تابع الحوار

اللواء ممدوح شاهين‏:‏ قدمنا جميع القضايا للنائب العام ولاتوجد تحقيقات سرية
من تشجيعهم للعودة حتي ينعم الشعب بالأمن‏.‏
‏*‏ كيف نثق في ظل وجود نفس القيادات وعدم تغير شئ من المنظومة؟
‏*‏ لابد من اعطاء الفرصة وقيادات الشرطة الجديدة وضعت شعار الشرطة في خدمة الشعب ولا يمكن ان نتصور ان يضغط وزير الداخلية علي زر كل الأمور تتغير‏.‏ والوزير عمل كام تغيير كويس‏,‏ لابد من عودة الاحترام واعتقد ان هذه التوجه لان التجربة كانت قاسية علي الشرطة والشرطة بها الشرفاء والفاسدون ولكن المقبل أفضل وأحسن‏.‏
‏*‏ هل هناك قيادات في المستقبل سيتم تغييرها؟
‏*‏ مديرو الأمن في المحافظات تم تغييرهم وأجهزة أخري تم اجراء تغييرات فيها‏.‏
‏*‏ هل تم الاكتفاء ربما حدث؟
‏*‏ لا ولكن لابد من اعطاء الفرصة للشرطة ومن ضمن المهام الرئيسية ان يلمس الجميع هذا التغيير
‏*‏ هل هناك تغييرات جذرية ستحدث في وزارة الداخلية في المستقبل القريب؟
‏*‏ لابد وخاصة بعد الانهيار الامني ان يكون هناك نوع من اعادة الهيئة وإعادة الاختصاصات‏,‏ هناك اجراءات لابد ان تتم‏,‏ نحن لنا عشرة أيام فقط وخلالها تحققت اشياء كثيرة جدا وليس معني ذلك أننا نقف وخاصة أن ذلك يمس كل أسرة وكل مواطن في البلد‏.‏
‏*‏ هل الجيش لديه تحفظ في التعامل مع المواطنين حتي لو كانوا من المجرمين والخارجين علي القانون؟
‏*‏ هذا السؤال يجرنا إلي كل من يطالب بإنهاء حالة الطوارئ‏..‏ الجيش لا يحاكم المدنيين‏..‏ فإذا كان يتم القبض علي بعض الخارجين والأفراد ويتم تحرير المحضر يحول إلي النيابة المختصة‏,‏ في حالة إنهاء الطوارئ تعطي الصلاحية للنيابة العسكرية أن تعمل في هذ المجال‏,‏ لأن النيابة العامة لا تعمل منذ فترة لعدم وجود مأمور ضبط قضائي وهم رجال الشرطة‏,‏ بعض المحاكم والنيابات احترقت‏,‏ ليست هناك ممارسة كبيرة‏,‏ التخريب كان كبيرا والبلطجية كانوا كثيرين‏.‏
ونؤكد أن الوقائع التي حدثت في ميدان التحرير كل من ضبط وثبت ارتكابه لأي واقعة قدم للقضاء العسكري وحكم عليه بالسجن‏5‏ سنوات‏.‏ القوات المسلحة تعمل في ظل دولة قانون ونحن نحترم القانون حتي لا يقال إن هناك جورا علي السلطات المختصة‏.‏
قانون الطوارئ يعطي السلطة الحق في الإمساك بالبلطجية‏,‏ وبعضهم تم القبض عليه ويحاكم‏.‏
‏*‏ هل القوات المسلحة متخوفة من التعامل‏..‏ وأن تكون موجودة في الشارع وتتعامل مع الخارجين؟ أم أنها ليست لديها القدرة علي التعامل مع المواطنين؟
‏*‏ حجم القوات المسلحة المطلوبة لحماية كل شارع وبيت من أين نحضرها؟ خاصة أن لدينا مهام مازالت قائمة وتنفذ‏,‏ وتلك مسئولية كبيرة ومهمة أساسية‏,‏ لهذا لابد أن تعود الشرطة سريعا‏..‏ إحنا نؤمن بقدر المستطاع‏,‏ ومن يتم القبض عليه أو يحضره المدنيون تتم محاكمته‏..‏ من الصعب أن نؤمن المترو والأتوبيس والشارع والقسم‏,‏ ذلك يتطلب أرقاما كبيرة من القوات المسلحة‏,‏ لكن نحاول قدر المستطاع‏.‏
وبالنسبة لواقعة الجمال فمن تم سجنه هو من قام بالضرب فقط‏,‏ لكن من قتل وأصاب فهذه قصة ثانية وسيحال للجنايات‏.‏
