الدكتور إبراهيم الدميري وزير النقل:

انتظام كامل لحركة القطارات مع حلول عيد الأضحي

في حوار موسع مع الدكتور إبراهيم الدميري وزير النقل قال إن حركة القطارات سوف تنتظم بشكل كامل علي مستوي الجمهورية بما فيها القاهرة والجيزة مع حلول عيد الأضحي المبارك.
وأضاف أن الشبكة الحالية لاتصلح إلا لتشغيل قطارات البضائع ونقل الركاب علي مستوي القري والمدن والصغيرة لذلك سيتم في غضون أيام قليلة الاعلان عن تفاصيل مشروع القطار فائق السرعة بين الاسكندرية و6 اكتوبر كمرحلة أولي والذي سيمتد الي الصعيد لاحقا وأشار في حواره للأهرام أنه تم تخصيص 3,2 مليار جنيه لتحويل المزلقانات الحالية من العمل يدويا الي نظام الكتروني للحد من الحوادث. وأكد الوزير أنه سيتم خلال الأيام المقبلة استئناف التفاوض مع مستثمر سعودي لإقامة مشروع الجسر البري بين السعودية ومصر علي خليج العقبة وهو ما يساهم في دعم حركة التجارة والركاب بين البلدين وأوضح أنه تم الاتفاق مع القوات المسلحة علي تحويل عدد من الطرق في مقدمتها القاهرة السويس والقاهرة الاسماعيلية الي محاور حرة لرفع كفاءتها, مؤكدا أنه تم الأنتهاء من شبكة الطرق بين مصر والسودان وهي جاهزة الآن للافتتاح وبالنسبة للمترو قال إنه تم تعديل مراحل الخط الثالث ليصل من مصر الجديدة الي مطار القاهرة بدلا من العتبة امبابة وفيما يلي نص الحوار
عادت حركة قطارات السكك الحديدية جزئيا. فمتي تدخل القطارات الي محطة مصر؟
نأمل أن يحدث هذا قبل عيد الأضحي المبارك وبانتظام كامل.
وقد بدأنا بتشغيل قطارات بضائع, وقطارات الضواحي بين المحافظات, وواجهتنا مخاطر علي القضبان من قنابل سلبية وأخري ايجابية في مناطق متفرقة, كما أن القوات المسلحة والشرطة معنا جنبا الي جنب للكشف المبكر عن المفرقعات فنحن نعمل كفريق عمل لوضع أيدينا علي الحدث قبل وقوعه.
فهل معني هذا أن هناك تأمينا لعودة الحركة كليا؟
في بداية الأحداث كنا نجد القضبان مفككة والتحويلات.. ووصلات الربط بين القضبان وسحب الفلنكات من أسفل القضبان وبالتالي أي قطار معرض للانقلاب.
والحمد لله نكتشفها أولا بأول بعد استخدام عربات للكشف علي القضبان تلتها قطارات البضائع والآن تشغيل قطارات الركاب بمعدل10 للوجه البحري و4 للقبلي. ثم الانتظام الكامل إن شاء الله.
وماذا عن القطارات الجديدة التي ستدخل الخدمة؟
هناك قطاران جديدان سيدخلان الخدمة علي خط القاهرة الاسكندرية, وبعد أن نتسلم اثنين آخرين سنوجههما للوجه القبلي.
وهل يتم تصنيعها بمصنع سيماف؟
قطار منها في سيماف والآخر بورش أبو راضي, وبالمناسبة خط الاسكندرية يحتل33% من حجم الركاب يوميا علي مستوي الجمهورية والثلث الآخر بخط القاهرة اسوان والثلث الأخير تحتله قطارات الضواحي وربنا يكون في عون المواطنين المتضررين من توقف القطارات وخاصة بالمسافات الطويلة, لكن الحمد لله حاليا بدأت الحركة بخط قنا اسوان ثم نمدها حتي أسيوط ثم الي القاهرة إن شاء الله.
وما حجم خسائر توقف القطارات حتي الآن؟
قاربنا علي ال200مليون جنيه بسبب التوقف والسرقات سواء العربات.. المتوقفة بالأحواش والمحطات والورش أيضا
وهل الحكومة ستعوض السكك الحديد؟
لم نطلب تعويضات لأننا كلنا مضارون ويجب أن نتحمل بعضنا بعضا.
وماذا عن قطع الغيار؟
كانت لدينا مشاكل في قطع الغيار للقاطرات الأمريكية الصنع وقد فوجئت أن عمرها4 سنوات فقط وللأسف من بين80قاطرة تعمل(5) فقط والسبب هو عدم التزام الشركتين الموردتين بتوريد قطع الغيار, وللأسف علمت أن الأخوة العاملين كانوا يقومون بفك قطعة من قطار معطل ويتم تركيبها في آخر فحدث ما حدث لهذا العدد الكبير.
