عبد الهادى التازى يكشف أسراراً مغربية

كان هدف صدام حسين من وراء هذه العملية التشويش على المغرب

هل حاول صدام حسين الإساءة إلى المغرب؟ هل حرض على انقلاب ضد الملك الحسن الثانى؟ هل علم الأمريكيين بالانقلاب الليبى؟ علامات استفهام عديدة يفك شفرتها معنا عبد الهادى التازى المؤرخ والسفير المغربى السابق فى ليبيا والعراق وإيران والإمارات العربية المتحدة ومؤسس النادى الدبلوماسى المغربى فى حواره مع اليوم السابع.
احكى لنا عن ذكرياتك جامع القرويين..
أرى أمامى الآن الجنرال جوان بعد تعيينه مقيما عاما لفرنسا بالمغرب، حين طالب أن يلتقى بالعلماء الجدد خريجى جامعة القرويين، وكنت واحداً من هذا الدفعة الجديدة، فقال لي: "ينبغى أن تعلم أنه بفضل فرنسا أصبح خريجى جامعة القرويين يحصلون على شهاداتهم فى ريعان شبابهم. إذن اهتم بما يعنيك ولا تتدخل فى السياسة". وظلت هذه الجملة تتردد فى ذهنى إلى أن جمعت فرنسا كل أغراضها وخرجت من المغرب العربى.
جامعة القرويين من أعرق وأقدم جامعات العالم، فكيف كانت ظروف الدارسة بها، خاصة أنها تعتبر من أصعب الجامعات دراسيا؟
يستوجب على الطلبة قضاء 12 عاما من التحصيل المعرفى حتى يستحقوا لقب "عالم القرويين". وكانت هناك منافسة قوية للفوز بموقع مدرس مساعد بالجامعة فى ظل ظروف تعليم قاسية لا يتوافر فيها أية وسائل تعليمية. اليوم تطور الحال. الملك محمد الخامس أعطى أهمية كبرى للجامعة وطورها بشكل ملحوظ خلال فترة حكمه، وأحيانا كان ينتقل إلى فاس للإشراف على الاختبارات بنفسه داخل أروقة الجامعة.
من أهم شخصية أثرت على تكوينك أثناء فترة دراستك وتدريسك بجامعة القرويين؟
الفقيه الرحمان الشفشاونى ترك بصماته بشكل ملحوظ علىّ فى كافة مراحل حياتى، منذ أن جاء إلى جامعة القرويين كمشرف على الامتحانات، ومنذ هذا اليوم وهو مثلى العلمى الأعلى.
شغلت منصب سفير المغرب بالعراق مرتين فى 1963 و1968 فى الوقت الذى لم يكن فيه صدام حسين رئيسا للعراق. فكيف كانت علاقتكما؟
فى عام 1968 كان صدام حسين نائبا للرئيس العراقى أحمد حسن البكر، لكنه كان الرجل القوى فى النظام وكان المتحكم الأول فى مجموع مؤسسات وأجهزة الدولة، ولكن لم تكن علاقتنا متينة. كانت تنشب بيننا خلافات بخصوص مواقفة السياسية من المملكة المغربية والملك الحسن الثانى. وأذكر أن سفير العراق فى باريس والذى كان أستاذا فى جامعة محمد الخامس بالرباط قام باستقبال عشرات المتطوعين من العمال المغاربة بفرنسا، وأقنعهم بالجهاد ضد إسرائيل ومساندة القضية الفلسطينية، وقام بتسفير المغاربة إلى بغداد وقدم لهم تدريبات عسكرية بهذا الهدف دون أن يكون المغرب على علم دبلوماسى أو سياسى بهذه العملية.
ما موقف المغرب الرسمى من هذه الواقعة؟
علمت بهذه الواقعة عندما جاء أحد هؤلاء المتطوعين إلى السفارة المغربية فى بغداد وحكاها لى. فاتصلت فورا بالقصر الملكى لأحيطه علما بما حدث، فكان رد فعل الملك الحسن الثانى غاضبا وحاسما، فأرسل طائرة مغربية خاصة لتأمين وإعادة هؤلاء المتطوعين من العراق إلى المغرب على الفور.
وما موقف الرئيس الراحل صدام حسين من هذا التصرف؟
لم يقبل صدام ما حدث، واتصل بى هاتفيا فى وقت لاحق ليقول لى أن هؤلاء المغاربة كانوا ضيوفه وطلب منى إرجاعهم لبغداد. فقلت له إن ذلك مستحيل. وهذا أزاد بطبيعة الحال الخلافات بيننا.
هل كان صدام يعد للانقلاب على الحسن الثانى؟
أبدا.. الانقلاب كلمة قوية وكبيرة. كان هدف صدام حسين من وراء هذه العملية فقط التشويش على المغرب.
وكيف كان رد الملك على هذا؟
كان الملك الحسن الثانى دبلوماسيا محنكا، ولم يتطرق أبدا لهذه القضية لا مع صدام، ولا حتى مع الرئيس العراقى نفسه.
فى عام 1967 عينت سفيرا للمغرب فى ليبيا التى كانت تحت حكم الملك إدريس السنوسى. هل كانت الأوضاع هناك تنبئ بوقوع ثورة الفاتح من سبتمبر بقيادة معمر القذافى؟
لم أبق سوى سنتين فقط فى ليبيا ورجعت إلى بغداد فى 1968، لكنى احتفظت بعلاقات جيدة مع السفير الأمريكى فى ليبيا دافيد نيوسوم. لقد قال لى ذات يوم إن "شيئا ما" سيقع فى طرابلس، مما أكد لى فيما بعد أن الأمريكيين كانوا على علم تام بالتحضير لهذه الثورة، لكن لم يكن لديهم اسم "معمر القذافى" فى أوراقهم. فى سبتمبر 1969 كنت سفيرا للمغرب بالعراق وقد كنت فى بغداد وقتها، حيث لم يصدق سفير ليبيا بالعراق خبر الثورة الذى سمعه معى فى الإذاعة.
لمعلوماتك..
◄ ولد عبد الهادى التازى سنة 1921 بمدينة فاس ونال شهادة العالمية من جامعة القرويين 1947 وعين أستاذا بها فى 1948. عمل سفيرا للمغرب بعض الوقت، ثم مديرا للمعهد الجامعى للبحث العلمى بالرباط، وساهم فى تأسيس اتحاد كتاب المغرب وأكاديمية المملكة المغربية. ألف وترجم 34 كتاباً.
◄ جامعة القرويين هى أول جامعة أنشئت فى العالم فى مدينة فاس. بنيت الجامعة كمؤسسة تعليمية تتبع جامع القرويين الذى بناته فاطمة بنت محمد الفهرى عام 859 م. وحسب موسوعة جينيس العالمية، تعتبر أقدم جامعة فى العالم ما زالت تعمل حتى اليوم، حيث قد بقى الجامع والجامعة مركزين للنشاط الفكرى والثقافى والدينى قرابة الألف سنة. وتخرج فيها العديد من علماء الغرب، كما درس بها العديد من العلماء العرب مثل الطبيب والفيلسوف اليهودى موسى بن ميمون والفقيه المالكى أبو عمران الفاسى وابن البنا المراكشى والفيلسوف ابن خلدون.
الصحراء المغربية ليست مجرد أزمة دولية
عيد العرش ...أهم الأعياد الوطنية المغربية
السياحة بلون طبيعة "مراكش" جبلية.. صحراوية... صحية
مخيم الشباب القومى العربى...رحلة شبابية من مصر للمغرب
إيفران .. 15 يوماً فى سويسرا المغرب!