«البوابة» تنشر حوار «لوفيجارو» كاملًا مع وزيرين فرنسيين عن خطة معركتهما الجديدة

جيرالد دارمانان ومارلين شيابا: عملنا ضد تطرف الإسلاميين يؤتي ثماره
أجاب وزير الداخلية جيرالد دارمانان والوزيرة المسؤولة عن المواطنة مارلين شيابا على أسئلة «لو فيجارو».
في 2 أكتوبر 2020، شن إيمانويل ماكرون هجومًا ضد "الانفصالية الإسلامية" في مدينة لي مورو ودافع عن "الجمهورية". بعد عام، حان الوقت للتقييم.
سيكون الموضوع اليوم الأربعاء في قلب اجتماع مجلس الوزراء. في مقابلة مع «لوفيجارو»، كشف وزير الداخلية الفرنسي، جيرالد دارمانان، ووزيرة المواطنة، مارلين شيابا، عن خطة معركتهما الجديدة.
* لوفيجارو: بعد عام من إعلان إيمانويل ماكرون الحرب على النزعة الانفصالية الإسلامية، ماذا تقول لمن يتهمكما بالتراخي في محاربة بعض المساجد المتطرفة؟
- جيرالد دارمانان: لم تقم حكومة بهذا القدر من قبل فى مواجهة الإسلام السياسي. تم حل حوالي عشرة هياكل في أربع سنوات. وهذا يعني ثلاث مرات أكثر مما ورد في الفترتين السابقتين مجتمعين. حتى قبل صدور قانون الانفصالية في نهاية أغسطس، شملت هذه المعركة في الأصل 24000 عملية تفتيش نفذت في جميع الاتجاهات و650 إغلاقًا للأماكن التي يرتادها الأصوليون. بالإضافة إلى ذلك، تم فحص 89 مكانًا للعبادة يشتبه في كونها متطرفة ومدرجة من قبل أجهزة المخابرات منذ نوفمبر، وتم الآن إغلاق مكان ثالث.
* تنتشر الهجمات وتأثير الإسلام الراديكالي على الشبكات الاجتماعية. ما الذي تفعله الدولة للحد من الكراهية على الإنترنت؟
- مارلين شيابا: لقد قمنا بزيادة موارد منصة الإبلاغ عبر الإنترنت Pharos، التي تعمل الآن 24 ساعة في اليوم وتسمح الآن بإزالة 80٪ من المحتوى البغيض الذي يلفت انتباهه في أقل من 48 ساعة.. كما تم إنشاء وحدة غير مسبوقة للخطاب الجمهوري المضاد داخل وزارة الداخلية: فهي تجمع ما يقرب من عشرين شخصًا يراقبون الشبكات الاجتماعية، ويطردون المؤثرين في "مجال الجهاد" ويمنعون أكاذيبهم وتهديداتهم بالانتشار. لقد أطلقنا دعوة لمشاريع، عبر صندوق ماريان، الذي منح 2.5 مليون يورو، لتعبئة المجتمع المدني في هذا الخطاب المضاد.
* منذ الاعتقالات التي صدرت ضد جماعة مناهضة الإسلاموفوبيا في فرنسا (CCIF) أو مدينة البركة، يبدو أن وتيرة حل الجمعيات قد تباطأت. ماذا تنوي السلطة التنفيذية القيام به لتسريع العمل؟
- دارمانان: بادئ ذي بدء، دعونا نتذكر أننا قمنا بالفعل بحل خمس جمعيات مرتبطة بالإسلام السياسي والدعاية الجهادية. يسمح لنا قانون الانفصالية الآن بالمضي قدمًا إلى أبعد من ذلك. سأطلب هذا الأربعاء في مجلس الوزراء حل هيكلين: دار النشر الإسلامية نوى، التي تحرض على إبادة اليهود، وكذلك رابطة الدفاع الأفريقية السوداء التي تدعو إلى الكراهية والتمييز. في العام المقبل، ستخضع عشر جمعيات أخرى لإجراءات حل، بما في ذلك أربع جمعيات اعتبارًا من الشهر المقبل.
* ما هي في نظرك الجمعيات الأخرى؟
- دارمانان: من بينها هيكل من المفترض أن يحارب "الإسلاموفوبيا" في نهر الرون، وهي جمعية سلفية في الشرق، وأخرى تتجه نحو النزعة الإنسانية الزائفة. لقد شرعنا أيضًا في 205 تجميد لأصول الجمعيات القريبة من المجال الانفصالي ونستهدف فقط الأشخاص المتطرفين: فقد تعرض إمامان مؤخرًا لإجراءات الطرد. في مكان آخر، قمنا بدعوة المؤمنين للانفصال عن إمامهم لتجنب إغلاق مكان عبادتهم.
* أعلن إيمانويل ماكرون أنه من الضروري تحرير الإسلام في فرنسا من التأثيرات الأجنبية وأنه يجب إنهاء نظام الأئمة المنفصلين. أين نحن؟
- دارمانان: سيتم الوفاء بوعد رئيس الدولة. اليوم لدينا حوالي 350 إمامًا منتدبين إلى فرنسا. لن يكون هناك المزيد في عام 2023. هؤلاء الأئمة ليسوا دائمًا إسلاميين متشددين، لكنهم متحدثون باسم دولة أجنبية. لمنع البعض منهم من البقاء في المنطقة، أعطيت تعليمات واضحة للغاية لحكام الأقاليم: أي تحويل لتصريح إقامة الإمام المعار سيكون محظورًا. في فرنسا، لتنظيم العبادة، يمكن للمرء أن يكون أجنبيًا، لكن لا يمكن لدولة أجنبية أن تدفع له.
