اتجاهات

هالة ابو علم : اهلا بكم حلقة جديدة واتجاهات قرار 214 هو قرار يستوجب الافادة والتقدير باعتبارة مطلب اساسى لثورة 25 يناير وثورة 30 يونيو مانذكرة ياتى فى ظل ظروف اقتصادية صعب تمر بها البلاد وطلب عيش حرية عدالة اجتماعية كرامة انسانية حكومة حازم الببلاوى اتخذت القرار السليم عندما تركت مهمة الاتفاق على تحديد الحد الادنى فى القطاع الخاص لتوافق يجرى الان لاصحاب الاعمال لضمان الالتزام بتنفيذه تدور حلقة اليوم حول الحد الادنى والاقصى للاجور مع ضيفينا دكتور فخرى الفقى مساعد وزير تنفيذى بصندوق النقد سابقا والاستاذ / الاقتصاد جامعة القاهرة اهلا بيك يا دكتور
د. فخرى الفقى : اهلا وسهلا
هالة ابو علم : ونرحب ايضا بالدكتور صلاح جاد الخبير الاقتصادى اهلا بيك يا دكتور
د.صلاح جود ة: اهلا وسهلا
هالة ابو علم : د. فخرى هل صحيح ان طريقة العدالة الاجتماعية لتحديد حد ادنى للاجور
د. فخرى الفقى : العدالة الاجتماعية مفهوم واسع بدايتة هو انصاف الفقراء العاملين بالحكومة او حتى القطاع الخاص التزم ايضا بالاسعار مش ازود الدخول لحد 1200 وبعدين الاقى انفلات فى الاسعار
هالة ابو علم : هل هتتم زيادة المعاشات
د. فخرى الفقى : المعاش الادنى 9 مليون خمس دخلهم اذا كان بياخذ فى الخدمة 5 لالاف بيطلع ياخد الف لان المعاش على الاساسى وجزء من المتغير المجلس القومى للاجور رجال اعمال مع نقابات للعاملين فى هذه الحالة الحكومة بدات الانصاف لفئات كثيرة فى مصر وكنا نتمنى خروج دكتور ببلاوى علينا يبين لنا 3 حاجات ازاى تتعمل اثنين هتتكلف كام لعشان عجز الموازنة ويقول لنا المبلغ كام هيدبره ازاى الحد الاقصى للاجور
هالة ابو علم : هو عموما هيعرض الموضوع على المجلس الاعلى للاجور
د. فخرى الفقى : الصورة الكاملة لم تتضح
هالة ابو علم : لما يحدد الحد الادنى للاجور ونحدد الحد الاعلى هل انتهت المشكلة والا احنا من المفترض نبدا بخطوة زى اصلاح الهيكل المالى والادارى للمؤسسات واذا كان ده صحيح هل صح نبتدى تحديد الحد الاعلى والادنى والا نبتدى الاصلاح الاول ؟
د.صلاح جود ة: انا عايزاوضح شوية امور هيكل الاجور داخل جمهورية مصر العربية مصر فيها 24 نظام للاجور سواء مع الحكومة او القطاع العام زى المقاولين العرب او قطاع الاعمال او الوحدات المحلية او القطاع الخاص او القطاع الاستثمارى عندنا 24 نظام الناس اللى فى قوة حجم العمل يتجاوزوا 32 مليون فرد اللى بيعملوا فى الحكومة والقطاع العام وقطاع الاعمال والوحدات المحلية القطاع الخاص والقطاع الخدمى فى حدود 24 مليون يبقى احنا عندنا خارج المنظومة 9 مليون مبدئيا فى سن العمل وقادر على العمل 32 مليون العاملين والاقتصاد السرى اللى هو تحت بير السلم والبياعين واللى شغالين فى البيوت من 23 – 24 مليون على موقع وزارة التخطيط الدكتور اشرف العربى منزل الكلام ده اول امبارح يوم الخميس 19/9/2013 على موقع الوزارة وهو معنى بملف الاجور عدد من يعملوا بالحكومة 5.5 مليون اللى بيعمل فى القطاع العام وقطاع الاعمال حوالى 2.7 اللى بيعمل فى القطاع الخاص والقطاع السرى والاستثماري 16 - 16.5 فى المنطقة دى قيمة الاجور او حد ادنى للاجور بيتكلم على الناس اللى فى الحكومة والقطاع العام القطاع الخاص علاقة بين صاحب العمل والراجل بتاع القطاع الخاص الا لو صدر قانون يقول لازم الحد الادنى اد كده الحكومة يستطيع رئيس وزراء الدولة يعمل حد ادنى بس يعمل حد اقصى ال 5.5 مليون قيمة الاجور فى الموازنة العامة للدولة الباب الاول اسمة المرتبات والاجور 176 مليار موازنة 2013 -2014 اللى تم اعتماد الموازنة بمعرفة وزارة هشام قنديل يوم 23 -4-2013