‏**‏ الابراشي‏:‏ المجلس الأعلي للقوات المسلحة يحكم مصر الآن وهو الملجأ والملاذ للمواطنين وجميع الشباب والمتظاهرين في ميدان التحرير كانوا يرفعون لافتات مكتوبا عليها‏(‏ الله الوطن الجيش‏)‏ وهذا يعبر عن ثقة الشعب في القوات المسلحة ولكن مازال هناك احساس لدي البعض أن مبارك مازال يحكم مصر حتي الآن‏.‏
‏*‏ أولا الرئيس كان يحكم بالمؤسسات الحكومية وحدث بطء شديد جدا في تغيير الحكومة وبطء في تعامل النظام السابق مع الازمة وكان التعديل الوزاري الذي اجراه الرئيس السابق لم يقتنع به المتظاهرون وأجمعوا علي اتنحي الرئيس وحكومة جديدة تنقلنا للمستقبل‏.‏
‏**‏ الابراشي‏:‏ عائشة عبدالهادي كان كل انجازها انها كانت تقبل يد السيدة الأولي حرم الرئيس السابق والمصيلحي كان يتحدث كل يوم عن طوابير العيش فضلا عن كم الفساد في قطاع البترول ونخشي أن يتم الاحتفاظ بشخصيات في الحكومة والحزب الوطني ويعيدون الاعتصام من جديد‏.‏
‏*‏ اللواء محمد العصار‏:‏ القوات المسلحة إنحازت للشعب في الثورة وتعهدت بتنفيذ جميع المطالب المشروعة وهي صادقة في كل تعهداتها ونطالب الشعب ان يعطي الثقة للقوات المسلحة ويطالب بمطالبه المشروعة فقط في الوقت المناسب والقوات المسلحة بدأت مسئوليتها اعتبارا من يوم‏12‏ فبراير ولابد من وقف الاحتجاجات‏.‏
‏*‏ الأداء في السنوات الماضية كان مؤشرا كبيرا علي عدم الانضباط؟
‏*‏ اللواء مختار الملا‏:‏ كل وزير كان يفعل ما يشاء ولا أحد كان يحاسبه واليوم يوجد مجلس أعلي للقوات المسلحة يضع التزامات للوزراء الجدد ولابد أن تنفذ بدقة وليس هناك داع لتعميم الفساد والخلل كان سببه الرئيسي عدم متابعة تنفيذ المهام‏.‏
‏*‏ ما هي الضمانات للمتظاهرين بأن مبارك لا يحكم الآن؟
‏*‏ اللواء ممدوح شاهين‏..‏ وجود مجلس الأعلي للقوات المسلحة يثق فيه الشعب وقادر علي تنفيذ ما التزم به والموضوع يتعلق بمصلحة بلد فهناك مطالب فئوية في فترة ضيقة جدا والمجلس الأعلي للقوات المسلحة لا يقبل أي توجيهات واملاءات كما أن الشعب لا يقبل ذلك علي القوات المسلحة‏.‏
والنائب العام وضع الرئيس السابق وحرمة وأولاده وزوجاتهم وهذا الاجراء كان لا يتم لو كان الرئيس في السلطة والمجلس لا يأخذ توصيات من أحد وليس لأي أحد تأثير علي قراراته
‏*‏ الاستقالات الآن أفضل لرؤساء التحرير في الصحف القومية الذين كانوا يمثلون النظام السابق ويدافعون عنه؟
‏*‏ اللواء ممدوح شاهين عندنا أولويات وقطاعات كبيرة في هذه الفترة نحتاج اليها ونحن جهة تحترم القانون‏.‏
‏*‏ معني ذلك من الممكن أن نعلن أن هناك نداء لجميع القائمين علي الصحف القومية بتقديم استقالاتهم؟
‏*‏ اللواء مختار الملا‏..‏ الجيش لن يترك فاسدا وستتم محاسبة كل مخطيء بالقانون ولابد من احترام حقوق كل انسان إذا اخطأ
‏***‏ شادي الغزالي‏:‏ نتمني وجود نوع من الحوار أكثر فعالية مع الشباب وعندنا افكار كثيرة وخبرات سياسية نتمني النظر اليها‏.‏
