محمد موافى : مساء الخير مشاهدينا واهلا بكم فى حلقة جديدة من برنامج اتجاهات وحلقة الليلة من اسطنبول من تركيا نحن نتجه الى رؤية جديدة وهى تركيا محمد السادس تركيا السلطان سليمان السلطان عبد الحميد الثانى والسلطان جمال اتاتورك ونحن نصل الى الحالة التركية ومعنا السيد ارشد اردوغلوكبير مستشارى الرئيس التركى للشرق الاوسط اهلا بيك على شاشة التلفزيون المصرى ارشد اردوغلو : اهلا بكم وبكل مشاهدى القناة الفضائية والارضية محمد موافى : سيدى التجربة التركية هى كما قلنا تركيا محمد السادس تركيا السلطان سليمان السلطان عبد الحميد الثانى والسلطان جمال اتاتورك كيف نجح الاتراك فى جعل هذا التنوع التاريخى بابا للتقدم وليس بابا للانقسامات والصراعات ؟ ارشد اردوغلو : التطلع الى المستقبل الافضل فى الديمقراطية ولا نهمل التطلع الى تاريخنا العظيم والتماسك ما بين التاريخ وما بين الحضارة وحقوق الانسان وبين سيادة القانون وما بين المفاهيم الاقتصادية الحضار محمد موافى : سيدى فى مصر بعد الثور حدثت حاله من الاستقطاب الشديدة حدث جدل مكررومعاد ومضى عليه عشرات السنين ثم عاد واستجد الدولة الدينية والدولة المدنية انتم صاحب ثقافة تركية وصاحب ثقافة عربية صاحب رؤية تستحق الدراسة ارشد اردوغلو : 99 % من الشعب التركى متدينين ونحن نعبر بشعبنا وبلدنا الى مستقبل افضل ويجب ان تكون لنا مقومات معينة ماهى المعايير التى نحن بصددها تلك المعايير الديمقراطية وحقوق الانسان ومعايير النهضة الاقتصادية الصائبة للوصول بشعبنا وشعوب المنطقة تفكر بهذا الامر ولذلك يجب عدم الخلط ما بين مبادئ الدولة المدنية وبين تعارضها الديمقراطية لا تتعارض مع الاسلام والديمقراطية لا تتعارض مع الاسلام ولكن الممارسات الخاطئة وممارسته المتطرفة الاسلام هو الاسلام كما ان المسيحية اى ديانات اخرى وحتى لا تكون هناك ممارسات خاطئة ونثبت للعالم كلة ان الدولة هى الدولة الاسلامية وان الممارسات الخاطئة لا يجب تضاف الى مفهوم الاسلام والى مفهوم الديمقراطية ومفهوم الدولة المعاصرة محمد موافى : تركيا تمثل لمعظم المسلمين ومعظم العرب وخاصة فى مصر المقر الاخير او اخر مقر للخلافة الاسلامية والسلطان عبد الحميد الثانى ثم ما حدث بعد هذا من النقيض الى النقيض من اقصى اليمين الى اقصى الشمال الان هناك من يحلم بعودة الخلافة الاسلامية وسؤال لكل مسلم كيف يكون عودة الخلافة الان ارشد اردوغلو : الخلافة كانت للتعامل مع جميع شعوب المنطقة ومع جميع الاراضى التى تكون فيها هذه الدولة الاسلامية ولكن هناك حدود جغرافية موجودة فى هذه المنطقة وجميع هذه الدول نحن نعتبرها صغيرة كانت ام كبيرة الدولة التركية تحترم هذه الحدود ونعتبرها مقدسة ولكننا نلفظ بعض الحدود الاخرى ونزيلها وهى الحدود التى وضعت بين افكارنا وعقولنا ومعتداتنا وهذه الامه تطمح الى المستقبل بشكل متكامل وبشكل يسود فيه عالم الحب والمودة والتالف والتعاطف حدود نقدسها وحدود نزيلها محمد موافى : هناك حدود يجب ان تزال وطالبنا فى العلاقات المصرية التركية بذلك ارشد اردوغلو : بين الشعب المصرى وبين الشعب التركى بين الشعب العربى وبين الشعب التركى ولذلك قمنا فى الفترة الاخيرة بمبادرة شخصية بين الشعب العربى والشعب التركى وبين المثقفين من المصريين ومن السعودية والامارات العربية المتحدة