المندوه الحسيني ل"الاخبار المسائي ": المعلم فى مصر " مظلوم "..ونحتاج لبصلة واضحة لتطوير التعليم

رئيس جمعية أصحاب المدارس الخاصة بالجيزة :يجب ان يرتبط التعليم باستراتيجية التنمية المستدامة ..وربط المناهج بالبيئة المحيطة به
نطالب بقاءات دورية مع مسئولى الوزارة .. وانشاء بيت عائلة تعليمى لحل المشاكل
هناك بعض اصحاب المدارس الخاصة يسيئون للتعليم الخاص ..وانا لو حكمونى اقطع رقابتهم
مستعدون لتقديم الدعم للتعليم الحكومى ..ونحتاج " تشجيع " وليس "مجاملة " من الدولة لحل مشاكل التعليم
جودة التعليم مجرد "شهادات "تعلق على الجدران فقط.. وغير راضى عن "الكتاب المدرسي"
تعميم استخدام بنك المعرفة على المدارس يحتاج لدعم وادارة ..ومشروع المدارس اليابانية "جيد" ولكن صعب تنفيذه
كشف المندوه الحسيني رئيس جمعية أصحاب المدارس الخاصة بالجيزة ،والبرلمانى السابق ، النقاب عن كثير من القضايا التى تمثل عائقا امام تطوير التعليم فى مصر ، واهم التحديات التى تواجه التعليم الخاص ، مطالبا وزارة التربية والتعليم النظر بعين الاهتمام لمشاكل التعليم الخاص للعمل على حلها ، وأن تنظر للتعليم الخاص من جانب أنه استثمار في القوى البشرية، وأن يدرك الرأي العام أن الاستثمار في التعليم هو قضية أمة، مشيرًا إلى أنه يجب أن يخرج التعليم من إطار الخدمات إلى إطار الاستثمار في القوى البشرية التي تعد أغلى استثمار.
واكد الحسينى ان اصلاح التعليم لا يتحقق الا اذا تحقق اصلاح المعلم اولا من الناحية المادية والادبية والاجتماعية ، مشيرا الى ان المعلم فى مصر " مظلوم "..
وقال الحسيني، إن المدرسة هي المؤسسة الأكثر أهمية في الدولة، وهي تلعب دروا كبيرا في نهضة الوطن أو العكس فإن قدمت المدرسة خدمة تعليمية وتربوية على مستوى عال كانت نتائج ذلك جيدة في كافة المجال.
واعترف الحسينى ،انه لايوجد جودة فى التعليم تحققت حتى الان ، وان كل ما يتحقق من جودة عبارة عن حبر على ورق، ومجرد شهادات تعلق على الجدران فقط ... إلى نص الحوار ...
**بداية ..ما رأيك فى العملية التعليمية ..؟
حتى الان اشبه العملية التعليمية بالباخرة التى تسير فى المحيط الاطلنطى وتحتاج الى بصلة جيدة واضحة المعالم حتى ترسوا فى المكان الآمن ، وربما يرجع ذك للتغيير المستمر فى القيادات المسئولة عن وضع السياسة التعليمية للمرحلة القادمة ، وحتى ترسوا السفينة فى مكانها الطبيعى أرى ضرورة وضع خطة تعليمية واستراتيجية تعليمية حتى عام 20300م على ان يبدأ تنفيذها من الان حتى نخرج متعلم بمواصفات ومعايير معينة ، وهذا الامر يتطلب نظام تعليمى جديد وادارات جديدة ومعلم حصل على كل ما يحتاج اليه التعليم والتعلم اى معلم يتدرب على كيفية التعلم لان هناك فرق بين التعليم والتعلم ، فبدون اعداد المعلم وبدون حصوله على حقوقه لم يمكن ان يتقدم التعليم ولا يمكن ان يدفع المعلم وحده ضريبة الظروف الاقتصادية للبلد .
