المدير التنفيذى ل «الإسكوا» فى حوار مع الأهرام: برامجنا تركز على محاربة الفقر وتوفير فرص عمل للشباب وتمكين المرأة

نعمل على إحياء التكامل الاقتصادى العربى من خلال مقارباتٍ جديدة
مقابل كل دولار يدخل المنطقة العربية، يخرج ثلاثة دولارات
خطة التنمية المصرية 2030 تحظى بصدى عالمى إيجابي.. ونقدم المشورة الفنية والخبرة لتنفيذ مشروعاتها
قبل أكثر من ثلاثة أشهر تولى الدكتور محمد على الحكيم، الدبلوماسى العراقى رفيع المستوى منصبه وكيلا للأمين العام للأمم المتحدة وأمينا تنفيذيا للجنة الاقتصادية والاجتماعية لغربى آسيا الإسكوا، التى تتخذ من بيروت مقرا لها، خلفا للأمينة السابقة الأردنية الدكتورة ريم خلف،
التى قدمت استقالتها احتجاجا على رفض التقرير الذى تم إعداده عن انتهكات الاحتلال الإسرائيلى فى الأراضى الفلسطينية المحتلة، وخلال زيارته إلى القاهرة مؤخرا خص الأهرام بأول حوار له بعد توليه هذا المنصب الدولى المهم، خصوصا أنه التقى فيها بعدد من كبار المسئولين المصريين فى مقدمتهم رئيس الوزراء شريف إسماعيل ووزراء آخرون.
فى هذا الحوار تحدث الحكيم عن تقييمه التعاون بين مصر والإسكوا ، مؤكدا حرصها على تقديم المشورة الفنية والخبرة لتنفيذ خطة 2030 ومساعدتها فى حربها على الإرهاب، مشيدا بما حظيت به هذه الخطة من صدى إيجابى على الصعيد العالمى من أكثر من 90 دولة عضو فى الأمم المتحدة.
وأكد الحكيم استعداد المنظمة لمساعدة مصر على تجاوز تأثيرات الأعمال الإرهابية، وتطرق الحوار إلى ما تقدمه الإسكوا للدول العربية ومنظورها للتحديات الخطيرة التى تواجهها، إلى جانب قضايا عديدة، وفيما يلي نص الحوار:
أجريت فى زيارتك للقاهرة سلسلة لقاءات مع كبار المسئولين المصريين، فما الذى تم بحثته خلالها، وكيف تقيم تعاون مصر مع الإسكوا فى ظل برنامج الإصلاح الاقتصادي؟
بعد تسلمى مسئولية الإسكوا قبل أكثر من ثلاثة أشهر كان من الضرورة بمكان وضع برنامج للعمل مع الدول التى تتعاون مع اللجنة وتمثل جزءا من منظومتها، ورأيت أن تكون مصر أول دولة أقوم بزيارتها ضمن هذا البرنامج، لما تتمتع به من موقع تاريخى وريادى فى الوطن العربي، ولأهميتها على صعيد قضايا التنمية اقتصاديا واجتماعيا، وبالفعل أجريت خلال هذه الزيارة عددا من اللقاءات مع وزراء الكهرباء والبترول والتضامن الاجتماعى والتخطيط والإصلاح الإداري، وكذلك مع وزير الخارجية سامح شكري، حيث تم التوقيع على هامش اللقاء على إطار للتعاون المشترك بين مصر والإسكوا للفترة من 2017 إلى 2019، والذى تمت بلورته وفقا للأولويات والاحتياجات المصرية، وقد كان اللقاء مع المهندس شريف إسماعيل، رئيس الوزراء، مثمرا بكل المقاييس، فقد أوضحت خلاله الدور الذى تنهض به الإسكوا وما تقدمه لمصر وللمنظومة العربية.