اللواء محمد العصار‏..‏ الثورة قادها الشباب وكان هناك اناس كثيرون يقولون ان الشباب الذين يطالبون بالتغيير شباب فاضية ورغم ذلك نحن تبنينا التواصل معهم واجرينا معهم حوارات ولقاءات مع رؤساء تحرير الصحف ومع المثقفين والقنوات الفضائية ومستعدون لعقد لقاءات اخري مع الشباب اصحاب الخبرة في جميع المجالات السياسية والثقافية والاجتماعية ونحن معجبون باسلوب وطريقة الشباب في التظاهر ولانريد ان يشوب هذة الثورة شيء ونؤكد ان القوات المسلحة تعمل جاهدة علي تحقيق مطالبهم بعيدا عن التباطؤ‏.‏
‏*‏ هل استفاد المجلس الاعلي للقوات المسحلة من الحوار؟
‏*‏ نعم استفدنا كثيرا وخرجنا بتوجيات مهمة‏.‏
‏*‏ ماهي اهم التوصيات؟
عندما التقينا بالمفكرين طرحوا وجهات نظرهم ومايدور في الشارع حول مدة المجلس وحول الاحوال والتعديلات الدستورية وعندما اوضحنا لهم ذلك فهموا فكرنا واستفدنا منهم ودارت حوارات حول الداخلية عندما ترجع وكيف ترجع وماهي التعديلات الدستورية المطلوبة وغيرها من القضايا حول كيفية التعامل مع الفساد كانت هناك نقطة مش واضحة ان التعديلات سوف تطرح للاستفتاء‏,‏ ولكن الحقيقة ان مايقدم هو مقترحات تعديل فالتعديلات سوف تطرح للحوار العام والملاحظات سوف تعرض علي اللجنة مرة ثانية ثم نأخذ أفضل الافكار والصياغات ولابد من الاطلاع علي كل الافكار خاصة ان المراحل كثيرة ولن نعمل شيئا دون ان يعلم الشعب بها ويأخذ ذلك فترة وكذلك قانون مباشرة الحقوق السياسية وقانون مجلس الشعب‏,‏ نحن ماشيين علي سبيل المثال فيما يتعلق بالمؤسسات الصحفية من يعين رؤساء مجالس الادارة ورؤساء التحرير اليس مجلس الشوري وتم تعيينهم من قبل ادارة قانونية ولايمكن ان يقال ان القوات المسلحة شالتهم بشكل غير قانوني القوات المسلحة تريد ان تجري انتخابات حرة ونزيهة ودستور منقي في مبتدأ حياة سياسية حقيقية ونبدأ مرحلة جديدة والبلاد ستكون افضل في الفترة القادمة وسنحقق ونلتزم بكل ما اكدنا عليه‏.‏
‏*‏ اللواء محمد العصار الحوارات التي نجريها مع الشباب والقانونيين كل ذلك سيتم انجازه الاسبوع المقبل ولايوجد قرارات فردية‏.‏
‏*‏ وتوجد مخاوف لدي الناس بان القوات المسلحة تعهدت بعدم اهانة الرئيس‏.‏
‏*‏ اللواء مختار الملا‏:‏ الرئيس مبارك له إنجازات وله اخطاء وليس في مبدأ الشعب المصري التجريح والدليل علي ذلك ان هناك اجراءات وتحقيقات موسعة الان يجريها النائب العام في ثروة الرئيس السابق وليس هناك اي تجاوزات‏.‏
‏*‏ اين بقية التيارات الاخري في تشكيل لجنة تعديل الدستور؟
‏*‏ اللواء ممدوح شاهين اللجنة شارك فيها اقباط واخوان وستنتهي من التعديلات وسيتم طرحها عبر وسائل الاعلام لمناقشتها وتتم اعادتها للجنة مرة اخري لصياغتها النهائية‏.‏
‏*‏ طريقة الاقتراع بالنسبة للمصريين بالخارج‏.‏
‏*‏ اللواء ممدوح شاهين جار الان دراسة هذه المسألة لتنظيم الادلاء بأصوات المصريين في الخارج وهذه القضية محل دراسة الان بين القوات المسلحة ووزارة الداخلية‏.‏
‏*‏ المظاهرات الفئوية كيف تتعاملون معها؟
