في أول ظهور إعلامي .. مدير قطاع السجون يخرج عن صمته ل «آخرساعة»

اللواء محمد راتب: أسرة مرسي ممنوعة من زيارته لدواع أمنية

أكثر من أربع ساعات هي مدة حواري مع مساعد أول وزير الداخلية لقطاع مصلحة السجون اللواء محمد راتب، بينما محاولات إقناعه بالحديث تخطت سبعة شهور، التزام الرجل الصمت منذ توليه المنصب الهام جعله محط أنظار كافة وسائل الإعلام التي فشلت في الجلوس إليه أو حتي مشاركته بالحديث في مداخلة تليفزيونية، نجحت في بداية تكليفه بالمنصب أن أقتنص منه وعداً بأن يكون حديثه الأول لاآخرساعةب وصدق الرجل في وعده ليبوح للمجلة بأسرار لم تنشر من قبل ويسرد تفاصيل يتشوق القارئ لمعرفتها.
خلف مكتبه، وفوق رأسه تشدك الآية القرآنية المعلقة علي الجدار اوكان فضل الله عليك عظيماب ، سألته عن سبب اختياره لها فلم يستطع إخفاء تواضعة وهو يشير إلي عدم اللجوء لأحد طيلة حياته بهدف تولي أي منصب ، وعدم ركونه للراحة وحبه لمهنته الأمر الذي مكنه من تولي المناصب القيادية .. إلي نص الحوار.
أعلنت وزارة الداخلية مؤخراً عن افتتاح سجن اليمان جمصةب هل سيتم نقل متهمين بعينهم إليه ؟ وماذا عن تأمينه؟
- منطقة سجون جمصة تضم سجنا شديد الحراسة وليمان وسجن نساء ومستشفي، وتم تشغيل السجن والليمان بنسبه استيعابية قدرها 10 آلاف مسجون، وبلغت نسبة الإشغال 70 % فقط حتي اليوم، وجاري الانتهاء من سجن النساء والمستشفي وفقاً للاعتمادات المالية وتم تسكينها من نزلاء محافظات الدقهلية والمحافظات المجاورة لها (دمياط، كفر الشيخ، الشرقية، بورسعيد، الغربية)، والمنطقة منشأة وفقاً لأحدث نظم إنشاءات السجون ويتم تأمينها من خلال قوات أمن قطاع السجون وبمشاركة قطاع الأمن المركزي ومديرية أمن الدقهلية.
هل السجون تكفي لإيداع سجناء جدد بها أم أنها امتلأت خاصة مع العدد الكبير للإخوان والإرهابيين والمحبوسين بها؟
- إجمالي أعداد المودعين بالسجون والليمانات والبالغ عددها 44 سجينا وليمان لم تتجاوز السعة الاستيعابية المحددة لها، حيث بلغت نسبة الإشغال 76% فقط من إجمالي السعة الاستيعابية، وهناك تنسيق كامل بين القطاع ومديريات الأمن لاستيعاب الأعداد التي يتم ضبطها بعد صدور قرارات النيابة العامة بحبسهم احتياطياً علي ذمة القضايا المنسوبة إليهم لتخفيف العبء عن المديريات لتجنب حدوث تداعيات أمنية بالمراكز والأقسام والسجون المركزية المودعين بها خاصةً مع استمرار نهج الجماعات الإرهابية ومحاولتها اليائسة لزعزعة الأمن، ويجب هنا ألا نغفل أن إعادة ترميم وتشغيل السجون والليمانات التي تعرضت للهجمات الإرهابية المسلحة خلال أحداث 25 يناير 2011 التي بلغت 10 سجون، وتشغيل السجن العمومي رقم 1بوادي النطرون وسجن شديد الحراسة والليمان بجمصة ساهم بشكل فعال في عدم الوصول إلي الحد الذي يطلق عليه تكدس بالسجون، بالإضافة إلي زيادة مناسبات العفو الرئاسي، لتصبح 6 مناسبات بعد إضافة عيدي الشرطة وثورة 25 يناير، وعيد تحرير سيناء، مع التوسع في منح الإفراج الشرطي للمسجونين.
