* إعادة الانضباط الإدارى قضيتى الأولى.. وأحلتُ أكثر من 4000 موظف للتحقيق * أنهينا أزمات 3 مشروعات صرف صحى بمليار جنيه توقفت 8 سنوات لأسباب تم حلها فى دقائق * أحد رؤساء المدن ومستشارون سيتم عزلهم قريباً أتلقى 200 شكوى يوميا بعضها «كيدى» ..وكلها تتم دراستها * لدينا وحدة صحية بها 17 صيدليا و 17 طبيب أسنان.. و كرسى الأسنان لايعمل
فى حوار أقل ما يوصف به أنه شديد الصراحة والوضوح … تحدث الدكتور اسماعيل عبدالحميد طه محافظ كفر الشيخ ومحافظ دمياط السابق على مدى ثلاث ساعات فاتحاً الملفات الشائكة.. المحافظ كشف لنا عن حقيقة عمليات الامر المباشر وسر قطعة الغيار التى تم شراؤها 18 مرة.. والمشروع الذى تكلف 500 مليون جنيه وظل متوقفا 8 سنوات فى حين تم حله فى 30 دقيقة.. محافظ كفرالشيخ تحدث بجرأة وثقة حول معركته مع الاهمال الحكومى، مؤكدا ان قضية اعادة الانضباط للمصالح الحكومية تحتل الصدارة على اجندته اليومية، موضحا اسباب إحالته 4123 موظفا وطبيبا الى التحقيق بتهمة الاهمال وعدم الانضباط.. وعندما تحدث عن القطاع الصحى قال المحافظ على سبيل المثال بكل أسى ومرارة: لدينا وحدة صحية تخدم 10000 مواطن وبها 17 صيدليا و 17 طبيب اسنان و كرسى الاسنان نفسه لا يعمل. ووجه المحافظ الشكر للاجهزة الامنية والقوات المسلحة بعد القضاء على الهجرة غير الشرعية وأبدى سعادته الكبيرة عندما تحدث عن تحول المحليات الى النظام التكنولوجى، مؤكدا انه إحدى الوسائل لمواجهة الفساد،وتفاصيل اخرى كثيرة فى سطور هذا الحوار الشامل.متى عرفت بخبر توليك منصب محافظ كفر الشيخ؟ كنت فى الطيارة مسافرا لاحضر اجتماعا فى القاهرة وطبعا لم احضر الاجتماع وقمت على الفور بقراءة 291 صفحة عن المحافظة لكى أكون على علم بكل كبيرة وصغيرة تخص المحافظة وسهرت حتى ميعاد حلف اليمين أمام الرئيس واستكملت القراءة لمشكلات المحافظة بعد العودة. ممكن تتحملنا إذا قلنا لك إن المحافظ الحالى فى كفر الشيخ يختلف كثيرا عن محافظ دمياط السابق؟ لا انكر أننى استفدت من تجربتى بدمياط فالتشابه كبير بين المحافظتين من حيث المشاكل المتعلقة بالصيادين والصناعة والزراعة، دمياط بها مصيف رأس البر، وكفر الشيخ بها بلطيم، ودمياط ايضاً بها المنزلة وهنا البرلس، لكن المختلف فى الامر اننى هنا فى محافظة كبيرة ومترامية الاطراف وبها عدد ضخم من المشكلات فضلاً عن التعداد السكانى الكبير الذى يتجاوز 4 ملايين ونصف المليون نسمة، اما دمياط فقد كنت اعرفهم بالاسم لدرجة انهم كانوا يعرفون رقم تليفونى المحمول ويتواصلون معى طوال الوقت وعندما جئت الى هنا حاولت تنفيذ نفس الفكرة فأعطيت رقم هاتفى والواتس للجميع وفوجئت بأشياء لا داعى لذكرها، فطبيعة المجتمع هنا مختلفة والمشكلات صعبة والتواصل مع الجميع ليس بالامر السهل. على ذكرك المشكلات كم شكوى تتلقاها يومياً؟ لا ابالغ اذا قلت إننى أتلقى ما يقرب من 200 شكوى، مع الوضع فى الاعتبار انها بالفحص والدراسة يتبين لنا ان اكثرها كيدية ولكن المواطن له علينا حق المتابعة، واتحدى اذا كانت هناك شكوى لم يتم فحصها. أليست لديك شكاوى تتعلق بالنظافة وسوء حالة بعض الشوارع ومقالب القمامة؟ لا انكر وجود مشكلات عديدة تتعلق بالنظافة ولا انكر ان لدينا مقالب قمامة، لكننا بدأنا بتوفير معدات لجميع القرى والوحدات المحلية فعندما اتيت لم تكن هناك قرية واحدة بها امكانات متكاملة وهذه هى البداية، كما اننى اعطى اهتماما كبيرا للعامل، فهو صاحب دور مهم وسوف ندعمه ونوفر له ما يمكنه من تلبية احتياجات عمله، والامر الآخر اننا نعمل ايضا على توفير الحلول فى اطار منظومة الحكومة للقضاء على القمامة بإنشاء 3 مصانع لتدوير القمامة بالتعاون مع وزارة البيئة وقد اخذنا خطوات كبيرة فى هذا الصدد. منذ توليك المسئولية وانت تقوم بإحالة الموظفين والاطباء الى جهات التحقيق فقد اصبحت الارقام بالآلاف فهل معنى ذلك ان الاهمال اصبح سيد الموقف؟ لديا مقولة اطبقها «من تستثنيه هو من يسبب لك المشاكل» ولذلك فمن يخطئ ننذره ثم نطبق عليه الجزاء ولذلك فعندما اتيت فوجئت بأن عدو كفر الشيخ الاول الانضباط الادارى وانه اخطر من الفساد المالى، فإذا نجحنا فى محاصرته سنتقدم كثيرا ولذلك حتى الآن تم احالة 4123 موظفا، فمثلا الذى يتقاضى 1200 جنيه اجرا من الدولة إما ان يعمل بهذا التكليف او يترك المكان لغيره فإذا كان طبيباً فليفتح عيادة خاصة او يفعل ما يريد «ما يبقاش عندك الصبح شغل فى المستشفى وزميلك وقع لك بالدفتر وانت مش موجود». وكيف تراقب كل المصالح بموضوعية ومن يضمن لك عدم الافتراء على الموظفين؟ لقد شكلت فريقاً تابعا لمكتبى شخصيا من الشباب ووضعت شروطاً لنزولهم الى المناطق للمتابعة، فمثلا لا يجوز ان ينزل احدهم الى جهة يعمل او يقيم بها وهذا الفريق يخضع لرقابة ومتابعة ايضا كما انه يذهب الى المدارس والمصالح الحكومية والجمعيات الزراعية للمشاهدة على الطبيعة للتأكد من انضباط العمل وكذلك فيما يخص المشروعات وغيرها. الامر الثانى ان هذه المخالفات التى يتم ضبطها تحال الى جهات التحقيق المختلفة والاجهزة الرقابية والجزاء لن يكون من المحافظ ولكنه يتم وفق تحقيق قانونى وتعلن الجزاءات ولدينا مراحل فى التحقيق، اولا احالة الى التحقيق مثل «رئيس القرية او رئيس المدينة» انذار اول وانذار ثان بعد كده انذار ثالث «وشكرا مش محتاج خدماتك تانى» وهذا تم تطبيقه بالفعل، وفقا لنظام على الكمبيوتر ومن خلال الجولات يتم التقييم بناء على 10 معايير لرؤساء الوحدات المحلية والمراكز والقرى والمدن تبدأ من النظافة و الاضاءة والصرف الصحى.. بنقابل المواطنين فى الشارع.. بنتكلم معاهم ويتم التقييم بناء على رضا المواطن هنفترض ان المسئول بيقبض الف جنيه حافزا فى الشهر لو حصل على 90% يحقق حافزا 900 جنيه ولو حصل على 80% يقبض حافزا 800 جنيه، فنسبة النجاح عندى فى التقييم من60% اقل من ذلك يأخذ صفر فى التقييم وهذا يعنى انه لا يعمل. بصراحة ما أوجه الفساد الذى تضع يدك عليه فى المحافظة؟ لدى مشكلة تتعلق بوحدة الرصف المركزية التى انشئت بغرض شريف، ولكنها فشلت لعدم تخصصها بعد ان صرفت عليها المحافظة نحو 100 مليون جنيه للقيام ببعض الاعمال توفيرا للنفقات لتصبح وحدة هادفة للربح.. والحقيقة انها فشلت فى تحقيق ذلك.