الخرباوي:"بديع" الرجل الثالث في "الإخوان".. والقرضاوي الأب الروحي لهم.. ومحمود عزت رجل مخابراتهم

الخرباوي:"بديع"أقل من أن يكون مرشدا للإخوان وترتيبه الثالث بالتنظيم...والقرضاوي هو الأب الروحي لهم..ومحمود عزت رجل مخابراتهم
_الإخوان المسلمون في مصر ينظرون إلى تنظيم الخليج كقضية حياة أو موت
_ تنظيم الإخوان في دول الخليج متفاوت القوة من الناحية التنظيمية وفقا لكل دولة ويتمتع بقوة كبيرة في الكويت
_ أحد أرفع قياديي "الإخوان" في مصر التقى أهالي الموقوفين بالإمارات وأكد لهم أن القضية أصبحت تحديا
_ القرضاوي كان له طموح خاص بأن يصبح شيخا للأزهر و «الإخوان» يعتبرونه الأب الروحي للجماعة
_ محمد بديع في الإخوان أقل من أن يكون مرشدا لهم وترتيبه الثالث من حيث المكانة
_محمود عزت هو رجل مخابرات الإخوان المسلمين الصامت
أكد ثروت الخرباوي، القيادي المنشق عن تنظيم الإخوان المسلمين في مصر، أن الجماعة تنظر إلى قضية التنظيم في دول الخليج العربي كمسألة حياة أو موت، معتبرا أن التنظيم في هذه الدول يعمل من خلال ثلاثة مستويات تنظيمية: الأول يتألف من أبناء البلد، والثاني من الجالية المصرية، والثالث من مسلمي الجنسيات الأخرى، لافتا إلى أن المعالجة الأمنية لقضية الإخوان المسلمين لا تكفي، لأنها تكسبهم تعاطفا، معتبرا أن المواجهة يجب أن تأخذ طابعا فكريا لفضح «فاشية» التنظيم. «الشرق الأوسط» التقت الخرباوي، وكان الحوار التالي:
* ما مدى قوة تنظيم الإخوان المسلمين في دول الخليج؟
- في حقيقة الأمر، تنظيم الإخوان المسلمين في دول الخليج العربي متفاوت القوة من الناحية التنظيمية وفقا لكل دولة، فيمكن أن نقول إن التنظيم يتمتع بقوة كبيرة في الكويت، ومن ثم الإمارات العربية المتحدة، ومن ثم المملكة العربية السعودية، وهو يختلف تنظيميا في دول الخليج عنه في أي دولة أخرى.
* ما المقصود باختلافه تنظيميا في الدول الخليجية؟
- هناك مسألة تنظيمية مهمة قد لا يعرفها كثيرون، هي أن تنظيم الإخوان المسلمين في دول الخليج ينقسم إلى ثلاثة تنظيمات وليس تنظيما واحدا، ولنوضح الفكرة دعنا نأخذ تنظيم الإخوان في دولة الكويت مثالا، حيث للتنظيم ثلاثة مستويات: التنظيم الأول هو تنظيم إخوان الكويت وأعضاؤه من مواطني الكويت، أما التنظيم الثاني فهو تنظيم الإخوان المصريين، على اعتبار أن أعداد الجالية المصرية في دول الخليج كبيرة نسبيا، وأعداد كبيرة من المصريين سافروا منذ منتصف الستينات إلى الخليج، وأعدادهم ارتفعت بشكل غير عادي، أما التنظيم الثالث فيطلق عليه اسم (التنظيم الموحد) الذي لا يعلم عنه أحد شيئا، ولم يتحدث عنه أحد على الإطلاق في دول الخليج.
* ولكن، ما طبيعة «التنظيم الموحد» ومن أعضاؤه؟
- «التنظيم الموحد» تنظيم يضم في صفوفه جنسيات مختلفة من المسلمين المنتمين إلى جماعة الإخوان المسلمين والمقيمين بدول الخليج، وعلاقته المباشرة وإدارته وقيادته مرتبطة مع التنظيم الدولي للإخوان المسلمين في نيويورك.