هل هناك سجون جديدة سيتم الانتهاء من تشغيلها خلال الفترة القادمة؟
- نعم.. بناء علي توجيهات وزير الداخلية اللواء محمد إبراهيم بسرعة الانتهاء من الأعمال الإنشائية بمنطقة سجون المنيا الجديدة واستكمال ترميم السجون المضارة من الهجمات الإرهابية سيتم تشغيل سجن شديد الحراسة بمنطقة سجون المنيا الجديدة تجريبياً، وترميم سجن القطا الجديد وجاري العمل علي ذلك واستكمال كافة التجهيزات من العناصر المادية والبشرية المطلوبة.
إلي أي مدي تراعي مصلحة السجون عدم اختلاط السجناء في قضية واحدة وخاصة في اساعات التريضب؟
- تستلزم لوائح السجون الفصل بين السجناء المتهمين في قضية واحدة إعمالاً لنص المادة 369 من دليل إجراءات العمل بالسجون التي تنص علي الا يجوز الجمع بين المحبوسين احتياطياً علي ذمة قضية واحدة في غرفة واحدة كما يطبق ذلك أيضاً علي المحكوم عليهم في قضية واحدةب.
كيف يؤدي النزلاء أوقات الصلاة والاحتفال بالمناسبات؟
- صلاة الجمعة والأعياد وجميع الصلوات الجماعية سواء الإسلامية أو المسيحية نحرص علي إقامة شعائرها وفقاً للضوابط الأمنية سواء بمسجد السجن أوبأفنية وطرقات العنابر، وذلك بحضور الوعاظ المنتدبين من مديرية الأوقاف المختصة أو الكنائس المختلفة، ويتم تعزيز الخدمات في بعض السجون المودع بها بعض العناصر شديدة الخطورة ومن بينها سجن شديد الحراسة بطرة ودعمه بأكثر من واعظ لإحكام السيطرة ومنع حدوث أي اختلاط بين السجناء.
يتردد أن حالة الزنازين سيئة وغير آدمية.. ما حقيقة ذلك وهل في خطتكم تطوير أوضاع السجون؟
- السجن مكان لاحتجاز الخارجين علي القانون ويتمتع جميع النزلاء بكافة أوجه الرعاية الواجبة دون تفرقة لانتماء ديني أو حزبي أو طائفي، إلا أنه أياً كانت أوجه الرعاية المقدمة لهم فإن هذا المكان يعد بالنسبة لهم مكانا سيئا وغير آدمي، وللعلم يتوافر في غرف إعاشة المسجونين التهوية الطبيعية المناسبة بالإضافة لمراوح وشفاطات هواء وبداخل كل غرفة دورة مياه إلا أنه في بعض السجون القديمة الدورات المخصصة لهم جماعية وملحقة بالعنابر، وحرصاً من القطاع علي الحفاظ علي الصحة العامة ومراعاة لقيم حقوق الإنسان تم وضع خطط إنشائية للعمل علي تحديثها، مع إسناد أعمال الصيانة لشركات متخصصة لرفع كفاءتها.
ما الاحتياطات الأمنية التي تم اتخاذها بما يضمن عدم تكرار اقتحام السجون في 28 يناير 2011؟
- تمت دراسة خطط التأمين بناء علي التكليفات المحددة من وزير الداخلية منذ تعييني مديراً لقطاع مصلحة السجون، ومراجعتها علي أرض الواقع وتطويرها بما يكفل إحكام السيطرة والرقابة، باعتبار أن السجون خطا أحمر لكل من يحاول الهروب منها أو مهاجمتها أو اقتحامها، وذلك بالتنسيق مع قطاع الأمن المركزي ومديريات الأمن علي مستوي الجمهورية بالإضافة للاستعانة بعناصر من القوات المسلحة.