واضرب لكم مثالا بما اكتشفناه ان قطعه غيار ثمنها 85 ألف جنيه تم شراؤها 18 مرة وقمت بتحويل الموضوع الى النيابة العامة، والكارثة ان المسئولين عن هذه الاماكن غير معينين من الدولة ولكنهم متعاونون بعقود.. وحالة ثانية قاموا فيها بإدخال 58 طنا من الاسفلت وتم اسناد العملية لمقاولين وكان هؤلاء المقاولون قد انتهوا من الرصف فابتلعها الفساد..وهنا أؤكد أن المواجهة ليست صعبة لأن حسن النية فى العمل والانجاز متوافر لدى الجميع واضرب لكم مثالا بمشكلة الأقفاص السمكية بدمياط، فقد نجحنا فى إزالة 16000 قفص سمكى و13 قصرا لدرجة ان سيادة الرئيس كان قلقا على أبنائه وكان يتابع بنفسه ليطمئن على سلامة الجميع من المواطنين و المسئولين. سمعنا عن إسناد العمليات بأسلوب الأمر المباشر.. فما الحقيقة؟ فتح الأمر المباشر على مصراعيه يؤدى الى وجود مخالفات، كما ان الشراء بالامر المباشر يكون فى حالات خفيفة، مثل حالة تعطل بطارية لأى سيارة، لكن ان تشترى كل احتياجات المحافظة بالامر المباشر فهذا يؤدى الى وجود مخالفات. ولذلك أنهيت معظم عقود المستشارين داخل المحافظة، حيث كانت تتراوح مكافآتهم من 2000 الى 15 الف جنيه و العمل لم يتأثر لأنهم يعتبرون «عمالة زائدة»، كما اتفقت مع رئيس جامعة كفر الشيخ ان الجامعة تكون السند للمحافظة وتوفر عدد من الاستشاريين بالمجان. كفر الشيخ تعانى من مأساة فى الصرف الصحى، هل لديك حلول؟ لقد قمت بعمل حصر لمشروعات الصرف الصحى وفوجئت بأن الامر يحتاج الى جهد كبير وبإذن الله نحن لها، فبدأت بتشكيل فريق لمتابعة المشروعات المتأخرة وبحثنا اسباب تأخرها والعمل على حلها، فمشاكل الصرف تتلخص فى التمويل وخطوط الانحدار وغيرها من المشكلات الفنية والمدهش اننا وجدنا مشروعات متوقفة على حلول بسيطة جدا.. بمعنى انه يمكن حلها فى نصف ساعة بعد ان كانت متوقفة منذ ثمانى سنوات.. فمثلا احد المشروعات تكلف 500 مليون جنيه وظل متوقفا على وصلة لا تتجاوز 150 مترا امام منزل مواطن يعترض خوفا من هدم المنزل فالحل بسيط اننا تعهدنا للمواطن بتحمل كل التكاليف وأعادة بناء منزله فى حالة اى ضرر وجئنا بلجنة من كلية الهندسة لفحص مثل هذه الحالات وإعداد تقرير هندسى وتم حل المشكلة فى الحال وهناك ايضا اصحاب اراض تمر المواسير عبر أراضيهم الزراعية ويحتاجون إلى تعويض مالى بسيط يجب على المقاول ان يلتزم به وهذا امر سهل انهى بعض المشكلات التى وصلت تكلفتها الى مليار جنيه لثلاثة مشروعات للصرف الصحى وسيتم افتتاحها قريبا جدا. كم مواطن تخدمهم هذه المشروعات؟ أكثر من مليون مواطن. بصراحة شديدة عندما توليت محافظا لدمياط كيف كانت نسبة تغطية الصرف بها وكيف تركتها وماذا عن نسبة كفر الشيخ حاليا؟ أجاب وعلامات الرضا ترتسم على ملامح وجهه.. أخذت دمياط يغطيها الصرف بنسبة 18% على مستوى المحافظة و تركتها بنسبة 92 % وبعض المناطق 100% صرف صحى ومياه شرب،اما القرى 100% لمياه الشرب فقط، ولا انسى فى دمياط احد المشروعات خلال الافتتاح اكتشفت انه بدأ عام 1993 وتم افتتاحه فى عام 2017 أنا توقفت امام اللوحة التى يدون عليها بيانات المشروع وقلت لهم انا «مصدوم».. المشروع عمره 25 سنة!