ما الذى يمكن أن تقدمه الإسكوا لمصر فى هذه المرحلة وهى تشهد تحولات اقتصادية واجتماعية؟
ما رصدته خلال لقاءاتى مع كبار المسئولين المصريين أن لديهم طموحات عالية جدا للنهوض بالاقتصاد الوطني، وفى هذا السياق فإن الإسكوا بوسعها أن تعمل مع الجانب المصرى فى تنفيذ بعض المشاريع، خصوصا المتعلقة بخطة التنمية المستدامة 2030، وكذلك فيما يتصل بالإصلاحات التى تكون على المدى المتوسط والمستوى البعيد.
كيف تقيم الإسكوا خطة مصر للتنمية 2030؟
الإسكوا تقيم هذه الخطة إيجابيا، كما أثنت عليها المنظومة الدولية، وذلك عندما طرحت مصر برنامجها التطوعى الخاص بخطة 2030 العام الماضى على الأمم المتحدة بحضورأكثر من 90 دولة، وحظيت بردود فعل إيجابية، وكان البرنامج معدا بصورة جيدة وهو أمر يعود لما تمتلكه مصر من خبرات وكفاءات عالية فى التخطيط والاقتصاد.
وبشكل عام سوف نركز فى المرحلة المقبلة سواء مع مصر أو مع غيرها من الدول العربية، التى تقع ضمن مظلة الإسكوا على مكافحة الفقر وإدخال المرأة سوق العمل وتفعيل حضورها في جميع الجوانب الاجتماعية.
إلى أى مدى يمكن ل«الإسكوا» أن تقدم العون لمصر على صعيد محاربة الإرهاب؟
لاشك أن الحرب على الإرهاب كلفت الاقتصاد المصرى كثيرا، وأحسب أن الإسكوا بوسعها أن تقدم دراسة بشأن القيمة التى فقدها الاقتصاد المصرى نتيجة هذه الحرب، وهو ما بحثته خلال لقاءاتى مع كبار المسئولين المصريين، خصوصا أن مصر فى الخندق الأمامى فى مواجهة الإرهاب، ولاشك أن ما أقدمت عليه الحكومة المصرية من إجراءات إصلاحية تهدف ضمن ما تهدف إليه لمعالجة التداعيات السلبية للإرهاب على اقتصادها الوطني.
هل لديكم تصور فى اللجنة لمحاربة الإرهاب والقضاء عليه فى المنطقة العربية؟
الإرهاب ليس ظاهرة إقليمية فحسب ولكنه ظاهرة دولية، بيد أن أكثر الدول تضررا منه هى دول المنطقة العربية بداية من العراق وسوريا مرورا بمصر وصولا إلى ليبيا وغيرها، ويبدو لى أن نظرية الإرهاب متماسكة، وما كشف النقاب عنه فى العراق بعد تحرير العديد من مدنه من قبضة تنظيم داعش الإرهابى يؤكد ذلك، فقد كتبوا على الجدران شعارات من قبيل الدم والهدم وهو شعار تدميرى يبعث الرعب وينطوى على تفكير يتناقض مع الطبيعة الإنسانية وجوهر الأديان، غير أن مصر بشجاعتها وشجاعة القائمين عليها بادرت إلي محاربة الإرهاب، على الرغم من الكلفة العالية لذلك، سواء على الصعيد الاقتصادى أو الاجتماعي.
هل تساعد الإسكوا مصر فى تخفيض أو تقليص هذه الكلفة؟
اللجنة تساعد مصر فى تحديد النقاط الرئيسية التى يمكن أن تعمل بها على تقليل هذه الكلفة.
الإسكوا تتعامل مع 18 دولة عربية فكيف تتعامل معها فى ظل ما هو قائم بينها من تناقضات وأزمات ونزاعات ملتهبة خلال السنوات الأخيرة؟
نحن لا نتجه نحو السياسة، ما يوفر لالإسكوا ميزة نسبية ومصدر قوة، فهى تركز على الأبعاد الاقتصادية والاجتماعية، وآلية تعاملنا مع هذه الدول تتم عبر عقد اللقاءات مع كبار مسئوليها لتحديد احتياجاتها ومتطلباتها، وبوسعها أن تقدم المساعدات لهذه الدول فى مجال المعلومات الإحصائية تحديدا والتى تحظى بأهمية كبيرة فى التخطيط الاقتصادى وتنفيذ المشروعات التنموية.