ما الخدمات التي تقدمها إدارة السجن للطلبة المسجونين ؟
- يتم تخصيص غرف للطلبة المقيدين بكافة المراحل التعليمية بجميع سجون وليمانات القطاع ، مع توفير المناخ المناسب لهم للاستذكار وفقاً لنظم ولوائح السجون ،يتم السماح للطلبة باستحضار الكتب الدراسية ومستلزمات الدراسة من أوراق وأقلام، ويتم التنسيق مع الكليات والجهات التعليمية المقيدين بها لتمكينهم من أداء الامتحانات سواء داخل الكليات أو بلجان خاصة تعقد داخل السجون.
من المسئول عن تحديد السجين الذي يذهب لمستشفي السجن من عدمه في ظل ما يتردد عن وجود مجاملات في هذا الأمر؟
- طبيب السجن مكلف بالمرور علي غرف إعاشة المسجونين يومياً لتفقد الحالة الصحية العامة بالسجن، كما يتم الاستعانة بأخصائيين واستشاريين متعاقدين مع القطاع في كافة التخصصات الطبية لمتابعة حالة المسجونين المرضي واتخاذ ما يلزم طبياً نحوهم في حاله احتياج الحالة إلي العلاج يتم ترحيلها فورياً بسيارات الإسعاف لأحد المستشفيات العامة لتلقي العلاج أو احتجازها إذا كان لذلك ضرورة، كما يحق للنزلاء العلاج بمستشفيات خاصة علي نفقاتهم حال موافقة النيابة العامة علي ذلك، وأشير في هذا الصدد إلي أنه في حاله ورود شكاوي في هذا الشأن يتم متابعتها بمعرفتي شخصياً للتأكد من أن الإجراءات الطبية اللازمة تم اتخاذها في إطار سياسة الوزارة بإعلاء قيم حقوق الإنسان والارتقاء بأوجه الرعاية المقدمة للنزلاء.
حدثني عن سجن النساء االقناطر الخيريةب وخطتكم لتطويره؟
- سجن النساء بالقناطر يعد أحد السجون النموذجية التي يتوافر فيها كافة أوجه الرعاية لنزيلاته سواء من حيث توافر مستشفي مجهز بغرف عمليات وحضانات للأطفال المبتسرين وأطقم طبية علي أعلي مستوي، وحديقة لأطفال السجينات ومصنع للملابس وورشة لممارسة النزيلات هواياتهن المختلفة، ويتم حالياً اتخاذ إجراءات إنشاء عنبر جديد وملحق للمستشفي، وحضانة إيوائية لأطفال السجينات، وتم إقامة احتفال بمناسبة عيد الأم بالسجن خلال شهر مارس الماضي حضره العديد من الإعلاميين وتم تكريم بعض المسجونات والحارسات والضابطات المتميزات.
كم عدد الغارمين الذين صدر بشأنهم قرار لتسديد مديونياتهم حتي الآن؟
- يتعاون القطاع مع الجمعيات والمؤسسات الخيرية في مجال سداد ديون المسجونين الغارمين، وذلك من خلال إمداد تلك الجهات بأسمائهم وبياناتهم القضائية ليتسني قيامهم باتخاذ إجراءات سداد تلك الديون واستصدار قرار من النيابة العامة بوقف التنفيذ، وتجاوز من تم الإفراج عنهم سبعة آلاف تقريباً.
يشاع بين الحين والآخر تعرض سجناء الإخوان إلي معاملات سيئة وانتهاكات مثل ما أشيع حول واقعة اغتصاب عصام العريان ؟
- ادعاءات غير صحيحة، والسجون تشرف عليها النيابة العامة وتقوم بالتفتيش عليها للتأكد من تلقي نزلائها كافه أوجه الرعاية وهي صاحبة الولاية والاختصاص في فحص كافة الادعاءات والشكاوي، ولتأكيد عدم وجود انتهاكات بالسجون وافق وزير الداخلية علي السماح للمجلس القومي لحقوق الإنسان بزيارة بعض السجون والليمانات وفقاً للضوابط الأمنية والقانونية، كما تم السماح للعديد من القنوات الفضائية بإجراء برامج حوارية مع السجناء داخل السجون وآخرها أجراها الفنان حسين فهمي، وذلك في إطار سياسة الوزارة بالالتزام بسيادة القانون والمصارحة.