والكويت والبحرين والاردن وفلسطين ونتمنى ان تكون هناك مشاركات ويجب ان يعرف بعضنا البعض والا للنظر الى الدعوات التحريضية الماضية والمعاصرة وخلق نوع من المودة والالفة والمحبة والود ولذلك دعونا الى البعد عن اى اشارات تسئ الى هذه العلاقة بين الشعبين وتدريس اللغة العربية بشكل واسع وفى جميع المدارس الاسلامية وكثير من الجامعات التى تدرس اللغة العربية كما يجب ان يعرف بعضنا البعض واقول دائما اننا لا يجب ان نرجع قضايانا الى مقاولين من الباطن يحلون مشاكلنا ويفكرون نيابة عنا بل يجب ان نعمل لقاءات واسعة جدا بين المثقفين محمد موافى : ماالذى لا يعرفة الاتراك عن العرب ولا يعرفة العرب عن الاتراك ؟ ارشد اردوغلو : هناك لقاءات واسعة جدا مع معظم الناشطين والمثقفين من البلدان العربية ومع اصدقاء كثيرين مثل نجيب محفوظ وبين كثير من الكتاب الاتراك والعرب محمد موافى : منها الدراما التركية ارشد اردوغلو : الدراما التركية لا تمثلنا ولا تمثل مجتمعنا ولكن يتمتع بها الكثير من المشاهدين ومنها فى البلاد هذا تعاطف شعبى ولكن الثقافة العامة يجب ان نصل الى الاسس الصحيحة لنقل الفكر التركى الى الفكر العربى ا محمد موافى : احد الوسائل للوصول الى الفكر العربى والاتراك الازهر الشريف هل قلت هذه الحركة ارشد اردوغلو : بالتاكيد يجب ان تكون الدراسات بالازهر فى شعب مختلفة الازهر مؤسسة هامة جدا وتمثل الضمير الموجود فى هذه الشعوب وهذه مسالة هامة ولكن هناك الكثير من المسائل الادبية وفى الجامعات المصرية العريقة ولكن يدرسون اللغة التركية فى جامعة القاهرة وجامعة عين شمس والجامعات الاخرى ويجب ان يكون هناك تواصل بين الشباب التركى والعربى لانهم هؤلاء الشباب هم مستقبلنا ولكى نصل بهؤلاء الشباب الى التفاهم الكامل محمد موافى : لو تحدثنا عن حوار عربى تركى الحوار هل يجب ان يقتصر على الرؤساء على المستويات الرفيعة فقط ارشد اردوغلو : بالتاكيد ذكرنا فى بيان الحوار العربى التركى ان جميع ش ائح الشعب من مثقفين وصحفيين وطلاب وعمال وناشطين وما الى ذلك محمد موافى : النموذج المصرى كان دائما نموذجا متفرد فى حالة النجاح او غير النجاح كان هناك دائما كمراقب ومتابع هذه الربيع العربى كيف ترى ابرز امراض وعلل المجتمع المصرى التى يجب ان يتخطاها من اجل مصلحتة ارشد اردوغلو : من رؤيتى الشخصية ومن موقع المحب لمصر ولشعبها العريق ارى اننا يجب ان ننظر الى المستقبل نترك اثر الماضى ونترك سياسة الانتظار وسياسة التقوقع فى الماضى النظر الى المستقبل المشرق وان نركز على التعليم والتعليم والتعليم وهذه مسالة مهمة جدا ونحن نخصص الميزانية الكبرى ليس للجيش ولكن للتعليم عندنا فى تركيا لاننا نريد ان نستثمر فى الانسان وهذا الامر يجب ان يكون فى مصر التركيز على التعليم وعلى تنشأة الاجيال الجديدة بشكل حضارى متمدن ومسالة القبول للاخر شئ مهم يجوز ان اختلف معك فى الراى محمد موافى : قال الامام الشافعى ما رايت احد الا دعوت الله ان يظهر الحق على لسانة هذه قيمة عربية واسلامية افتقدناها ارشد اردوغلو : قال الامام الشافعى ان ما اقولة صحيح يحتمل الخطأ وان ما يقولة غير خطا يحتمل الصواب ومن جاء بافضل ما عنده تابعتة وهذه المسالة مسالة عدم الاصرار على الخطا فيجب ان نحتذى بالاساليب الصحيحة سواء من البلدان العربية او التركية .