**اذن ..هل ترى المعلم مظلوم من حيث حصوله على حقوقه المادية والاجتماعية ..؟
جدا جدا ..المعلم فى مصر مظلوم من الناحية المادية والادبية والعلمية ايضا..فمهما حدث فلم تتحقق ثورة فى التعليم بدون اصلاح احوال المعلم ثم الادارة المدرسية ثم المنافسة بين الكتّاب المصممين للكتب المدرسية لجودة المخرجات ، فالتعليم فى حاجة لبصلة واضحة المعالم وخطة استراتيجية نبدأ من الان تنفيذها على ان تتضمن هذة الخطة اصلاح حال المعلم ماديا وادبيا واجتماعيا ومجتمعيا ، لان المعلم فى مصر " غير مقدر" و" مظلوم " ..ولا يوجد دولة فى العالم تقدمت فى التعليم الا باصلاح حال المعلم ، ولكن هنا فى مصر لما نحب نكرم المعلم نمنح له شهادة تعلق على الجدران ، ولا ننظر الى انه يحتاج الى ملبس ومأكل هو واسرته ..وبالتالى لابد من اعادة النظر فى اصلاح احوال المعلمين من كافة الجوانب لانه عمود العملية التعليمية فى مصر واساس تقدمها .
**هل ترى ان التعليم يفى بمتطلبات سوق العمل ام لا ..؟
للاسف التعليم لا يفر بمتطلبات سوق العمل ..فمثلا اساس نجاح العالم الرياضة والعلوم ، ونحن لم نجد حتى الان خريجى الرياضة والعلوم بكفاءة او خريجى التربية الرياضية باللغات الاجنبية او رياض الاطفال باللغة الانجليزية فلم نجدهم ،فى حين زيادة اعداد كليات الحقوق والتجارة سنويا ..اذن نحن فى حاجة الى خطط متكاملة ويجب ان يرتبط التعليم باستراتيجية التنمية المستدامة بمعنى ان لدينا وزارة تخطيط تقول مطلوب منى عشان نعمل تنمية مستدامة فى محافظات اسكندرية ، دمياط والصعيد مثلا لان بهما مصانع ومنتجات كذا ان يرتبط هذا بالمناهج والعملية التعليمية المحيطة بتلك المحافظات ، فلا يعاد ينفع ان يكون التعليم الفنى مطبق بتوحد على مستوى الجمهورية وغير مرتبط بالبيئة المحيطة به فى كل محافظة حتى يفى بمتطلبات سوق العمل ..لذا اطالب بزيادة مساحة اللامركزية فى تطبيق المناهج وضرورة ارتباط التعليم باستراتيجية التنمية المستدامة وفق مناطقها المحددة على مستوى الجمهورية ولابد من مراعاة ذلك فى الخطة التعليمية ، واذا لم يحدث ذلك فلم يكن هناك تعليم فى مصر .
**ماهى المشاكل والتحديات التى تواجه التعليم الخاص فى مصر ..؟
هناك مشاكل كثيرة تواجه التعليم الخاص ،ولكن حتى الان لم يوجد قيادة مسئولة فى الوزارة قعدت معانا او قالت لنا انتوا محتاجين اية عشان تتطوروا وتكبروا ..وبالتالى نحن فى حاجة لجلسات كثيرة مع مسئولى الوزارة ونتمنى ان يخصص لنا لقاء شهرى موسع مع جمعيات اصحاب المدارس الخاصة ومسئولى التعليم فى الوزارة للوقوف على التحديات التى تواجه التعليم الخاص ولزيادة رقعة المدارس الخاصة فى مصر ، والتى لا يتجاوز عددها نسبة 10% ،رغم ان البلد وفقا لخطط التنمية تحتاج ل255% على الاقل من المدارس الخاصة ..والسؤال ماذا فعلت معنا الدولة او الوزارة لكى نصل لهذة النسبة ، فمثلا فى محافظة دمياط محتاجين مدارس تعليم فنى بمواصفات معينة ولا يوجد مدارس حكومية بها ولا تستطع الدولة مثلا انشائها فلماذا لم تشجع الوزارة مستثمرى التعليم الخاص لتوسيع رقعة المدارس الخاصة فى تلك المحافظة مثلا لانشاء مدارس تعليمفنى خاصة بالمواصفات التى تحتاجها تلك المحافظة .