كيف ترصدون تفاعل الدول العربية مع جهود الإسكوا؟
هو فى مجمله إيجابي، وهناك دول تسعى إلى الاستفادة من هذه الجهود وتعمل على أن تكون رائدة فى هذا المجال، بينما ثمة دول أخرى تكتفي بالحصول عل خبراء أجانب وتحتاج من الإسكوا إلى بعض الجزئيات.
هل ترى أن منظمات المجتمع المدنى باتت تشكل رقما مهما فى المعادلة العربية أم أنها ما زالت تخضع لتوجهات الحكومات؟
هناك تطور كبير فى حركة وفعاليات منظمات المجتمع المدني، بعد أن تعرضت لضغوط خلال السنوات الماضية، وذلك بفعل تطور وسائل الإعلام، وفى تقديرى أن تطوير المجتمع العربى على نحو أكثر فعالية يستوجب أن تشهد هذه المنظمات تطورا فى أدائها وتوسيعا لحركتها بعيدا عن أى تأثيرات تحد من دورها.
وفق قراءتك ما التحديات التى تواجه المنطقة العربية فى المرحلة الراهنة، وكيف يمكن تجاوزها؟
الهدفَ الرئيسى لالإسكوا، بوصفها الذراعَ الإقليمية للأمم المتحدة بالمنطقة العربية، هو دعمُ الدول العربية فى تحقيق التنمية المستدامة والمتوازنة، وهى تعى جيدا فى هذا السياق طبيعة التحدياتِ التنموية الجسيمة التى تواجه دولَها بشكل عام، كما نعى أيضا أننا نواجهُ تحديات هائلةً تتعلقُ بالحفاظ على كيان الدولةِ فى المنطقة العربية، وهو تحدٍّ يهددُ مكتسباتِ التنميةِ التى حقّقناها على مدار السنوات الماضية.
ومع إدراك الإسكوا لمخاطر هذه التحديات فإن لديها أفكارٌا طموحةٌ لدعم الدول العربية فى التعامل مع هذه التحدياتِ بشكلٍ عمليٍ ومنهجي يقوم بالأساس على تحفيزُ الجهودِ لإعادةِ إحياء التكاملِ الاقتصاديِ العربي، من خلالِ مقارباتٍ جديدةٍ تأخذُ فى الاعتبارِالواقعَ الحاليَ للمنطقة.
لكن يبدو أن ثمة معضلة حقيقية تتعلق بتمويل التنمية فى المنطقة العربية فهل لدي الإسكوا تصور محدد للتعامل معها والتخفيف من آثارها؟
بالتأكيد تشكّلُ قضايا تمويلِ التنميةِ أولويةً لعملِنا باعتبارها رافداً أساسياً لتجسيد رؤى 2030 ولاشك أن ثمة صعوبةٌ لاستدامةِ أنماطِ تمويل التنميةِ القائمة، ويتّضحُ من دراساتِ الإسكوا حول واقعَ تمويلِ التنميةِ أنّ هناكَ فرصاً وإمكاناتٍ كبيرةً يمكنُ تعظيمُ الاستفادة منها، فلكلّ دولارٍ يجرى استقطابُهُ إلى المنطقةِ العربية، يخرج منها فى المقابل ما يقارب 3 دولارات، وهو ما يجعلُ المنطقةَ مَوْرِداً لتمويلِ التنمية المستدامة فى مناطقَ أخري، ولكلّ دولارٍ يتدفّقُ فى صورةِ استثمارٍ أجنبيٍ مباشرٍ يخرج 1.7 دولار فى صورةِ استثماراتٍ عربيةٍ خارجيةٍ مباشرةٍ وأرباحٍ أجنبيةٍ محوَّلة للخارج، ولكلِّ دولارٍ يجرى اقتراضُه واستدانتُه من الخارجِ تقومُ المنطقةُ بتسديده بنسبة الضعفَيْن، وهو ما يجعلُنا نعى أهميةَ وندعو إلى وضعِ إطارٍ إقليميٍ متكاملٍ لتمويلِ التنمية يستهدفُ مواصلةَ البحثِ عن مصادرَ مستحدثةٍ للتمويلِ من جهة، وإعادةِ توطينِ إمكاناتِ التمويلِ المتوفرة عربياً لخدمة طموحاتِ التنمية المستدامة العربية من جهةٍ أخري.