‏*‏ اللواء مختار الملا‏:‏ الاعتصامات حق للمواطنين والعمال ولكن اذا امتنع العمال عن اعمالهم كيف نوفر مرتبهم في آخر الشهر وجميع مطالبهم سيتم بحثها وتلبيتها في الوقت المناسب ولعل احصائية الجهاز المركزي للتعبئة والاحصاء التي تؤكد خسارتنا مليارات الجنيهات في‏8‏ ايام فقط في مصر بسبب الاعتصامات اكبر دليل علي خطورة الاعتصامات علي الاقتصاد والوطن ومن حق الناس ان تطالب بحقوق شرعية ولكل دون تعطيل للعمل‏.‏
‏*‏ كيف يتم اختيار الوزراء في هذه الفترة ؟
‏*‏ اللواء ممدوح شاهين هناك جهات رقابية تعطي تقارير عن المرشحين للوزارات وهناك ضوابط وسياسات معينة لاختيار الوزير‏.‏
‏*‏ يوجد مطالبات باقالة رئيس الوزراء‏.‏
‏*‏ اللواء مختار الملا‏:‏ مش هانقيل احمد شفيق ولاداعي للحديث في هذه الاشياء ولكن سوف نلتزم باي وعود نقطعها علي انفسنا وانتخابات مجلسي الشعب والشوري سوف تجري في ظل حكومة جديدة غير الموجودة حاليا وليس هناك اي داع للتحاور واحمد شفيق يستمد شرعيته من المجلس الاعلي للقوات المسلحة‏.‏
‏*‏ اين عمر سليمان في الوقت الحالي وهل هو مقيم في قصر العروبة؟
‏*‏ اللواء مختار الملا السيد عمر سليمان ليس له اي علاقة بسير الامور في مصر الان وقصر العروبة مغلق وهو موجود في بيته
‏*‏ كانت هناك محاولات لمسح بعض البيانات في بعض الأماكن المركزية والحساسة مثل البنوك‏.‏
‏*‏ اللواء احمد العصار لكل ثورة اعداء ودائما تحارب الثورات اعداءها باجراءات استثنائية وسيتم اتخاذ اجراءات قاسية ضد كل من تسول له نفسه ويحاول أن يغش الثورة‏.‏
‏*‏ هل يوجد اجراء احتزازي لمنع الطائرات الخاصة من الاقلاع؟
‏*‏ اللواء مختار الملا لا إقلاع لأي طائرة خاصة بدون اذن من المجلس الأعلي للقوات المسلحة‏.‏
‏*‏ هل سيتم الغاء قانون الطوارئ؟
‏*‏ اللواء مختار الملا دائما ما يقال عايزين نلغي الطوارئ والطوارئ موجودة في جميع دول العالم وهي لا تعلن الا بقرار من رئيس الجمهورية وقصر اعلان حالة الطوارئ علي حالتين فقط هما الجرائم الارهابية والمخدرات‏.‏
وتم الاعلان في أول بيان للقوات المسلحة عن الغاء الطوارئ بمجرد استقرار الأمور‏.‏
‏*‏اللواء مختار الملا‏:‏ ماطرح من افكار عظيمة جدا والمشكلة هي روح التنفيذ واحترام المواطن عند تعامله مع الداخلية هو الأهم فالمطلوب روح التنفيذ وليس التنظيم وتلك الروح تتطلب تغيير الأفكار وكل ضابط مطالب بتغيير فكره وليس تنظيمه والأساس هو كيفية التعامل مع الناس
‏*‏ هل هناك تغير في الفكر ؟
‏*‏ وزارة الداخلية تعمل لتحقيق هذا الفكر والمواطن هو سيد الموقف وله كل الاحترام وأنه لابد ان يأخذ حقوقه‏,‏ لابد ان نعمل في هذا الاتجاه وهناك فكر من الوزارة بخصوص مباحث أمن الدولة فالفكرة ليست تنظيما‏,‏ المهم هو تنفيذ المهمة ازاي‏.‏
‏*‏ هل هناك تفكير في الغاء جهاز أمن الدولة؟
‏*‏ هناك وزارة مسئولة تقول أفكارها وتناقش‏.‏
‏***‏ د‏.‏شادي حرب‏:‏ هناك شرعية ثورية ويجب إلغاء الجهاز؟
‏*‏ اللواء مختار الملا‏:‏ لا اجراء بدون دراسة فالقرارات تصدر بمنتهي السهولة والقرار الذي يصدر بدون دراسة يؤدي الي كارثة‏.‏