**فعليا نجد مدارس خاصة فنية فى السياحة او التجارة ولكن ما سبب عدم وجود مدارس خاصة متخصصة فى المجالات الصناعية فى مصر ..؟
لان لايوجد استراتيجية محددة لانشاء تلك المدارس المتخصصة فى المجال الصناعى ولكن ما يوجد فى مصر مدارس فنية خاصة بنسبة 0.5% او 1% ، ولان مستثمرى التعليم لن يجدوا تيسيرات امامهم حتى يستطيعوا انشاء مدارس تفى بمتطلبات سوق العمل الفنى فمثلا امنح لى الارض وقسطها لى او اسمح لى بالمعدات وامحوا عنى الجمارك هتلاقينى انشاءت 1000 مدرسة متقدمة صناعية فى مصر ،وبالتالى هنجد ان النجار والسباك والمعمارى مؤهل مثل باقى دول العالم ، وبالتالى أرى ضرورة التوسع فى انشاء المدارس الخاصة وتشجيع مستثمرى التعليم الخاص ، وهذا لا يتم الا اذا كان هناك سياسة موحدة ، " انا مش بقول للوزارة او الدولة جاملينى لأ ..انا بقول شجعنى ..و المدرسة الخاصة التى تغلط اقطع رقبتها ويتم وضعها تحت اشراف الوزارة " .." الرئيس عبد الفتاح السيسى بيقول صبح على مصر بجنيه.. واحنا لم نجد مسئول فى الوزارة يقول لنا تعالوا اقعدوا معانا ونضع مثلا خطة لاصلاح المدارس الحكومية او كيف ندعم التعليم الحكومى " ..وبالتالى نحن فى حاجة لرؤية واضحة ومسئول اقعد معه .
**هل يعنى ذلك انكم ككيان جمعية اصحاب مدارس خاصة لم تلتقوا بالوزير طارق شوقى منذ توليه الوزارة ..؟
حتى الان لم يجلس معانا وزير التربية والتعليم الدكتور طارق شوقى منذ ان اعتلى كرسي وزارة التعليم ، وانا ككيان اساسي كرابطة اصحاب المدارس الخاصة لم نلتقى به اطلاقا رغم مشاكل التعليم الخاص الكثيرة التى تحتاج لمناقشتها مع مسئول وصاحب قرار ، فالتحديات التى تواجه التعليم الخاص كثيرة من بينها عدم الاهتمام بمشاكل قطاع التعليم الخاص والتعامل مع البيروقراطية الحكومية واستغلال الوقت بشكل سيىء وسلبي ، وقصر النصوص التشريعية وهدر القيمة الادبية والمجتمعية للتعليم الخاص ، فهناك الكثير من المواطنيين يرون ان اصحاب المدارس الخاصة "حرامية " ، ولكن اذا فرضنا ان لدينا 55% من المدارس الخاصة مخالفة فلم يكن من المنطقى ان اسيء ل95% الاخرين من المدارس الخاصة المنضبطة ، وانا شخصيا مع معاقبة المخالفين حتى لا يسيئوا لباقية المدارس الخاصة .
**ولكن ..لماذا انتم ككيان لجمعية اصحاب المدارس الخاصة لم تتخذوا قرار ضد المدارس الخاصة المخالفة ..؟
الوزارة لم تمنح لنا هذة الفرصة ، فهناك بيت العائلة لحل المشاكل ، ولكن لا يوجد بيت للتعليم الخاص لحل مشاكله ،رغم ان الجامعات الخاصة لها مجلس اعلى للجامعات الخاصة يناقش ويحل جميع مشاكله ومعترف به من الدولة ، لذا نريد كيان تقره الدولة للتعليم الخاص اسوة ببيت العائلة ويمنحوا لنا مسئولية حل المشاكل المتعلقة بنا ويكون نصف اعضاءه من التعليم الخاص والنصف الاخر من ممثلى الدولة ، وان نتعامل معاملة الجامعات الخاصة ، فنحن لانريد حل المشاكل تتم بالعرف ولكن لابد من الحوار والمناقشة .