أشرت إلى اهتمام الإسكوا بالوضع فى سوريا من منظور إعادة البناء والإعمار، فهل ينطبق ذلك على النزاعات العربية الأخرى فى اليمن وليبيا والعراق وغيرها؟
إننا نولى فى الإسكوا اهتماماً خاصاً بأثر النزاعات على التنمية فى المنطقة العربية، ونعملُ على طرحِ تصوّراتٍ متكاملةٍ حول عملياتِ إعادةِ الإعمار والتأهيل للدول التى تمر بنزاعات، وبلورةِ رؤيً اقتصاديةٍ واجتماعيةٍ تأخذُ فى الاعتبارِ آثارَ هذه النزاعات، ولدينا بالفعل عددٌ من المشروعاتِ القائمةِ تتعاملُ مع دولٍ تمرُّ بنزاعات فى وقتنا الحالي، ونأمل أن تكونَ الأساسَ لعملياتِ إعادةِ الإعمارِ وتطويرِ المؤسساتِ ورأس ِالمال البشري للدول العربيةِ التى تمرّ بنزاعاتٍ حالَ انتهائها.
ما طبيعة التعاون المشترك بين الجامعة العربية والإسكوا؟
إن الإسكوا تواصل العملَ بشكلٍ فعّالٍ مع أجهزةِ الجامعةِ العربيةِ ومجالسِها الوزاريةِ المتخصّصة لدعم جهودِها فى المجالاتِ التنمويةِ المختلفة، ونحن جاهزون لتقديم الدعمِ الفنى والتقنى المطلوبِ لإنجاح عملِها، وسنتابعُ العملَ مع أجهزةِ الجامعة لسدّ الفجوةِ بينَ ما يتمُ تقديمُه من معارفَ وخبراتٍ، وما يتمُ الاستفادةُ منه على مستوى الممارسةِ وصنعِ السياسات.
لكن كيف يمكن تطوير بنية المجتمع العربى باتجاه تحقيق الحداثة والنهوض الاقتصادى والاجتماعى الحقيقى الذى تكون نتائجه ملموسة فى الواقع؟
إجابة هذا السؤال تحتاج إلى مجلدات، ولكن بصورة مختصرة فإنه مطلوب بداية تكثيف الاهتمام بالتعليم الفني، على نحو يركز على تخريج المهنيين والحرفيين والفنيين من الشباب القادرين بالفعل على الالتحاق بسوق العمل والإسهام فى التنمية، خصوصا فى منطقة الخليج، عوضا عن اعتمادها المكثف على العمالة الأجنبية.
هل يقلقكم فى الإسكوا ارتفاع معدلات الإنجاب؟
بالتأكيد ينطوى الأمر على قدر من القلق، فسرعة وتيرة الزيادة السكانية فى المنطقة العربية يتسبب في تأثيرات سلبية على معدلات التنمية الاقتصادية والاجتماعية، فعلى سبيل المثال فإن الوطن العربى يزداد سنويا بمعدل 10 ملايين مواطن، فى حين لا تتوافر لمواجهة هذه الزيادة أى إمكانات تعليمية أو خدمات صحية أو غيرها، وهو ما يجب وضع المخططات للتعامل بنجاعة عالية مع هذه المعضلة.