* تم تضمين "عقد الارتباط الجمهوري"، وهو أداة تهدف إلى إجبار الجمعيات على احترام مبادئ الجمهورية، في القانون ولكنه لم يتم وضعه بعد. متى سيرى ضوء النهار؟
- مارلين شيابا: نحن بصدد إعداد المرسوم التنفيذي. نحن الآن في مرحلة التشاور، مع الجمعيات، ولكن أيضًا مع المسؤولين المنتخبين المحليين، الذين سيكونون مسؤولين عن تطبيق هذه العقود وطلب سداد الإعانات، إذا لم يكن لدى الهياكل نشاط يتماشى مع قيمنا. سيتم تضمين عقد ارتباط الجمهوريين في ملف طلب المنحة، وسيتم الإبلاغ عن أدنى انحراف. سيدخل حيز التنفيذ في يناير 2022. الفكرة بسيطة: لا ينبغي دفع يورو واحد لأعداء الجمهورية. على سبيل المثال، إذا كان القانون موجودًا، لكان بإمكان رئيس بلدية غرينوبل، إريك بيول، استرداد الأموال العامة التي اختار استخدامها لتمويل CCIF.
* "يجب على المدرسة أن تصبح مرة أخرى في بوتقة الجمهورية" كما أعلن رئيس الدولة في أكتوبر عام 2020. كيفية مواجهة المتطرفين الذين يواصلون التسلل المؤسسات غير التجارية؟
- دارمانان: بضع عشرات من المدارس ما زالت تثير المشاكل، ولا سيما الهياكل "القرآنية" التي تدرس في مبانيها. وهي تخضع لضوابط واسعة للغاية بدعم من وزارة التربية الوطنية، مع العلم أن عشرة من هذه المدارس قد أغلقت لمدة عام. أود هنا أن أحيي العمل الممتاز الذي قام به وزير التعليم جان ميشيل بلانكير وخدماته في هذه الحرب ضد الإسلام الراديكالي.
* نُفِّذت خطط لمكافحة التطرف منذ عام 2017 في 15 حيًا تعاني من الطائفية. ألم يحن الوقت لتغيير العتاد لتوسيع مجال العمل؟
- دارمانان: لقد ثبت أن هذا الإجراء فعال. لكن كلما مارست الدولة ضغوطًا على دور العبادة المتطرفة والمؤسسات الداعمة للتطرف، مثل النوادي الرياضية، على سبيل المثال، ازدادت التغيرات الراديكالية. لذلك سننتقل من منطق المنطقة - هذه الأحياء الخمسة عشر المستهدفة - إلى منطق المهنة - الوجبات الخفيفة، والجمعيات المقدمة على أنها خيرية ولكن يديرها إسلاميون، والمكتبات الإسلامية التي توزع نصوصًا سلفية وكتابات معادية للسامية... في المجموع، سيتم استهداف 175 موقعًا. نحن نستثمر في المجال الثقافي.
* اختارت السلطة التنفيذية أن تشدد بشكل جذري منح التأشيرات للجزائريين والمغاربة والتونسيين. لماذا تقرر التحدث الآن؟
- دارمانان: لتشجيع جيراننا على الموافقة على إعادة قبول مواطنيهم، قررنا اتخاذ تدابير قوية. كما زدنا بنسبة 70٪ عمليات السحب أو الرفض الأمني لأسباب تتعلق بالنظام العام منذ تعميمي الصادر في 29 أكتوبر. يتأثر حوالي 41000 شخص. لا يمكنك قبول تجديد أو عضوية تصريح الإقامة الفرنسي إذا تم إدانتك بتهمة الاتجار بالمخدرات أو العنف المنزلي أو الزوجي أو التهديدات، إلخ. بفضل عملية بلازا، تم طرد 361 من أصل 1100 أجنبي حُكم عليهم بالسجن لمدة خمس سنوات وأكثر من ذلك بالفعل من الإقليم في غضون شهرين.
* تميزت البداية الأخيرة لفترة الخمس سنوات بإصرار الخطابات حول الهوية الوطنية، على اليمين وفي أقصى اليمين. هل سيكون هذا الموضوع في قلب هذه الحملة الرئاسية؟
- دارمانان: لم أقتنع أبدًا بأن الهوية الثقافية هي الشغل الشاغل للفرنسيين. السؤال الكبير الذي يهمهم هو الاقتصادي والاجتماعي. إنهم بحاجة إلى الأمن والسيطرة على الهجرة، لكن يهمهم أولًا وقبل كل شيء العمل وتقليل البطالة.
* أنشأ صديقك، رئيس الوزراء السابق إدوارد فيليب، حزبه في 9 أكتوبر. هل ستنضم إليه؟
- دارمانان: لقد كنت عضوًا في LREM منذ أن تم إقصائي من الجمهوريين. من الواضح أنني سأبقى في حزب رئيس الجمهورية بدافع الولاء. كما أتيحت لي الفرصة لأقول جميع التغييرات الضرورية التي كان يجب إجراؤها لجعلها أقرب إلى مواطنينا. يحظى إدوار فيليب بدعمي الودي الكامل، وأنا من أولئك الذين يعتقدون أنه يستطيع تحقيق الكثير للأغلبية وإعادة انتخاب رئيس الجمهورية.