**هل ترى اذن ان هذا اعتراف من الدولة ممثلة فى وزارة التعليم ترى ان اصحاب المدارس الخاصة ليس لهم رؤية لحل المشاكل او لتطوير التعليم ..؟
اكثر ناس لديهم رؤية هم اصحاب المدارس الخاصة خاصة انهم يلفون العالم للاطلاع على الافضل فى العملية التعليمية ولكن لا احد يسمع لهم ولا يوجد حوار ولا يوجد استعداد للجلوس معنا ، ومحدش بيقعد مع حد الا اذا كان دمه خفيف ..فالدكتور طارق شوقى وزير التعليم جلس مع عدد من اصحاب المدارس الخاصة على حدا ولكن لا يجلس مع مجلس ادارة كامل لاصحاب المدارس الخاصة او الجمعية وتناقش معهم فى مشاكلهم ووضع مثلا مذكرة لحلها .
**دائما هناك تشكيك فى نزاهة المدارس الخاصة ورؤية مجتمعية بانها تمثل جبايا لجمع الاموال ..؟
يوجد اشياء كثيرة لايعلمها ولى الامر ولو علمها لغير رأيه ونظرته للمدارس الخاصة ،اولا انا لا انفى ان هناك بعض اصحاب المدارس الخاصة سيئيين جدا واذا لم ينعدلوا فنحن جميعا ضدهم ،فهناك مجموعة من اصحاب المدارس الخاصة ذات السطوة هى السبب الرئيسى فى اساءة السمعة للتعليم الخاص لانها تفرض بعض الرسوم غير المقرة وغير المعتمدة على ولى الامر وهذا يرجع لجشعها مما اثر بالسلب على كل المدارس الخاصة ..فمثلا يعنى اية احصل رسوم التحاق طالب ب3 او 44 الالاف جنيها ، واحصل رسوم "ابلكيشين " بالف او الفين او اكثر ولم ارده لولى الامر فى حال عدم التحاق ابنه بالمدرسة ، وبالتالى هذة المجموعة من المدارس تسيىء لجميع المدارس الخاصة المنضبطة وهى التى تحرض الرأى العام ضد المنضبطين فى التعليم الخاص ، وهذة المجموعة المسيىء للمدارس الخاصة لو حكمونى لاقطع رقابتها ولكن نحن ككيان ممثل لاصحاب المدارس محتاجين لدعم معنوى واعتراف بنا من الوزارة ككيان شرعى معترف بقراراته كجمعية او اتحاد او رابطة لاصحاب المدارس الخاصة لحل المشاكل ..فمثلا احد وزراء التعليم السابقين منح الجمعية 100 ايام لحل مشكلة فى احدى المدارس الخاصة باعتبار ان هناك لغة مشتركة بيننا وبالفعل تم حل المشكلة واتحلت 900% من المشاكل بهذا الاسلوب .
**هل ترى ان تكليفات الرئيس عبد الفتاح السيسى فى التعليم وتطويره تنفذ فعليا على أرض الواقع ..؟
حتى الان لم تخرج استراتيجية واضحة بمخرجات متعلم بمواصفات محددة ..انا بسمع تكليفات الرئيس لتطوير التعليم ولكن الى الان لم نرى شيئا على الارض ، ولكن هناك آمال كبيرة معقودة على وزير التعليم الحالى فى احداث طفرة تعليمية ..الرئيس عبد الفتاح السيسى رجل مخلص أتى به الزمن لهذة البلد لان البلد عندها حماية ربانية ولكن هل أحلامه واطروحاته فى سعة لتنفيذها ..هذة الاحلام وجوبية واحلام رجل يخطط للمستقبل لكن محتاجة وضوح الرؤية للمنفذين وانا لا اعلم اذا كانت واضحة بالنسبة لهم من عدمه ، ومن مميزات الرئيس انه عند زيارة بلد فى الخارج يسأل عن التعليم ، فحينما زار اليابان اراد تطبيق التجربة اليابانية فى مدارسنا ، ولكن هل الاعلام تكاتف مع الوزارة او حدث اجتماع واحد جمع بين الوزارات التى يتطلب منها تكاتف ربما يزيد عن 100 وزارات حتى يتم تطبيق التجربة اليابانية فى مدارسنا ، ايضا لم يحدث تغيير ثقافات المجتمع والمتعلم والمعلم حتى اطبق تلك التجربة او حدث تنافس بين مخرجات الكتب حتى اوصل المتعلم من مستوى لمستوى اخر من التعلم او ان اضع تنافس بين المصممين فى الشكل والابداع للكتب ولكن نحن البلد الوحيدة التى تفرض كتاب موحد فى كل مادة دراسية على مستوى الجمهورية وهذا لم يحدث فى اى دولة فى العالم ، ولكن فى العالم الخارجى يتنافسون فى وضع الكتاب من حيث الاخراج والشكل، فلماذا لم نفعل ذلك ..!