وبعد الاجتماع بالشركتين ومسئولي الهيئة وعدوا بالالتزام بالتوريد, وطلبت برنامجا زمنيا لذلك.
ألا يوجد أي اجراء قانوني ضدهم!؟
طلبت من الهيئة مراجعة العقود المبرمة مع الشركتين وطبعا كل طرف لديه مبرراته وقد احلت الأمر برمته للشئون القانونية.
ولكن ألا تعتقد أن تعطل75جرارا لا يؤثر علي الحركة بشكل كبير جدا؟
بالطبع مؤثرة جدا, والغريب أن الجرارات الألماني تعمل منذ34عاما ولم تتوقف حتي الآن, وأبلغت مسئولي الشركتين انه عيب أن يحدث هذا أنقذوا صناعتكم.
ألا يؤثر تعطل ال75جرارا علي جدول التشغيل اليومي؟
هناك بدائل طبعا
وهل تتوفر قطع غيار للجرارات الألمانية؟
الهيئة لديها قطع غيار متوفرة, وعندنا امكانية انتاج القطع البسيطة بورش السكة الحديد, والهيئة تستطيع التغلب علي هذه المشكلات بفضل امكاناتها وورشها.
وماذا عن برنامج تصنيع ال212 عربة هل يسير بشكل طبيعي أم متعثر؟
طبعا يسير, وأخيرا وقع رئيس الهيئة العربية للتصنيع عقدا مع عدد من البنوك المصرية لدعم هذا المشروع, وقد زرت المصنع وإطمأننت علي جودة الانتاج وقلت انه لا مشكلة من أن تقل عن المواصفات العالمية بنسبة 10% في مقابل تشجيع المنتج المحلي, ليتمكن من الوقوف علي قدميه ويطور نفسه بنفسه.
وماذا عن تطبيق الحد الأدني للأجور بقطاعات الوزارة؟
عمرنا ما قصرنا مع عمالتنا, فأي مكافآت أو حوافز تقرها اللوائح والقوانين لا نتأخر عنها. أما الحد الأدني فهو تبع للدولة وما تقره الدولة ينفذ علي الجميع.
نقل البضائع
كيف حال الكنز الضائع أو ما يسمي نقل البضائع؟
كما تعلمون ان 95%من نقلها الآن بريا علي شبكات الطرق و4% عبر السكك الحديدية وهي أرخص كثيرا عن نقلها بالطرق أما ال1% المتبقية فمن نصيب النقل النهري الذي هو أرخص أنواع النقل, ومن ثم تجد الهرم مقلوبا عندنا, حيث نلجأ للأغلي ويسبب حوادث وقتلي علي شبكات الطرق مما يدمر الشبكة بسبب عدم التزام النقل الثقيل بالحمولات المقررة فهو يحمل أكثر وأكثر منها.
وهذا يهدد الكباري أيضا؟
ليس بنفس الدرجة, فالكباري مصممة لتتحمل حتي80طنا, ولا توجد سيارة تصل لهذا الوزن فأكثرها لا يتعدي35طنا, لكن المشكلة أن الطريق ليس مصمما لتحمل هذا الوزن مما يحدث به هبوطا وحفرا مما يزيد تكاليف صيانة الطرق, من هنا رأينا ضرورة الاهتمام بنقل البضائع عبر السكك الحديدية, ولدي رؤية لتطويرها ككل, فعلي وضعها الحالي لا تصلح إلا لنقل البضائع وركاب الضواحي فقط, فالعمران والبناء العشوائي اقتحم حرم السكة الحديد وللأسف يصرف بعمل ترنشات وصرف مخلفاته علي السكة الحديد لذا نجد هبوطا ببعض المناطق. فيشعر الراكب باهتزاز القطار, وهو ما يعجزنا عن زيادة السرعة عن70كم في الساعة, وبالتالي نحن إما أمام قطار ضواح أو بضائع فقط من خلال محطات مرتبطة بوسائل نقل متعددة لتوصيلها من الباب إلي الباب وبالتالي يمكننا زيادة نسبة ال4% إلي15% وهذا حلم.
وكيف سيتم ربط عواصم المحافظات إذن؟
من خلال شبكة جديدة مكهربة تربطها جميعا وتبدأ بخط القاهرة الاسكندرية ثم القاهرة أسوان حتي أتمكن من الوصول بالسرعة إلي أكثر من180كم في الساعة وبالتالي يكون الخط آمنا ولا توجد به مشكلات للمزلقانات.