هالة ابو علم : الاجور والمرتبات كام مليار
د.صلاح جود ة: 172 فى الباب الاول و8.5 فى الباب الثانى البدلات انتقال وتمثيل وحد تانى ياخدهم فى المنطقة دى بنتكلم فى 180 مليار بيتوزعوا ازاى عشان نشوف هل يوجد حد اقصى حد ادنى نتكلم فيها ال180 مليار ونص بيتوزعوا على ال 5.5 مليون بالطريقة دى 20 الف موظف هما القيادة العليا فى البلد يتقاضوا 64 مليار جنية وال 5.5 مليون ناقص العشرين الف يتقاضوا 116 مليار هناك تفاوت فى الاجور يبدا من 40 جنية فى الدولة الى ماشاء الله وعندى الشيتات والشكيات اللى الناس بتقبض بها بموجب العقود فى وزارة الزراعة الناس دى بقالها 17و18 سنة بتاخذ هذا الرقم بقيمة القعد بقيمة المكافاة
هالة ابو علم : هل الناس اللى بتاخذ 43 جنية هى دى اللى ممكن هتاخذ ال 1200
د.صلاح جود ة: طبعا فى ناس اعلى منهم شوية فى جزء منهم تم تعديلة من د. الببلاوى وجزء تم تعينة فى وزارة الدكتور قنديل وجزء لسة بالعقود من 18 سنة وعندى حالات من 94 حتى الان لم يتم تزويده من 94 متواصل قرب يطلع معاش وهو لسة بيقولوا اهدى شوية فى ناس بتثقبض 120 و160 و180 جنية دول خريجين جامعة السيد وزير التربية والتعليم اعلن فى لقاءة يوم الاربع 18-9-2013 فى احدى اللقاءات التليفزيونية فى القطاع الخاص قال انا اعتبارا من اول السنة دى
هالة ابو علم : حضرتك عايز تقول لنا ايه بقى ؟
د.صلاح جود ة: عدد الناس اللى فى الحكومة من 5.5 مليون اقل من 40 لحد 1200 38% موظفى الحكومة يعنى بنتكلم فى 200 مليون و800 الف قرار الحد الادنى 1200 قرار ممتاز لان الناس بتاع ال 40 دى يشم هوى لحد 1200 معينين
هالة ابو علم : مؤهلات عليا والا مش شرط مؤهلات عليا ؟
د.صلاح جود ة: مؤهل عالى ابوه صرف عليه السيد الدكتور حازم الببلاوى كان القرار شكلة طالع على عجالة عاوزين يقولوا حاجة يلحقوا المؤتمر الصحفى قبل ما يخلص فقال 1200 جنية وصمت طب فى عدة اسئلة تانى 1200 للمؤهل العالى والا للعامل اللى هو لايمتلك من حطام الدنيا سوى صحتة بيشيل بيودى طلع فوق نزل الاسمنت محدش يعرف قدمت دراسة للاستاذ احمد البرعى والاستاذ احمد ابو عيطة والدكتور حازم قلنا فيها الاتى هو قال 1200 جنية للى هيتعين جديد وسكت طب القدام خلال هذه الفترة واحد بقالة 15 سنة وصل مرتبة 1200 جنية اللى اتعين جديد ياخد 1200 وده بعد ال 15 سنة 1200 جنية هل فى حد اقصى ما قلش فى وظائف ذات طبيعة خاصة رئيس مجلس ادارة بنك ماهو ده ذات طبيعة خاصة رئيس مجلس ادارة شركة بترول رئيس هيئة قناة السويس ذات طبيعة خاصة انما مش بالكثرة دى
هالة ابو علم : محددش مين يستحق الحد الادنى
د.صلاح جود ة: هل هو المؤهل العالى اللى اقل اللى كذا ومحددش اللى فى النص هو اللى حددهم حاجتين اثنين اللى فى بداية التعيين 200 1 انشاء الله اول يناير مرتب يناير 2014 اللى هو يعنى بنتكلم فى 4 شهور قادمين يعنى 160 يوم اتوقع خلال هذا يكون طلع لائحة ومذكرة
هالة ابو علم : هل د. الببلاوى لم يذكر تمويل الحد الادنى كام ومنين ايه مصادر التمويل
