بيت العرب

صفاء حجازى : سيداتى وسادتى اهلابكم وحلقة جديدة من بيت العرب .. اختتم وزراء الخارجية العرب اعمال دورتهم الاربعين بعد المائة برئاسة ليبيا بقرار يدين استخدام الاسلحة الكيماوية ضد اهالى الغور السورية محملين النظام السورى المسئولية الكاملة عنها وطالبوابتقديم كافة مرتكيبيها الى المحاكمات الدولية باعتبارهم مجرمى حرب اسوة بجرائم مماثلة ودعوا الى تقديم كافة اشكال الدعم للشعب السورى للدفاع عن نفسة وضروبة تضافر الجهود الدولية والعربية لمساندتة
د. نبيل العربى : دعوة الامم المتحدة والمجتع الدولى وفقا لنظام المنظمة وقواعد القانون الدولى لاتخاذ الاجراءات الرادعة واللازمة ضد مرتكبى هذه الجريمة التى يتحمل مسئوليتها النظام السورى منذ اكثر من عامين تعتبر هذ ه الفترة غاية فى الاهمية لانها تعبر عن راى جامعة الدول العربية لان اذا كان هناك اى تدخل لابد ان يكون تحت مراقبة الشرعية الدولية
صفاء حجازى : كان وزير الخارجية نبيل فهمى رئيس الدورة السابقة قد اعلن امام الجلسة الافتتاحية ان مصر ترفض التدخل العسكرى ضد سوريا خارج اطار الشرعية الدولية وحذر من توابع اى عمل عسكرى ضد سوريا على المنطقة برمتها
د. محمد عبد العزيز : تعلن مصر عن معارضتها للتدخل العسكرى الاجنبى فى سوريا ليس دفاعا عن نظام وانما تنطلق مصر فى رفضها هذا من سياستها الثابتة من ثوابت نظام الامم المتحدة واكرر ان السبيل الوحيد لتهدئة الساحة السورية هو ان يهتدى النظام وكافة اطياف المعارضة بمايتوافق عليه المجتمع الدولى من اطار تفاوضى
صفاء حجازى : من جانبة اعتبر محمد عبد العزيز وزير خارجية ليبيا رئيس الدورة الحالية يجب ملاحقة مرتكبى هذه الجرائم امام المحكمة الجنائية الدستورية وانما يتعين ان تكون هناك وقفة عربية امام جرائم النظام السورى المستمرة ضد شعبة
د. نبيل العربى : انتهز هذه الفرصة لكى اناشد معالى وزراء الخارجية بتقييم الاوضاع فى سورية فى اطار التطورات الخطيرة التى تشهدها سوريا واتخاذ الموقف الذى تفرضة علينا المسئولية التاريخية تجاه الشعب السورى وتجاه وطننا العربى ان اوضاع ملايين اللاجئين والنازحين السوريين فى الداخل وفى دول الجوار اصبحت هى الاخرى تولد اعباءا انسانية ثقيلة تتحمل الدول المضيفة جزءا من تبعاتها
صفاء حجازى : د. نبيل العربى الامين العام للجامعة العربية يدعو المجتمع الدولى ممثلا فى مجلس الامن للاطلاع بمسئوليتة واتخاذ الاجراءات الرادعة ضد مرتكبى هذه الجريمة
د. نبيل العربى : يجب دائما النظر الى ما يجرى فى سوريا الشقيقة من منظور شامل وعدم اقتصارة على الجريمة الشنعاء التى تمت يوم 21 اغسطس والعالم كلة قد اجمع على تقديم كافة العدالة الدولية الجنائية واوكد على انه يجب ان يتم تطبيق احكام ميثاق الامم المتحدة
صفاء حجازى : الامير سعود الفيصل وزير الخارجية للملكة السعودية اكد على اهمية دعم المجتمع الدولى فى تدخلة ضد النظام السورى وقال اننا لايمكن ان ننتظر حتى يباد الشعب السورى باكملة
الامير سعود الفيصل : نحن مطالبون بالشجب والاستنكار التى حملها بيان مجلس الجامعة العربية الاخير على مستوى المندوبين
صفاء حجازى : احمد الجربا رئيس الائتلاف السورى المعارض فى كلمة امام الاجتماع الوزارى طالب بدعم العملية العسكرية بعد تدخل ايران وحزب الله بسوريا ضد الشعب السورى
السيد/ احمد الجربا : وما نطلبة اليوم وقفة وفاء وموقف دعم ومساندة موقف تاريخى لرفع الموقف العدوانى الذى يمارس على الشعب المصرى على قاعدة واضحة موازنة السلاح الروسى والعدوان الايرانى ودعم العملية العسكرية الدولية والنظام المجرم وبعدها اتركوا لسواعد اخوانكم من الجيش الحر والثوار التكفل بتطهير سوريا من مرتزقتهم وشرازم الزمرة الحاكمة