فائق السرعة
ما الجديد بشأن القطار الفائق السرعة؟
يسير العمل بتنفيذه بالمسار الصحراوي بين محافظات القاهرة والجيزة والأقصر وأسوان, والجديد في الأمر أنه سيكون علويا علي كباري وليس سطحيا تفاديا لمشاكل الحوادث والمزلقانات والامتدادات العمرانية وبالتالي نضمن سرعة ثابتة وأمانا للركاب, وعلي الرغم من أن طوله1200 كم إلا أنه سيتم تقسيمها علي5 محطات فقط. وهي الاسكندرية والجيزة وأسيوط والأقصر وأسوان, وله أهداف أخري منها خدمة السياحة والتنمية مع العلم أن الدولة لن تتحمل مليما واحدا في هذا المشروع.
كيف؟
يتم الآن انشاء شركة يسهم بها كل من الدولة ممثلة في هيئة السكك الحديدية والبنوك ورجال الأعمال المستثمرين والقوات المسلحة ثم الجزء الباقي اكتتاب عام, بحيث يتم تنفيذه علي مراحل وتخفيفا عن كاهل الدولة, وسيكون مشروع القرن.
تقصد برأس مال وطني خالص؟
طبعا بأموال مصرية كاملة, وسيكون مشروعا قوميا لمصر علي أحدث تكنولوجيا.
وكم تبلغ استثمارات المشروع؟
منذ حصولي علي الموافقة علي المشروع منذ شهر كونت لجنة فنية وقانونية وبعد العيد سيتم طرح المشروع والتكلفة التقديرية وقيمة السهم وكل التفاصيل.
هذا هو مشروعكم بالأساس؟
بالفعل ولو تم تنفيذه وقتها لكانت تكلفته7 مليارات جنيه فقط أما الآن فلا تقل عن18 مليارا. فأنا أعمل بالمحاور الثلاثة معا, أولا انشاء محطات للبضائع والبديل الكهربائي لربط عواصم المحافظات بالتزامن مع فائق السرعة, مما يخدم السياحة والاستثمار.
هذا عن بعض التفاصيل.. وماذا إذن عن تنفيذ المشروع؟
كل مرحلة من مراحل القطار تحتاج إلي عامين بالاضافة إلي الجديد وهو تنفيذ خط ربط الغردقة بالأقصر لخدمة5 ملايين سائح سنويا بالغردقة فهم يتمنون عمل زيارة سريعة لآثار الأقصر, وهذا الخط يمكنهم من الزيادة في مسافة مدتها ساعة ونصف.
وهل تمويل الخط بأموال وطنية أيضا؟
بالتأكيد. فأنا حريص علي أن تكون كل المشروعات القومية الكبري يقوم بها المصريون, فلا يوجد تمويل حكومي ولكننا نهدف من المساهمة الوطنية إلي زيادة الإنتماء, لأن المواطن حينما يسهم في مشروع سيصبح ملكه وسوف يحميه وينتظر عائده, خلاف ما نعطي الأموال للأجانب ونجد من يخرب لأنها مش فلوسه وبالتالي يصبح المشروع مشروع ولاد البلد.
سيناء
وأين تقع سيناء من الإعراب في مشروعات السكك الحديدية؟
نعيد تأهيل خط بئر العبد بعد سرقة القضبان لأنه مع النجاحات التي حققتها القوات المسلحة والشرطة في تطهيرها من البؤر الإرهابية, سندخل في مشروعات تنمية كاملة بسيناء وهي مرتبطة بتطوير قطبي قناة السويس الشمالي والجنوبي.
محور القناة
ترددت أنباء عن أن المرحلة الأولي لمشروع تنمية محور القناة ستكون جمع المعلومات وإعطاءها لمكتب خبرة عالمي لعمل مخطط عام.. فلماذا لم تتم الاستفادة من المخطط السابق الذي وضعته الحكومة السابقة اختصارا للوقت؟
اسلوبي هو تعظيم الموجود فحينما جئت, تسلمت عددا من المشروعات التي كان سليمان متولي وزير النقل الأسبق قد بدأها, فأكملتها علي خير وجه, وبالتوازي نطرح مشروعات جديدة, وتوجد بالفعل مشروعات قائمة بالنسبة لمحور القناة وهو قائم بالأساس علي الموانيء البحرية وبالفعل عندنا مخططات تطوير شاملة, فقد أنجزنا خلال هذه الفترة القصيرة بعد عودتي للوزارة, فسوف أفتتح يوم الخميس أكبر صالة سفر للحجاج بنويبع وتم انشاؤها بدرجة5 نجوم وكأنك داخل مطار لوس انجلوس فعندما تنظر إلي هذه المخططات تجد فكرا متكاملا يجب أن يؤخذ به كنواة للمشروع من خلال البحث عن ظهير هذه الموانئ لاستغلالها في توفير الصناعات والمناطق اللوجيستية وخدمات وإسكان وتتيح فرص عمل بجانب قيمة مضافة للاقتصاد القومي.