**هل يعنى ذلك انك غير راضى عن الكتاب المدرسي ..؟
بالفعل طالما لم يجد له منافس فهو غير مقبول
**سيادتك واحدا ممن ينادون بالغاء الكتب الورقية وتعميم الكتب الالكترونية ..فلماذا ..؟
بالفعل لان هذا سيوفر على الدولة ملايين الجنيهات ،كما انه سيجبر الاسر على تفعيل وتعميم ممارسة التكنولوجية ، ولابد ان يكون هناك تعاون تام بين وزارتى التعليم والاتصالات فى هذا الجانب لاننا نؤسس حماة الوطن فلابد ان أوفر لهم كل ما يخص التكنولوجية فى المدارس ولابد ان تتحمل وزارة الاتصالات جزء كبير من التعليم ، والمشكلة التى تواجههنا ان لا احد يفهم يعنى اية تعليم يعنى مستقبل وطن ونمو اقتصاد ورفاهية مجتمع .
**ما رأيك فى تعميم استخدام مشروع بنك المعرفة على المدارس ..؟
انا مع مشروع بنك المعرفة ولكن هذا المشروع لم يكتمل بعد فى جميع المواد ولم يعمم على كافة المدارس ..واطالب الوزارة بوضع خطة مع المدارس الخاصة لنفكر سويا كيف ينفذ هذا المشروع ويعمم على كافة المدارس وكيف ندرب المعلم عليه ،لان المشروع يحتاج لدعم وادارة ، فنحن كاصحاب مدارس خاصة عايزين ندعم ابناء وزارة التعليم وادربهم واسفرهم لان التعليم محتاج كثير لا تستطع الدولة بمفردها الايفاء بمتطلباته .
**تطرقت فى حديثك عن مشروع المدارس اليابانية ..فما رأيك فيه ..وهل سينجح..؟
مشروع حلو ولكن صعب تنفيذه وصعب أغير سلوك المتعلم والمعلم وهذا عبء كبير يحتاج لتغيير ثقافة المجتمع ويحتاج لشغل ضخم ومجهود شاق ولكن اذا وجدنا اعلام قوى سينجح المشروع ،فلا يوجد شىء صعب على الشعب المصرى ولكن هذا المشروع يحتاج لقيادات لتغيير مفاهيم المجتمع ويحتاج لتشجيع مستثمرى التعليم للتوسع فى انشاء مدارس على نمط التجربة اليابانية .
**هل ترى جودة فى التعليم تتحقق فعليا ..؟
لا أرى جودة فى التعليم تتحقق وانما هى مجرد شهادات توضع على الجدران فقط ، جودة التعليم تتحقق حينما ارى تغيير فى سلوك المتعلم يتبعه تغيير فى سلوك المجتمع ككل ، ولكن حتى الان لم يحدث ذك اطلاقا .
**وما رأيك فى مشروع الثانوية العامة الجديدة ..؟
لا بأس منه وكنا فكرنا فى مثل هذا المشروع من زمان ، وأرى ان نظام الامتحانات به جيد ولكن ايهما افضل لدى مولود جديد وعرفت ان بتطوراته الحياتية به تشوهات أعالجه من الصغر ام من الكبر ،وبالتالى انا اريد استراتيجية لتوصلنى لهذا ..وتنفيذ هذا المشروع مطلوب ولكن يحتاج جهد وتغيير ثقافة ولابد من وضع استراتيجية كاملة لمخرجات ومواصفات المتعلم الذى يتطلبه هذا المشروع .