صفاء حجازى : القرار العربى الاخير ان الذى اتخذ من مجلس وزراء الخارجية العرب اثار ردود فعل غاضبة على المستوى الشعبى باعتبار ان الجامعة العربية حلت دخول تحلت دخول مجلس الامن على الخط كان هناك نقد موجه للجامعةالعربية كان لابد ان ترفع فى هذا البيان عدم التدخل العسكرى فى سوريا على غرار ما اخذتة حتى مصر معانا سيادة السفير احمد بن حلى نائب الامين العام لجامعة الدول العربية سيادة السفيراهلا بحضرتك
السفير / احمد بن حلى : اهلا وسهلا
صفاء حجازى : زى ما قلنا ردود فعل غاضبة شعبية بتقول ما اشبه الليل بالبارحه قبل عشر سنوات كان ادعاء ا سلحة دمار شامل وهنا فى سوريا استخدام كيماوى حتى لم تنتظر الجامعة العربية تقارير مفتشى الامم المتحدة ما ردكم
السفير / احمد بن حلى : القراة للقرار اللى صدر عن وزراء الى الان فى دور ردود الفعل هى قراة خاطئة هذا القرار لم يعطى لاى طرف خارجي الضوء الاخضر لضرب سوريا او الاعتداء عليها هذا القرار فى فقرتة الرابعة وهى الفقرة المفتاحية كما يقال طلبت من الامم المتحدة والمجتمع الدولى ان يتحرك وفق القواعد الدولية والقانون الدولى ونحن هناكما قلت ملتزمين بالشرعية الدولية كا منظمة اقليمية لاتخاذ اجراءات ضد المتسبب فى هذه الماساة الانسانية وهى استعمال السلاح الكيمياوى المحرم دوليا نحن شاهدنا هذه الماساة بعيوننا هؤلاء الاطفال الابرياء المصطفين كانهم يساقون الى الجنة بيد غادرة
صفاء حجازى : ولكن من اين تاتى للجامعة العربية هذا اليقين ان النظام هوالذى اقدم على استخدام الكيماوى
السفير / احمد بن حلى : تحميل المسئولية للنظام السورى لان هو النظام الواقعى اما الواقع مين الان اللى يحكم فى سوريا هو نظام سورى فاذن المسئولية تقع على هذا النظام النظام مطلوب منه الحفاظ على شعبة وعلى بلده وعلى ارواح الابرياء وعلى اطفالة جيل المستقبل فالمسئولية مهما كانت تقع على هذا النظام بدون من ندخل فى التفاصيل هل هذا السلاح الكيماوى استعمل من قبل النظام او جيش نظامى او قبل المعارضة لان ذلك هناك عدة محققين دولية سترفع تقريرها وفى ضوء هذا التقرير ستكون هناك ايضا تحاليل للجهة التى استعملت ذلك
صفاء حجازى : يعنى سياتك عاوز تقول انك بتحمل النظام السورى مسئولية مطلقة باعتبار ان هو النظام الحالى الفعلى فى البلاد ولكن اوحيتم ان هناك سلاح من قبل المعارضة تقوم بتسليح المعارضة السورية بعض الدول العربية وهم ايضا لهم قوة على الارض سيادة السفير هناك معارضة مسلحة هناك بعض التقارير التى تقول ان المعارضة استخدمت السلاح الكيماوى فى مارس الماضى
السفير / احمد بن حلى : انا لايمكن ان استبق النتائج ننتظر النتائج لكن كما قلتى هذا النظام يتحمل بالمطلق الى ان وصل الى هذه المرحلة استعمل كافة الاسلحة وعلى مدى ما يقرب من سنتين ونصف ضحايا ماساة سوريا تنحدر نحو الهاوية وهو مازال يتمادى فى الحل الامنى والحل العسكرى هذه هى الماساة التى اوصلتنا الى هذه المرحلة فاذن انا كقراتى للقرار انه لا يعطى الضوء الاخضر لاى طرف خارجى لضرب سوريا واى استعمال للقوة الخارجية لضرب سوريا يجب ان يكون مرفوض من قبل الدول العربية والمجتمع الدولى نحن لسنا فى عصب الغار نحن امام قوانين وقواعد ونظم دولية لابد من مراعاتها واى عقاب للمتسببين فى هذه الجريمة النقراء لابد ان يكون هنا نبنى على اسس وثوابت دامغة وفى اطار ايضا الشرعية الدولية ومقراتة الانسانى لتنظيم العلاقات فى هذا العالم