أجريت بعض التحقيقات مع بعض رموز النظام السابق داخل أسوار السجن وليس في مقار النيابة.. ما السبب ومدي قانونية ذلك؟
- لا يوجد ما يحول قانوناً من عقد جلسات تجديد حبس أو تحقيق داخل السجون طالما يتم تمكين المتهمين من المثول أمام هيئة المحكمة، وفي حضور المحامين الموكلين عنهم.
نريدك أن تكشف لنا كيف يقضي رموز الإخوان ساعات التريض في ظل ما يثار حول أنهم ممنوعون من هذا الحق ؟
- فترة التريض محددة بساعة واحدة يومياً لممارسة الرياضة حرصاً علي حالتهم الصحية وفقاً لقواعد الحد الأدني لمعاملة السجناء الصادرة من الأمم المتحدة وكذا بنص المادة 561 من دليل إجراءات العمل بالسجون المصرية والتي نصت علي منح المسجونين المحكوم عليهم الذين لا يؤدون أعمالاً والمحبوسين احتياطياً طوابير رياضة لمدة نصف ساعة صباحاً ونصف ساعة مساءً كل فئة منهم علي حدة بوجود الحراسات الكافية طبقاً للكثافة الموجودة بكل سجن وبما يسمح بتريض جميع نزلاء السجن بالتناوب فيما بينهم ومراعاة لقواعد التأمين.
ما يحدث من اغتيالات يقال إنها تكليفات تخرج من السجون أثناء الزيارات الرسمية لرموز الإخوان.. ما صحة ذلك؟
- لا صحة لذلك وجميع محاولات تسريب تكليفات باءت بالفشل ، حيث تخضع كافة زيارات السجون للمراقبة بمعرفة الخدمات التأمينية النظامية والبحثية وتحت الإشراف المباشر للضباط المعينين لخدمات الزيارة بالسجون.
ما مدي تقبل النزلاء المودعين بسجن طرة شديد الحراسة للزيارة عبر الغرف الزجاجية؟
- الزيارة الزجاجية تم تحديثها وفقاً للمواصفات الفنية بما يسمح بمشاهدة النزيل لزائريه والتواصل معهم عبر الهاتف، وذلك أسوة بأنظمة السجون العالمية، وتلك الزيارة تكفل إحكام السيطرة والمراقبة وعدم خروج تكليفات تخل بالأمن العام، وتجدر الإشارة إلي صدور توجيهات بالسماح لكبار السن والأطفال عقب انتهاء الزيارة بمصافحة ومعانقة النزلاء في إطار سياسة الوزارة بإعلاء قيم حقوق الإنسان.
هل يوجد بزنازين رموز الإخوان أو نظام مبارك تليفزيون أو صحف؟
- أجهزة التليفزيون في حالة توافرها يتم توزيعها علي عنابر وغرف إعاشة النزلاء وفقاً لأعدادهم وأسبقية الإيداع، كما يسمح لنزلاء السجون باستحضار الصحف والمجلات دون تفرقة في المعاملة.
أثير أن مرسي ورموز الإخوان يرفضون طعام السجن ويأتي لهم طعام من الخارج ماصحة ذلك؟
- المادة 16 من قانون تنظيم السجون رقم 396 لسنة 1956 تجيز استحضار المحبوسين احتياطياً لطعامهم من خارج السجن، أو شراءه من السجن بالثمن المحدد له، فإن لم يرغبوا في ذلك أو لم يستطيعوا، صرف لهم الغذاء المقرر.
ما حقيقة مقابلة المتهم صبري نخنوخ بالقيادي الإخواني محمد البلتاجي في فناء السجن وتعديه عليه بالضرب؟
- غير صحيح.