د. فخرى الفقى : الدكتور كان يفكرفى 800 جنية يعنى يزود الحد الادنى من 700 – 800 وقال كانت هناك ضغوط داخل الحكومة فكان الاتجاه الى 1200 الرقم اللى كنا بنتكلم عنه ان البنك الدولى عمل دراسة وفى دراسات اخرى مكملة غير البنك الدولى 1200 معقول ومقبول وهيلقى قبول لدى الشارع المصرى واعتقدعنده الموارد اللى توصلة من 700 – 800 لو قدر د ببلاوى ينزل عجزالموازنة من 14% - 9% للناتج المحلى الاجمالى هتنزل الفوائد 3 نقط يعنى 8 مليار يوفر لى السنة الجاية فوائد دين ب 24 مليار يمكنى احقق فى السنة المالية القادمة ويوليو 2014 اقدر انصف معاش الضمان الاجتماعى اللى هما فوق ال 65 سنة معاش السادات سابقا بياخدوا 200 جنية
هالة ابو علم : المطالب من الحكومة الاقتصادية كثيرة والاحساس بالظلم عند فئات المجتمع كلها ولو بص للمسالة دى فقط عجزالموازنة مش هينزل هيزيد دكتور صلاح قول لى حضرتك المعادلة ازاى نقدر ان احنا نكفى فئات المجتمع المختلفة اللى هى حاسة بظلم اقتصادى واقع عليها من خلال سنوات طويلة جدا فى الوقت نفسة ازاى تعمل مسالة عجز موازنة
د.صلاح جود ة: لازم يكون فى رؤية للحكومة تفكر فى حاجات خارج طبيعة العمل حلول غير تقليدية انت عايز حل جذرى حل خارج الصندوق نقول علشان نعرف طبيعة الموازنة العامة ال 180 مليار اللى باقول لحضرتك عليهم دول من ضمنهم 22% اجور ثابتة وال28% متغيرة لو حضرتك بتقبضى 1000 جنية فى الشهر تلاقى الثابت 200 جنية وال800 متغير بدلات لجان وكذا وحوافر ومش عارف ايه يبقوا 1000 لما اجى اطلع معاش على سن ال 60 هتحاسب على ابو 200 يبقى انا ابو 60 بيتعالج اكثر من الراجل ابو 25 سنة يبقى انا قللت قيمة المرتب بتعتى وقللت قيمة التامينات ويبقى انا لازم اقلب الهرم اخلى راسة فوق وزيلة تحت يبقى ال 78 هما ثابت وال 22 هما المتغير ونحط حاجة ثانية لما بردوا بنقول بنطلب 1200 جنية الحد الادنى لازم اقول 3 اضلاع المثلث الاول 1200 جنية نوع من انواع جزء من العدالة الاجتماعية والكرامة الانسانية لان العدالة الاجتماعية لازم يوفر لى الغذاء والكساء والدواء والتعليم دى شغلة الحكومة للبشر
هالة ابو علم : حضرتك تقصد ان فى خلل فى ميزان الاجور
د.صلاح جود ة: المنظومة كلها اللى قبل يتعين ب 120 جنية ده نوع من انواع الحداقة من الراجل الحكومة بردوا حدقة اديتة فى نفس الوقت معاه دفتر يعكنن على اولياء الامور اللى هو دروس خصوصية انما الحكومة اطلقتة على القطاع الخاص يلم المطلوب له
هالة ابو علم : ازاى نربط ما بين تحديد الحد الادنى للاجور وما بين ما يكونش السبب فى تراجع الاداء المؤسسى او فى قيمة ساعات العمل ازاى يبقى حافز
د. فخرى الفقى : دول كثير بتخلى الحد الادنى الاول تكلفة المعيشة تختلف من مكان لمكان القاهرة الاسعار فيها عالية جدا اكثر من الاقاليم مفروض يعكس هذا الاختلاف الحاجة الثانية الانتاجية القطاع الخاص عنده قياس اداء للموظف
هالة ابو علم : كيف نحول دون وجود زيادة غير مبررة فى اسعار السلع والخدمات
د.صلاح جود ة: دى قضية كبيرة حضرتك فى حتة فى الدراسة قالت انا عشان نقفل سنوات الخبرة دى انا بعد 15 سنة بقيت اخذ 1200 وواحد عاملين فى الدراسة كل سنة 5% يعنى واحد بقالة 20 سنة بيشتغل 5% 1200 ياخذهم 100 ال 100 زيادة مرتبة 2400 وهكذا 30 سنة 5% 150% ابو 1200 ال100 بقوا 2400 يبقى ياخد 3