صفاء حجازى : فا الاداء اداء النظام العربى الرسمى فى واقعة ضرب العراق 2003 وفى هذه الظروف المحيطة بسوريا ما هو الفارق 2003 رفض النظام العربى فى قمة شرم الشيخ ضرب العراق رغم الادعاء وقتها كان اسحلة دمار شامل النهاردة بفارق 10 سنين الوضع اختلف تماما النظام العربى بيقر مبدا التدخل العسكرى حتى وان ما قلش صراحة ولكن قال اطلاع مجلس الامن او اطلاع مجلس الامن بمسئولياتة
السفير / احمد بن حلى : لان الملف انتقل الى الامم المتحدة ملف سوريا تم معالجتة لمدة طويلة فى اطار الجامعة العربية ولم تنجح اقولها بكل صراحة الجامعة العربية فشلت فى ادارة هذه لحل هذه الازمة نقلت للامم المتحدة الامم المتحدة بامكانياتها وقدراتها مجلس الامن المكلف والمخول بحصد الامن والسلم بمناطق العالم هذه المنطقة الان مضطربة والام السلمي تعرض للخطر اثنين من واجبات مجلس الامن صيانة المواطنين السوريين اللى يتعرضون لماساة مريرة يعنى الا توجد هناك زرة من الضمير الانسانى ونحن نشاهد كل يوم هذه الماساة وهذه الضحايا
صفاء حجازى : هذه الضحايا وهذه الماساة مرشحة للازدياد خوفتا اذا ما تعرضت سوريا لضربة عسكرية ان تقضى على امال جنيف 2الحوار او الحل الامثل عن طريق الحوار على هذا الحل تماما
السفير / احمد بن حلى : بكل امانة مازال هناك فرصة لحل سلمى لهذه الماساة ما اسمهاش الازمة لكن المسئولية الاولى والاساسية تقع اولا على النظام السورى وتقع على المعارضة على السوريين بالدرجة الاولى اما الجامعة العربية استنفذنا كل الجهود
صفاء حجازى : اللا عودة يعنى
السفير / احمد بن حلى : لأ الجامعة العربية تساهم فى اطار الامم المتحدة ليس الان قوة لدى الجامعة العربية انها تعالج هذا الموضوع بمفردها وتعالج هذا الموضوع نحن الان وصلنا الى حالة الا راجعة من النظام فى سوريا المجتمع العربى هناك قطيعة والواسطة هو الوافد المشترك بين الجامعة العربية والامم المتحدة هو الوسيط الان
صفاء حجازى : يعننى انا اقول الغرب بتكلم بهذا المبدأ نحن حينما نتكلم فنحن اصحاب مبادئ ونحن حينما نعمل فنحن اصحاب مصالح يجب ان ننتبه لمصالحنا اليس كذلك سيادة السفير
السفير / احمد بن حلى : طبعا يعنى لما هذه الاحداث الاخيرة وقعت فى مصر بدون شك نحن راقبناوواكبنا وتابعنا ردود الفعل الدولية وتالمنا لان هؤلاء لاينظرون الى بلداننا الا من مصالحهم رد الجامعة العربية كان رسالة صدرت من الجامعة العربية الى جميع الدول العربية هى تطالب الدول الشقيقة الوقوف مع مصر
صفاء حجازى : بالفعل كان هذا انا استعتبت الجامعة العربية على خلفية عندما اعلن مرسى اعلانا دستوريا مقيدا للحريات ومكبلا لارادة الشعب وحريتة وتطلعة ولكن حتى الجامعة العربية نفسها لن تتدخل لهذه الخطوة كان هناك فعاليات بالسلب بالطبع على الشعب المصرى ولكن لن تتدخل الجامعة ولكن على اى حال
السفير / احمد بن حلى : لألأ خلينى انت ماتقولش الجامعة وبعدين هناك خط رفيع جدا بين الدخول فى اى منطقة محرمة اللى هى تدخل فى سيادة الدولة العضو والهامش اللى يعطى للجامعة العربية انها تتحرك فيه نحن نحسب ذلك بدقة
السفير / احمد بن حلى : لألأ الاوضاع مغايرة الاوضاع ليس هناك مقارنة هذا وذاك فنحن عندما نرى ان الميثاق ان اللوائح ان واجبات الجامعة العربية وقرارات القمة وقرارات وزراء الخارجية تتاشى مع موضوع النقد نتحرك فى هذا الاتجاه لان الجامعة العربية الان من العام والطاقم المساعد له يتعامل معة لا يتحرك من فراغ او من نترات شخصية او تحاذير تعبر عن ما يكنة او ما يشعروا به انا مواطن لى موقف ولى انا فى موقعى ولى موقف اخر الموقف الاخر لى انا يحتم عليا هذا الكرسى هو اننى لا اخرج عن الاطار الذى تضعة الجامعة العربية وزراء الخارجية المندوبين وذلك من مؤسسات الجامعة العربية الخروج عن هذه الاطارات معناها اننى لا استحق هذا المنصب اننى غير ملتزم