‏*‏ من وجهة نظرك الشخصية مارأيك في الجهاز؟
‏*‏ لم أتعامل معه وبالتالي لايمكن أن أقول وجهة نظري‏.‏
‏*‏ اللواء ممدوح شاهين‏:‏ مايدور حول الغاء الجهاز يتطلب اعادة هيكلة بين وزارتي العدل والداخلية وتنفيذ ذلك يهدم اركان وزارة الداخلية‏,‏ هناك تجاوزات من المباحث أيضا وليس من أمن الدولة فقط والتجاوزات موجودة في أماكن كثيرة وفي المدارس أيضا هل معناها تلغي المدارس‏.‏
‏*‏ ولكن هناك فرق في التجاوزات؟
‏*‏ اللواء محمد العصار‏:‏ عندما يحكم البلاد رئيس جديد لمدة واحدة أو مدتين لن يستخدم الجهاز لتكريس حكمه الي الأبد وان يورثه لأحد‏,‏ ومباحث أمن الدولة مهمة جدا لأمن الوطن وليس لأمن الرئيس الابراشي هناك معلومة خطيرة بان بعض رجال الأعمال والمسئولين السابقين كانوا يخططون لحرب أهلية والرئيس مبارك منع ذلك وفضل التنحي؟
اللواء مختار الملا‏:‏ أود أن أوضح المعلومة بمنتهي المصداقية انا قلت ان الرئيس مبارك رحل ولاداعي لتجريحه أو اهانته وله انجازات عسكرية ومدنية عديدة وله تجاوزات وعندما تنحي أنقذ مصر من كارثة ومن مصير لايعلمه الا الله‏.‏
‏*‏ هل اجبرتوا الرئيس علي التنحي؟
‏*‏اللواء مختار الملا‏:‏ اصدرنا بيانا قلنا فيه ان المجلس في حالة انعقاد دائم وبالتالي كانت رسالة الي من يهمه الأمر
‏*‏اللواء محمد العصار‏:‏ وقلنا ان المجلس في حالة انعقاد مستمر وتلك كلمة مهمة جدا‏.‏
‏*‏ هل تلك كانت رسالة مباشرة للرئيس مبارك؟
‏*‏ اللواء مختار الملا‏'‏ الرسالة غير محتاجة لشرح‏.‏
‏*‏ اللواء محمد العصار‏:‏ نؤكد ان حق الشهداء لن يضيع هباء‏,‏ قلنا ذلك وبعض الصحف وضعت التصريح في الصفحات الداخلية ولكن اللجان تحقق فيمن وراء المتسببين كما اننا شكلنا لجانا للخدمات الطبية للمرور علي جميع المصابين في المستشفيات ونقل من يحتاج الي مستشفيات القوات المسلحة ونحن لانريد ان نعود الي الخلف‏.‏
‏*‏ الإخوان تم استخدامهم كفزاعة لتخويف الناس‏,‏ وكذلك المجتمع الدولي‏..‏ ما رأيكم فيما حدث في ميدان التحرير الجمعة الماضية؟
‏*‏ اللواء مختار الملا‏:‏ لدينا مبدأ يرفض تأسيس الأحزاب علي أسس دينية‏,‏ والتجمعات التي تحدث في ميدان التحرير وهذا العدد الرهيب هل يمكن فرز كل شخص دخل من الشباب يريد الاحتفال‏.‏
‏*‏ هناك من دخل بين الشباب الجمعة الماضية واستولي علي الميكروفون فلم نكن المنظمين‏,‏ وهذا ليس بأيدينا‏.‏ التجمع كان يهدف إلي الاحتفال‏,‏ والتجمعات أصبحت مضرة لهم ولنا وللدولة‏.‏
‏*‏ اللواء مختار الملا‏:‏ لابد أن يعلموا أن الرسالة وصلت إلي المجلس وأن المجلس يأخذ الإجراءات بمنتهي الدقة والحذر‏,‏ وأن التجمعات كانت بهدف الاحتفال‏,‏ والكثير أخذ أسرهم‏.‏
‏**‏ وائل الإبراشي‏:‏ هناك تناقض عجيب في المؤسسات القومية الذين عبروا عن النظام لا يمكن أن يعبروا عن الثورة‏,‏ ولو كنت أعبر عن النظام وقامت الثورة لاستقلت في اليوم التالي‏,‏ من عبروا عن النظام وكانوا آلة إعلامية له لا يمكن أن يعبروا عن غير النظام‏,‏ المشكلة هناك سيرك سياسي نفاق لمبارك ثم نفاق للثورة‏.‏