ولكن هناك مشكلات فيما يتعلق ببعض الشركات بالقناة مثل قناة السويس للحاويات وسونكر ومشرق, وفي الجنوب موانئ دبي؟
توجه الدولة في المشروع تحديدا هو الاعتماد علي الاستثمار الوطني أولا وأولوية أولي لأهالي المحافظات الأربع شمال وجنوب سيناء والإسماعيلية وبورسعيد والسويس في الاستثمار والتملك ولأن موقع القطبين مرتبط بحركة بالقناة, ولابد أن ننظر إلي التطوير الذي وصلت إليه شركات الملاحة العالمية في مراكبها لتطوير موانينا لتأهيلها لاستقبال تلك المراكب, فمثلا إحدي الشركات صنعت مركبا حمولتها18ألفا و500حاوية طولها400متر وعرضها56, مما يحتاج أوناشا طولها60مترا, في حين يبلغ طول الأوناش عندنا34 مترا مما يتطلب تطويرا للمواني وإلا لن تأتينا تلك المراكب.
أقصد من سؤالي فض المنازعات؟
شكلنا لجنة قانونية لوضع التشريعات والقوانين المختصة بالاستثمار في المشروع, وأيضا دراسة كل مشكلات الاستثمار الحالية ووضع حلول عاجلة, ودراسة التشريعات التي تم وضعها سابقا لمناطق موجودة مثل غرب خليج السويس وبالتالي لابد من توفيق كل هذه الأوضاع بحيث لايكون هناك تعارض بين القوانين وبعضها.
وقد بدأت هذه الشركات تعمل بعد حل مشكلاتها فما يهمنا هو تهيئة مناخ جيد للاستثمار.
باعتباركم رائدا في مجال طرح الطرق الحرة السريعة أو الهاي واي فلا يوجد عندنا الآن سوي طريق السخنة ألا تفكرون في هذا الطرح الآن؟
عندنا3 محاور للحركة الرئيسية وهي طريق القاهرة الاسكندرية الصحراوي والقاهرة الإسماعيلية والقاهرة السويس وكنت أخطط لها عندما توليت الوزارة المرة السابقة ان تتحول الي طرق حرة سريعة دون تقاطعات ولما عدت وجدت تطوير الطريق الأول انفق عليه4,4 مليار جنيه ولم ينته تنفيذه, في حين أنه كان يتكلف انجازه وقتها600مليون جنيه, وقد تم اسناد الطريق للقوات المسلحة الرجالة وسوف نتسلمه بعد6 أشهر في مقابل شراكة مناصفة.
أما الفكر الثاني فهو شبكة الطرق الحرة وهو ما سوف أطرحه بهدف الخروج من الوادي الضيق, بالخروج من الاسكندرية غرب الطريق الصحراوي حتي وادي حلفا جنوبا, والطريق الساحلي من بورسعيد حتي حلايب بعيدا عن المناطق السياحية.. وهو ما سينقلنا نقلة حضارية كبيرة جدا.
ومتي ستكون ضربة البداية للمشروع؟
مع بداية العام المقبل, لأنني أركز علي تطوير السكك الحديدية.
بالنسبة للطريق الأول ماذا عن مساره؟
من الاسكندرية غرب الدلتا حتي أسوان وادي حلفا وسيكون امتدادا الي السودان وأوغندا, وقد اتفقت مع وزراء دول الكوميسا علي أن تتحمل كل دولة تكاليف الجزء الذي يقع في نطاقها وبذلك نكون استطعنا ربط شمال افريقيا بجنوبها وأيضا ننشئ مجتمعا عمرانيا جديدا خارج إطار نهر النيل ويوفر مناطق صناعية وزراعية.
علي ذكركم السودان, ما آخر أخبار الربط معه؟
من جانبنا انتهينا من إنشاء المنفذ الجنوبي
ميناء قسطل وتحدثت مع وفد سوداني منذ أيام الافتتاح واتفقنا علي عمل مبني مؤقت لحين الانتهاء من الأعمال عندهم وكنا نتمني افتتاح المشروع قبل عيد الأضحي لنتمكن من نقل الأضاحي وسيكون مصدرا لتنمية التبادل التجاري بين البلدين ويزيد الروابط بيننا وبين أشقائنا هناك.