* ماذا عن مرجعية كل من التنظيم الخليجي والتنظيم المصري؟
- مرجعية كل من التنظيم الخليجي والتنظيم المصري موجودة في مصر، وهما يقومان بتقديم التمويل للتنظيم الأم.
* هل هناك تنسيق بين التنظيمات الثلاثة؟
- بكل تأكيد.
* وكيف يساهم التنظيم الخليجي والتنظيم المصري بالخليج في تمويل التنظيم بمصر؟
- سأروي لك قصة توضح ذلك، ففي سنة من السنوات كان هناك قيادي إخواني يملك عيادة طبية في وسط البلد، وكان يذهب إليه أحد مسئولي «الإخوان» في الكويت للعلاج في ما يبدو، وكان يأخذ الإجراءات الاعتيادية وينتظر دوره كالجميع، وهو يحمل حقيبة سفر ممتلئة بستة ملايين دينار كويتي، وعندما يحين دوره يدخل كأنه مريض ويترك الحقيبة لدى الطبيب، وكانت هذه إحدى طرق وصول المال من الخليج، كما أن هناك طرقا أخرى.
* ما مدى قدرة التنظيم على الحركة في دول الخليج؟
- «الإخوان» في الخليج أصبحوا أكثر خطورة، لأن المسألة تحولت بالنسبة لهم إلى تحد، وأؤكد لك أن أحد أرفع قياديي «الإخوان» في مصر التقى أهالي الموقوفين بالإمارات وأكد لهم أن القضية أصبحت تحديا، لذلك فإن الإخوان المسلمين في مصر ينظرون إلى قضية إخوان الخليج كقضية حياة أو موت، خاصة أنهم لم يتمكنوا من فعل شيء للتنظيم الذي قامت الإمارات بتفكيكه رغم الوساطات، وهذه كانت كارثة بالنسبة إليهم.
* وكيف تقيم الأسلوب الخليجي في التعامل مع المد الإخواني في دولهم؟
- أعتقد أنك إذا أردت أن تواجه تنظيم الإخوان المسلمين في الخليج، فيجب عليك أن تواجههم فكريا، وليس فقط مواجهة أمنية، لأن المواجهة الأمنية لأعضاء تنظيمهم ستكسب التنظيم قدرا من التعاطف بحيث يظهرون كأنهم مضطهدون.
* وما تأثير المواجهة الفكرية برأيك؟
- المواجهة الفكرية ستظهر الوجه العسكري والفاشي لجماعة الإخوان المسلمين، وستفضح فكرهم بشكل علمي دقيق.
* هل لديك أرقام لعدد أفراد التنظيمات الثلاثة آنفة الذكر في دول الخليج؟
- لا أرقام محددة لعدد أعضاء التنظيم في الإمارات أو دول الخليج، لكن عدد كوادر التنظيم في مصر يتراوح بين 400 إلى 500 ألف عضو.
* ماذا عن الشيخ يوسف القرضاوي ومدى تأثيره على التنظيم الخليجي، كونه يقيم بدولة خليجية؟
- القرضاوي كان له طموح خاص بأن يصبح شيخا للأزهر، ورغم أنه ترك حركة الإخوان تنظيميا، لكن «الإخوان» يعتبرونه الأب الروحي للجماعة.
* ما دور محمد بديع المرشد الحالي لجماعة الإخوان؟
- محمد بديع في تنظيم الإخوان المصري أقل من أن يكون مرشدا للجماعة، فهناك مراتب ودرجات داخل التنظيم ومكتب الإرشاد، ولم يصل إلى أعلى رتبة سوى اثنين، هما الأعلى إخوانيا، الأول هو خيرت الشاطر والثاني هو محمود عزت، ويليهم في المرتبة الثالثة محمد بديع.
* من محمود عزت؟
- هو رجل مخابرات الإخوان المسلمين الصامت وهو يقيم بمصر حاليا.