تردد أنك تقوم بزيارة مرسي 3 مرات أسبوعياً وتستجيب لطلباته.. ما صحة ذلك؟
- يتم المرور علي سجن برج العرب ونزلائه أسوة بباقي سجون وليمانات القطاع ويتم تطبيق لوائح وتعليمات السجون علي الرئيس المعزول وباقي النزلاء دون تفرقة أو تمييز، هذا بالإضافة إلي أنه فور صدور التعليمات بإيداع مرسي عيسي العياط بمنطقة سجون برج العرب، تم الانتقال الفوري للتأكد من إحكام السيطرة والتأمين للمنطقة لمنع أي محاولات تخل بأمن السجن أو تأمين المسجون، وبوصوله تم استقباله واتخاذ الإجراءات الواجبة حياله أسوة بباقي نزلاء السجون، وتم إيداعه بغرفة الحجز الوقائي الملحقة بالمستشفي وتسلم البدلة البيضاء المخصصة للمحبوسين احتياطياً دون اعتراض، وتم وضع ملابسه المدنية ومتعلقاته الشخصية بأمانات السجن.
ما أبرز ما طلبه منك مرسي واستجبت له أو رفضته؟
- لم يسبق أن طلب مني المتهم محمد مرسي أي طلبات شخصية والمأكولات التي يطلبها بخلاف الغذاء المقرر يتحصل عليها من كافيتريا السجن علي نفقته من المبالغ المالية التي تم إيداعها بأماناته بالسجن عن طريق أسرته ومحاميه، ولم يسبق له مقابلة سوي المحامين وأفراد أسرته وعموما الطلبات الخاصة بالنزلاء يتم قبولها أو رفضها وفقاً لقانون السجون ولائحته التنفيذية.
من حق أي سجين أن يزوره أهله.. لماذا يمنع من ذلك محمد مرسي؟
- لدواعي الأمن إعمالاً لنص المادة 42 من قانون السجون رقم 396 لسنة 1956 والتي تنص علي ايجوز أن تمنع الزيارة مطلقاً أو مقيدا، بالنسبة إلي الظروف في أوقات معينة، وذلك لأسباب صحية أو متعلقة بالأمنب.
وما أحوال رموز النظام الأسبق داخل السجون؟
- الجميع يطبق عليه قانون السجون دون تفرقة أو تمييز علي أساس ديني أو حزبي أوسياسي.
يقال إن هناك تمييزاً في المعاملة بين سجناء نظامي مبارك والإخوان ما صحة ذلك؟
- سبق الإشارة إلي أن الجميع يطبق عليه قانون السجون دون تفرقة أو تمييز علي أساس ديني أو حزبي أو سياسي.
التصريحات التي تنقلها بعض وسائل الإعلام أسبوعياً نقلاً عن مرسي.. ما مدي صحتها، وكيف يتم تسريبها؟ ولماذا تخرج هذه التصريحات إلي وسائل إعلام بعينها؟
- سبق الإشارة إلي أن كافة زيارات السجون تخضع للمراقبة بمعرفة الخدمات التأمينية النظامية والبحثية وتحت الإشراف المباشر للضباط المعينين لخدمات الزيارة بالسجون، أؤكد أن تلك التصريحات لا تخرج من السجون، ولا يوجد اختراق للسجون وأثق في جميع ضباط وأفراد القطاع، ويسأل عن هذه التصريحات المنسوبة لمرسي من قام بنشرها.
ما هي خطة الداخلية لتأمين السجون خلال فترة الانتخابات الرئاسية؟
- هناك تنسيق دائم مع قطاع الأمن المركزي ومديريات الأمن علي مستوي الجمهورية والقوات المسلحة لتطوير خطط تأمين سجون وليمانات القطاع طبقاً للمستجدات الأمنية وبالأخص خلال فترة الانتخابات القادمة .
ماذا عن حملات التفتيش علي السجون وما حجم المخالفات التي تم ضبطها؟
- يتم تنفيذ حملات تفتيشية نمطية وغير نمطية علي كافة سجون وليمانات القطاع بصفة يومية للتأكد من فاعلية وكفاءة الإجراءات التأمينية وتقييمها، وأشير إلي أن مجهودات تلك الحملات خلال شهر مارس الماضي بلغت 676 جهاز تليفون محمول، و449 قضية مخدرات، كما تم تنفيذ 2460 حكما غيابيا في جنايات وجنح ضد مسجونين وزائرين.