وبالمناسبة لدينا أحدث جهاز للكشف عن المتفجرات والمخدرات بالأشعة بحيث تدخل الشاحنة إليه بدلا من فحص محتوياتها وتفريغها.
وما الجديد في الربط مع السعودية من خلال الجسر البري؟
خلال أيام سوف ألتقي مستثمرا سعوديا للحديث في المشروع بجانب إنشاء محطة لتوليد الكهرباء من الطاقة الشمسية وهو ما أقترحه المستثمر أيضا وهذا المشروع مربح جدا, لأن هذا الكوبري العلوي الذي سيربط شرم الشيخ بشمال المملكة لن يحقق تكلفته فقط بل يكفي حركة نقل المعتمرين والحجاج والبضائع والمواد البترولية, والقضاء علي المشكلات التي تحدث للعبارات, ورسوم عبور السيارات والشاحنات.
النقل النهري
فيما يخص النقل النهري؟
هو من أولوياتي وخاصة بعد تطوير المجري الملاحي, فأصبحت توجد شمندورات توضح المسار الملاحي ليلا وتعمل علي مدي اليوم عكس السابق فكانت الحركة مقتصرة علي فترتي الشروق والغروب فقط فكان زمن الرحلة بين القاهرة وأسوان تستغرق13يوما بينما الآن تستغرق يومين فقط. ونحن نعمل الآن علي شيئين أولهما توفير المواني النهرية لربط المناطق الصناعية ومناطق التوزيع بالداخل وربطها بشبكات نقل متعددة إما طريق أو سكة حديد وقد حصل كل من القوات المسلحة والقطاع الخاص علي عدد منها, فضلا عن مد ساعات عمل الأهوسة بدلا من فترة واحدة إلي3 ورديات لنحصل رسوم عبور بجانب عمل مسح هيدروغرافي لقاع النيل لزيادة عمقه في بعض المناطق إلي مترين.
ولكن الأكاديمية البحرية كان لها دور في مشروع مثل هذا؟
كان لها دور مع الوزارة في تطوير معهد وردان, وعندي أفكار لتطويره.
فلدي رغبة في توفير احتياجات الوزارة من الكوادر العلمية التي يمكنها التعامل مع التكنولوجيا الحديثة التي نتعامل معها, فمثلا نحتاج إلي مهندس لقيادة القطار فائق السرعة لذا فكرت في تحويل المعهد إلي أكاديمية علمية بها مركز تدريب وبحوث وإعادة هيكلة ودراسات جدوي ليكون خريجه علي أعلي مستوي ليغطي احتياجاتنا, ونصدر بالتالي خبرات إلي الخارج.
المترو
وفقا لتصريحات وزير النقل السابق الدكتور حاتم عبداللطيف كانت المرحلة الثانية من الخط الثالث لمترو الأنفاق مقررا افتتاحها مع احتفالات ثورة يناير, وقلتم إنه سيكون في مارس.. ما الموضوع؟
كان مخططا افتتاحه بالفعل مع بداية العام المقبل ولكن للظروف التي مرت بها مصر في الفترة السابقة اضطر الفريق الفرنسي الذي يعمل بالمشروع لمغادرة البلاد مما عطل المشروع لكن الحمد لله عادوا واتفقنا معهم علي افتتاح هذه المرحلة حتي محطة الأهرام وليس هارون كما كان مخططا لهذه المرحلة من قبل.
ومتي ستستكمل المرحلة الثالثة حتي إمبابة؟
قررنا ان نستمر في العمل حتي مطار القاهرة مباشرة بعد ما علمت أنهم سيقومون بنقل الحفار إلي إمبابة ثم العودة إلي اتجاه المطار لاستكماله مما يستغرق عاما في نقل الحفار وتفكيكه الذي يستغرق6 أشهر في المرة الواحدة فضلا عن تكلفته التي تبلغ10ملايين جنيه في المرة الواحدة أيضا. لذا فضلنا استكمال الخط حتي المطار.
ألا يمكن أن نعمل في الاتجاهين في الوقت نفسه مما يوفر الكثير من الوقت؟
ما ينفعش لأننا سنحتاج إلي ماكينتي حفر, علما بأن الواحدة منها تتكلف15مليون دولار, وفي الوقت نفسه بدأنا في الحديث مع الحبايب للدخول في الخطين الخامس والسادس معا.
ومن هم الحبايب؟
مش هقول دلوقتي.