عليها فكل الناس حاليًا تقلدنا في موضوع الشماريخ.
ما علاقتكم بجماعة البلاك بلوك؟
إحنا مالناش أي علاقة بجماعة البلاك بلوك دول خالص، لأنهم ناس بتحب التخريب وإحنا مش بنخرب بالعكس ويوم المحاكمة كنا مجتمعين عند النادي فوجئنا بهم يقفون في أول الشارع ويقوموا بالرسم على الحيطان ويقولوا لنا إحنا معاكوا يا رجالة وهنجيب حق الشهداء وهنعمل وهنعمل، كلنا ردينا عليهم بصوت واحد وقولنا لهم مالكوش دعوة بينا إحنا حقنا هناخده بالقانون، ولو قررنا ناخده بإيدنا هناخده ومش هنخرب بلدنا زى ما إنتوا بتعملوا وطردناهم من عند النادى ورفضنا إنهم يتعاونوا معانا، وعموما إحنا لا ننتمي لأي فصيل سياسي، إحنا ننتمي للمصلحة الرياضية فقط وإحنا مالناش دعوة بالسياسة والكلام اللي بيتقال عننا كله غلط في غلط.
التقينا بعد ذلك الكابتن حمادة المصري - عضو مجلس إدارة اتحاد الكرة - بشأن ما حدث في الاتحاد فقال: أنا شخصيًا أحب وأحترم شباب الألتراس، فهم أولاد ناس ومحترمون وشباب فعلًا يحب مصر، ولا أعتقد بل ومتأكد أنهم ليسوا هم من أشعل النيران في الجبلاية أو في نادي الشرطة ومن فعل ذلك هم أشخاص مندسون يريدون إثارة الشغب والفوضى، ولكن وعلى ضمانتي الشخصية أن شباب الألتراس بريء براءة الذئب من دم ابن يعقوب ولكن الذي قام بحرق الاتحاد هم عناصر تتلاعب بأمن البلاد، وأنا أطالب شباب الألتراس بالتعاون معنا للتصدي لهؤلاء فأنتم مستقبل مصر وشباب المستقبل ولابد من وقوفكم بجانبنا فنحنا بحاجه إليكم فعلًا.
وكان لكابتن ياسر ريان - نجم النادي الأهلي والمنتخب الوطني السابق -رأي آخر، حيث قال: بالنسبة لشباب الألتراس دول ناس بيحبوا الكورة ومالهومش دعوة بالسياسة إنما هما دخلوا في دوامة تانية خالص ونسوا هدفهم الحقيقي ونصيحتي لهم خليكوا في المسار بتاعكو إنتو سفرائنا في الخارج.. صحيح إنتو مش خارج البلد ولكن صورتكم وأفعالكم يشاهدها العالم بأكمله عن طريق شاشات التليفزيون وصدقوني الناس دلوقتي بطلو يحبوكم إنتو بتخربو البلد وبجد حرام وكفاية أوي لحد كده انتوا ناس زى الفل وولاد ناد ومثقفين خليكو في حالكو ومالكوش دعوه بالسياسة إنتو دخلتوا نفسكم في متاهات كبيرة مش قدها إحنا راضيين كل الرضا بحكم القضاء ودي أول مرة في التاريخ إن القضاء المصري يحكم في قضية على 21 متهمًا بالإعدام شنقًا يا شباب مصر حبوا بلدكم وبلاش تخربوا فيها وماتنسوش إن المؤسسات اللي بتحرقوها دي إحنا اللي بندفع فلوسها من الضرايب وغيره ولابد أن يعاقب كل من قام بأعمال تخريبية وأعمال شغب وعنف.
أخيرًا يقول الدكتور يسري الغرباوي - الخبير بمركز الأهرام للدراسات الاستراتيجية -: ظاهرة الألتراس ظهرت كروابط مشجعي الأندية لكن أصبح لهم دورًا سياسيًا، وقد زاد الأمر اشتعالًا ومع فكرة التعصب للأندية أصبح جميع شباب الألتراس يشعرون بأن أي شيء يمس الكورة يأتي على كرامتهم وخصوصًا في هذه الظروف فأي ظلم يقع عليهم تلقائيًا يشعرون بأن له تدخل سياسي فالقضاء إذا جاء مع أي شخص طبيعي يقول أنا راضي بحكم القضاء وإذا جاء على أحد يقول إن القضاء مسيس، والألتراس أعمارهم صغيرة ومن السهل التلاعب بميولهم وخصوصًا أنهم فاقدين الثقة في كل الأحزاب وكل الجبهات السياسية فأصبحوا يتخذون أي قرار من نفسهم ويقومون بعمل اجتماعات سرية ويتخذون قراراتهم وينفذونها بشكل مفاجئ، وبالتالي فإن كثيرًا من الشباب الآخرين، والذين لا ينتمون لهم يعجبون بتنظيمهم وبمواقفهم فينضمون لهم ويشاركوهم فأصبح لشباب الألتراس تأثيرًا سياسيًا لا يستهان به وعلى كل الأحزاب والجهات السياسية وحتى الأندية توجيه هؤلاء الشباب لما يخص مصلحة البلاد واستغلال ذكائهم في جلب المصلحة، وليس التخريب وعليهم بضبط سلوكهم فأصبح للألتراس تأثير ورأي وكلمة تحترم في الكثير من الأحداث السياسية وعلى وزارة الداخلية أيضًا محاولة التصالح مع الألتراس، لأنهم خلقوا بينهم وبين هؤلاء الشباب عداوة كبيرة لن تنسى وبالتحديد بعد أحداث بورسعيد.