هالة ابو علم : طب حضرتك قلت على جزء الجزء الثانى
د. فخرى الفقى : انا كل اهتمامى انطق الحد الادنى لكل الناس هزود واحد 1200 جنية يحصل اللى كان بقالة 10 سنين ازاى
د.صلاح جود ة: نمول منين انا من انصار ان الحد الاقصى يبقى 30 الف للدخل
هالة ابو علم : فى ناس بيوصلوا فى الشهر مليون معقول هينزلوا يبقوا 30 الف ؟
د.صلاح جود ة: قلت لحضرتك اصحاب المهن المتميزة ذات طبيعة خاصة ده له حساب تانى انما بنتكلم عن العادى رى شباب تربية وتعليم ومجلس مدينة اوسيم الوراق اثنين همول ده منين الفرق اللى باقول علية 20 الف موظف اللى بيقبوا 64 مليار الحد الادنى بالاضافة الى موارد اخرى مصر كانت قبل يوم 30-6-2012 عدد المستشارين كانوا يتقاضوا 18 مليار جنية اجور فقط وحوالى من 5.5 – 6 وبمزايا عينية السواق والعربية والبنزين والنس كافية الجهاز المركزى للتنظيم والادارة خلال فترة مرسى لحد النهاردة القصة دى بقت 20 مليار جنية فى السنة السؤال انا باقول هما عددهم كما قيل 72 الف لو كل واحد ادانى كل يوم خبرة واحد بس كانت مصر من 10 سنين امريكا احنا لسه فى الزيل يبقى الناس دى ما عملتش حاجة يبقى ليه نطلع 720 الف كل واحد عليه طابع ب 2 جنية يبقى بنتكلم فى 140 الف خطاب شكر يبقى بين الحد الادنى يعنى بتاع البترول مفيش حد يشتغل ب 400 جنية اول ما يبتدى ب 3 ب 4 فى المنطقة دى
هالة ابو علم : تمام
د.صلاح جود ة: بينة وبين الحد الاقصى ما يزيدش عن 35 ضعف فى نفس الهيئة يبقى لو الحد الادنى 5 الالاف يبقى الحد الاقصى بتكلم فى 200 يبقى زى الفل ده رايى انا داخل الهيئة نفسها مصر دولة فقيرة لازم نعترف بدى غنية بالموارد انا راجل فقير ماقدرش اتعامل زى بتاع امريكا
هالة ابو علم : صح
د.صلاح جود ة: انا فقير ومستوى وتعبان وخارج من حروب وكفران وقرفان اعيش فى الحدود دى
هالة ابو علم : حضرتك بتقول الخطاب ده للعامل والا للى بيدى للعامل
د.صلاح جود ة: عشان ينتج وما يطالبش باكثر 38% من عدد موظفين الحكومة ولو طبق ده فى شركات فى القطاع الخاص الحد الادنى عندها اكثر من 1200 الحد الادنى بس فى واحد احنا دولة فقيرة
هالة ابو علم : راى حضرتك
د. فخرى الفقى : مصر دولة فقيرة لكنها غنية بالانتاج نيجى ندبر ال 12 مليار اللى محتاجينهم علشان الحد الادنى للاجور بالنسبة للمستشارين انا متفق من حيث المبدا ان عدد المستشارين كثيروان هناك من ليس له مطلوب من كل وزير يبلغ الجهاز المركزى بعدد المستشارين لدية خلال شهر الكتير ونعمل تقييم لوظيفة المستشار والاداء بتاعة الذات طبيعة خاصة فى اثرين ضارين فى القطاع الحكومى لوانا عملت 35 ضعف لازم اعمل الاتى الجهاز الحكومى كلة اعمل توصيف وظيفة للى بتاخذ مرتبات عالية فى وظائف خطر فلازم ياخذ مرتب معقول المحسوبيات اجيب الخبرة
هالة ابو علم : انت مش عايز
د. فخرى الفقى : انا مش مع الحد الاقصى احدد استغنى عن عدم الكفاءات الموجودة فى مشاكل كثيرة فى الجهاز الحكومى اقييم الاداء لمن يعمل فى المناصب القيادية انا عندى ضريبة تصاعدية على دخل الافراد وليس الشركات ال 25% المتوسط على مستوى العالم 35% احنا نزود الضرائب التصاعدية انصف جهات اخرى فى المجتمع المصرى
هالة ابو علم : قال مش هنفرض ضرائب
د. فخرى الفقى : بندرس اضافة شرائح
هالة ابو علم : هو موضوع محتاج حلقات كثيرة فى نهاية اللقاء باشكر