صفاء حجازى : جميل
السفير / احمد بن حلى : بالامانة عندما حللت اننى اكون مخلصالهذا البيت
صفاء حجازى : لماذا لم تدن الجامعة العربية تسليح المعارضة السورية انت تعرف ان هناك دول بعينها تسلح المعارضة السورية حتى هذه اللحظة لم يصدر من الجامعة العربية بيان بادانة مثل هذه التصرفات من بعض الدول التى تسلح المعارضة
السفير / احمد بن حلى : فى الجامعة العربية وانا عندى سوريا بالتقريب حوالى 40 قرار للجامعة العربية ما بين قرارات القمة وقرارات وزراء الخارجية لا يوجد قرار يطلب منى كامانة عامة ان نقول لا تسلحوا والتسليح ده متروك لسيادة كل دولة كما ترى من منطلق موقفها الخاص وليس من منطلق الموقف الجامعى
صفاء حجازى : لمثل هذه الادانات التى توجه من الشعوب العربية من الجامعة لماذا لايكون هناك سطر واحد ان حنا بندين او بنرفض تسليح المعارضة السورية اذا كنا نريد حلا لسوريا
السفير / احمد بن حلى : ان اكرر انا ملتزم بما يقرر فى اطار الجامعة العربية من قبل دول عربية من قرارات وبيانات وملتزم به اما الخروج عنه فهذا غير وارد وغير مطلوب منى لو تسالينى بصفة شخصية وانا خارج الجامعة ممكن اقول لك كلام ثانى لكن وانا فى هذا الموقع انا ملتزم بما هو مقرر فى اطار الاطر الرسمية فى اطار الجامعة العربية
صفاء حجازى : تاثيرات الضربة العسكرية ان وقعت انا اتوقع انها مش هتحصل الا اذا كانت بشكل محدد ربما يكون كمان مؤجل هذه الضربة السؤال ماذا لو وقعت هذه الضربة وما تاثيرها على جنيف 2 هل تتوقع ان نظام الاسد سيجلس اوسيذهب الى مؤتمر جينف 2 للحل سياسيا
السفير / احمد بن حلى : دعينا لا نستبق الاحداث ونحن كما قلت ليس هناك قرار عربى امام الجامعة العربية بيسمح لسوريا واى دولة خارج هذا الاطار لا اعتقد اننا هنكون مقبلين او مرتاحين لهم
صفاء حجازى : مجلس الامن هيوافق هفترض جدلا هيوافق على الضربة العسكرية ماذا سيكون موقف الجامعة العربية
السفير / احمد بن حلى : موقف الجامعة وزراء الخارجية او القمة او ا ى اطار لاجتماع عاجل ويكون لهم هذه الوضعية وماذا ترون وكيف تتعاملوا مع هذا الموضوع ليس للامين العام ولمساعدية ان ياخذوا بهذا القرار الخطير دعوة الاعضاء الدائمين اعضاء الجامعة العربية سواء وزراء الخارجية او المندوبين فى حالة ال10 او حتى القمة لياخذوا القرار المناسب واللى الجامعة العربية والامانة العامة يلتزم به
صفاء حجازى : سيادة السفير احمد بن حلى بنتمى ان يكون هناك موقف مختلف ولكن يبدو ان الظروف اوضعت او وضعت الجامعة العربية فى هذا الوضع الظروف التى حدثت باسم ثورات الربيع العربى بالفعل برز للكثير ان هذا الربيع كان اكذوبة كبرى للاسف الشديد اوقعتنا فى انظمة استبدادية ولكن لم تكن بالمعنى كانت هناك ايادى وراء الربيع العربى
السفير / احمد بن حلى : كنا نتمنى انت نتكلم عن التكامل الاقتصادى ان الربط ن التجار يتحركون بحرية وبسلاسة بين الدول العربية المجتمعات العربية تبنى نفسها اولا بدل ما نتكلم مع الاسف عن الازمات وعن الماسى لنعيشها الان
صفاء حجازى : شكرا سيادة السفير احمد بن حلى نائب الامين العام لجامعة الدول العربية شكرا يا افندم
السفير / احمد بن حلى : شكرا