اما كفر الشيخ الآن فقد استلمتها وهى 17% صرف صحى ومياه شرب، وأمامنا مشوار طويل. أعلنت عن تركيب 100 ألف عمود كهرباء جديد، كيف يتم تدبير التكاليف؟ نحن المحافظة الوحيدة التى تعاقدت على 100 ألف عمود تسلمنا 30 الفا ويتم توزيعها حاليا والباقى 70000 فى انتظار تسلمها، وحل مشكلة الانارة تتلخص فى اننى كلفت رئيس المدينة ان يجتمع برؤساء القرى والشباب من القرية والمدن والنواب ويحددوا الشوارع التى تحتاج الى الرصف والاولويات على حسب الميزانية ولابد ان تكون لديهم المصداقية والفكر المرتبط بالتخطيط لتحديد الميزانية والاولويات وهكذا فى معظم المشكلات. لماذا يهرب الأطباء من مستشفى كفرالشيخ العام؟ ابتسم وقال: «بل من كل المستشفيات» ولا ننكر ان لدينا مشكلة فى هذا القطاع وقطعنا فيها شوطا وتحدثنا مع وزيرة الصحة فى ان تكون هناك تعاقدات مع استشاريين من الجامعة لتعويض نقص الاطباء، بالتنسيق مع الوزارة وطلبنا دعما من وزارة المالية لدفع مرتبات الاستشاريين، ومن اسباب الازمة ان بعض المواطنين يتعدون على الاطباء،كما ان مدير اى مستشفى لا يملك صلاحية مجازاة الاطباء، فضلا عن نقص الاطباء وعجز الامكانات. وكل هذا يمكن تداركه لكن ان تجد وحدة صحية تخدم 10000 مواطن وبها 17 صيدليا و 17 طبيب اسنان، و كرسى الاسنان نفسه «معطل» والصيدلية فيها من 7 الى 18 صنفا دوائيا والمكان نفسه لا يكفى لهذا العدد فيتم التناوب بينهم و بين بعضهم كل واحد يحضر مرة فى الشهر ونوقع لبعضنا البعض وهذا امر كارثى ولو انتم مكانى فماذا تفعلون؟ اول «غلطة» فى الادارة ان عدد اطباء الاسنان والصيادلة اكثر من احتياج اى محافظة و على مستوى الجمهورية و هناك عجز 100 % فى الاطباء البشريين والاخصائيين، وهناك مشكلة اخرى على سبيل المثال ان مستشفى يوجد به جراحون ولا يوجد به دكتور تخدير وقد أوقفت دكتور تخدير عن العمل لانه قال إن الحالة «مش عجباه» وعلمت أنه اقسم ألا يقوم بتخدير الحالة. ماذا عن أهم المشكلات التى وجدتها بعد توليك الموقع؟ «مفيش حاجة فى كفر الشيخ مافيهاش مشكلة»، وفى الوقت نفسه لاتوجد مشكلة ليس لها حل، واذا لم نتمكن من حلها من المفترض أن أعود الى منزلى فورا، وعندما نتحدث عن المشكلات اعود الى الانضباط الإدارى فلا يوجد انضباط إدارى على الاطلاق واذا نظرت الى كيفية تحقيق الانضباط اجدها من منظورين: الاول دينى اخلاقى فأنا ملتزم امام الله، والثانى تنفيذ التكليف امام الدولة وتحسين الخدمات للمواطن فإذا لم يوجد الموظف الذى يقدم الخدمة، فهذا يعنى اننا فقدنا الخدمة بالاساس. باعتبارك حاصلا على دكتوراة فى الحاسوب وخبيرا فى مجال التكنولوجيا.. هل تعتقد أن الجهاز الإدارى فى المحليات قادر على إحداث نقلة تكنولوجية؟ النظام الجديد يتلخص فى ان المواطن يقدم طلباته وأوراقه لموظف الشباك الواحد ويأخذ رقما لكى يستعلم عن طلبه بعد ذلك.. والتميز هنا لى كمحافظ انى اعرف عدد الطلبات التى تم تقديمها والتى تم تنفيذها والجارى تعطيلها بسبب الموظفين، اى اننى لدى مؤشرات تقييم للاداء، فمصر مشكلتها فى الادارة، اى انه لا توجد مؤشرات تقييم الاداء فى المصالح، ومع تطبيق مؤشرات تقييم الاداء الكل سيلتزم ويتحقق الانضباط داخل جميع الادارات، كما أن وزارة الاتصالات وتكنولوجيا المعلومات تعاقدت مع مجموعة شركات لتحسين هذه البيئة والتكلفة صفر. هل يمكننا ميكنة الجهاز الإدارى والمحليات؟ اجيبك بصفتى استاذا متخصصا فى التكنولوجيا وليس كمحافظ.. لقد تمت مناقشة هذا الموضوع خلال اجتماع المحافظين الاخير وكنت سعيدا للغاية بهذا الاجتماع لان نظام ان «gf mis» المنوطة به ميكنة الاعمال المالية مهم جدا لانه يمنع التعامل بالاموال ويقتصر الامر على اوامر الدفع الالكترونية للبنوك بأرقام الحسابات لذلك أصبحت هناك مراقبة مالية كاملة، وهناك مفاجأة سيكون موجودا على مكتب كل وزير وكل محافظ شاشة توضح له كل الايرادات وما تم صرفه واسماء المشروعات وما له وما عليه ونسبة استكمال المشروع الحقيقية ووزارة المالية لها مجهود كبير مع أحدى شركات الدولة، وكدارس نظم ومعلومات فخور جدا انه موجود فى مصر. المحافظ اثناء حواره مع المحررين عفوا سيادة المحافظ.. هل هذا يحدث فى كفرالشيخ؟ بالطبع وأضرب لك مثالا بخط شكاوى النظافة المرتبط بمجلس الوزراء، فبمجرد ان يرسل المواطن شكواه عليه نقوم بدراستها على الفور وتقديم الحل المناسب او التفاهم مع المواطن وارسال النتيجة الى مجلس الوزراء لدرجة ان المواطن لا يصدق ان ذلك يحدث معه وعلى سبيل المثال، رد علينا احد المواطنين مذهولا من سرعة قيامنا بحل المشكلة وان شكواه حلت بعد نصف ساعة.. فى ظنى ان مشكلة مصر تكمن فى ثقة المواطن فى الدولة، بناء الثقة يساعد على حل جزء كبير جدا من المشكلات. من المسئولون الذين سيتم عزلهم من مناصبهم قريبا؟ احد رؤساء المدن وبعض المتعاقدين على المشروعات مثل المستشارين، وغيرهم ممن تم إنهاء التعاقد معهم. إلى أين وصلت الحلول فى مشكلة مصرف كوتشينر بعد ان اثبتت الدراسات انه السبب فى الاصابة بالفشل الكلوى؟ هذا كلام غير علمى وغير مدروس والذى يثبت هذا الكلام حملة فيروس سى لانه عمليا لا يمكن اختلاط مياه الشرب بمياه الصرف الصحى فى هذه المنطقة لأن المواسير تعمل بنظام احدهما طرد والاخر شفط وهذا المصرف يقع بين 4 محافظات ولا يخص المحافظة وحدها،والدولة وضعت خطة بدعم من الجهات المعنية لتطهير خمسة مصارف بتكلفه 214 مليار دولار وتم انجاز جزء كبير بالمصرف وسوف تنتهى المشكلة قريبا. هل لاتزال هناك هجرة غير مشروعة بكفر الشيخ؟ كل الشكر والتقدير للدور الكبير الذى قدمته الاجهزة الامنية والقوات المسلحة التى نجحت فى القضاء على هذه المشكلة تماما، فالحمدلله لم تعد هناك فرص للهجرة غير المشروعة وهناك مراقبة جيدة للسواحل. متى يكتب المحافظ تأشيرة لا مانع؟ لا أكتبها أبدا ولا أستثنى أحدا فأنا من مدرسة تفويض المسئولين ووكلاء الوزارة كل فى موقعه لتنفيذ ما يرونه صحيحا للعمل، فعلى سبيل المثال لا أوافق ابدا على قبول تلميذ بمدرسة بنظام فوق الكثافة بل أضيف حصة فوق الكثافة للتنسيق الطبيعى بالتربية والتعليم. انتهى الحوار وتركنا المحافظ على وعد بأن نعود إليه، ونتابع.. ماذا حدث على أرض كفر الشيخ بعد ستة أشهر؟