اتجاهات

محمد موافى : اولادى مشغلون بين لقمة عيش وشارع امن سيبونا مابين استفتاء تم على تعديلات دستورية ودستورجديد قبل اى انتخابات الناس فى بلادى مختطفون بين شارع يعج بدعوات المليونات والفئويات وبين إعلام ثائرلايهدأوالناس مرهقون من متابعة فئات وتوجهات واتجاهات يهاجم بعضها بعضا بعدان كان جميعها كل فى واحد بالميادين والشوارع مصراليوم عيونها مفتوحة على جارة تبعث بالجواسيس وعلى قوة عظمى تراقب الاوضاع وعلى مليارات مهربة واستثمارات تفركل يوم ماالعمل وماالمشكلة وليس امامنا خيارفنحن لانملك وقف استمرارالانقسام والانفلات والفوضى فى مصر الان ملفات مفتوحة وجراح مفتوحة وتوقعات مفتوحة لكن مصر دائما مليئة برجال نختلف معهم لكننا لا نختلف على عقلياتهم وقرارتهم للواقع قررنا هنا فى اتجاهات ان نرصد الاتجاهات القادمة فى مصرالمحروسة الليلة نبدأ مع احدهم والقائل قبل خمس سنوات فى عزعنفوان النظام السابق وصفوتة مبارك ليس فلته تاريخية ولوترك الحكم سيريح ويستريح وهولاول مرة منذ 40 عاما تطأ قدماه مبنى التليفزيون بعد الفاصل مع الكاتب أستاذ فهمى هويدى
فاصل
مواطن: انا شايف بكرة احسن ان شاء الله والمستقبل بالنسبة لنا هيبقى احسن واحسن واحسن
مواطن:مصر جميلة بس محتاجة الناس تصبر شوية على المرحلة الانتقالية اللى احنا فيها دى ومفيش ثورات بتتم بتغيرفى اسبوع او فى شهرالبلد كلها نظام بقالة 30 سنة علشان يتغيرعايزة له على الاقل 3 سنين
مواطنة:مفيش امن فيها ولا امان من ساعة ما الثورة قامت دى مفيش مش حاسين بامن فى البيوت ولا فى اى مكان
مواطنة:طفلة زى ديت طلعة مش عارفين مصيرها هتبقى ايه لا فى شغل ولا فى اى حاجة يعنى والدها من ساعة ما الثورة بدأت وهو قاعد وشركات كثير خسرت كثير ووفرت العمالة وقفلت
مواطن:مصر انشاء الله بتتقدم للاحسن طالما ان اقتلعت جذورالفساد فا انشاء الله فى امل وفى تفاؤل ولكن مع العمل ياتى مع العمل التغييربحكمه وكله ينصرف الى عمله
مواطن:والله احنا المفروض نتفاءل بمصربكرة ان احنا يعنى شعب اصيل وشعب كله خير واللى حصل ده لازم ننساه وننسى كل اللى بيحصل فى البلده اللى بيحصل فى البلد ده اناحزين على البلد اللى بيحصل فيها
مواطنة:عايزة مصرتبقى بخيروينصلح حالنا ونبقى ماشيين كويسين والبلد تبقى ماشية زى ماكانت الاول
مواطن:دى فيها اولياء الله الصالحين ولولا اولياء الصالحين ده قدرة من الله الثورة دى قدرة من الله وربنا ينصرنا
فاصل
محمد موافى: مشاهدينا اهلا بكم من جديد فى اتجاهات معنا الكاتب الصحفى والمفكرة الكبيرالكاتب أستاذ فهمى هويدى استاذ فهمى محضر بدايات كثير لكن مسالة 40 سنة دى لا يمكن ان تمرمرور الكرام 40 سنة
فهمى هويدى :طيب ماذا نفعل يعنى لم يكن بوسعى ان اقتحم التليفزيون ولا ان اقف ببابه
محمد موافى:انت اخرمرة يااستاذ فهمى كان امتى كان ايه الحدث وبعديها لم تتكررالزيارة
فهمى هويدى :الحقيقة اولا انا يعنى ليس اللذين منعوا وليس الذى منع يعنى وكما تعلم كثيرا ما كانت تحدث اشياء لا نعرف لها سببا لكنه يمكن ان يتلخص فى عدم رضا فليس عندى اسباب محددة وان كنت اتخيل فى تصريفات كثيرة ان تكون مستقلا فانت معارض وانت معارض فانت ارهابى وانت ارهابى لابدان تباد اشياء من هذا القبيل فربما كان فى الملفات او الاوراق التى عثرعليها شئ مفيد لكن لست وحيدا فى هذا فكثيرون مثلى وافضل منى لم يتح لهم ان هما يظهروا على شاشة التليفزيون
محمد موافى: استاذ فهمى يعنى 40 سنة حقيقى كنت ممنوع من التليفزيون منذ خمسة اشهر قامت الثورة ,قامت الثورة يعنى احنااطلقنا عليها اعلام العالم كلة اطلق عليها ثورة هل ما حدث يوم 25 ينايرثورة بمعنى ان لكل ثورة هدفين يعنى اسقاط وبناء ثورة اسقطت راس النظام وتبقت زيول ولم تستلم الحكم هل نسمى 25 يناير ثورة
أ/ فهمى هويدى : ماهو اولا يعنى انت عملت تصريف دقيق الى حد كبير فى مفارقتان حدثتا فى هذه الثورة انه اولاعادة هناك قوة تقيم ثورة اوتقدم عليها اوتحدث انقلاب فى البلد ثم تستدعى المجتمع لكى تسلمة الذى حدث عندنا المجتمع هواللى عمل الثورة واستدعى الاخرون بما فيهم القوات المسلحة الذى جاءت وادت واجبها فى حماية المجتمع فهنا وضع مطلوب الشئ الاخر ان اللذين قاموا بالثورة ليسوا هم اللذين استلموا الحكم كأن اللذين قاموا بالثورة سلموها لادوات اخرى بعضها ينتسب الى النظام السابق واظن ما قيل عن بعض الوزراء الانفلات الامنى المحافظات المجالس المحلية اشياء كثيرة هى امتداد لما سبق وشئ اخرالحقيقة الثالث وهوانه النظام السابق لم يسمح بتكشيل كيانات حقيقية تعبرعنه فى كيانات وهمية كان عندنا مجلس شعب ومجلس شورى وصحافة ما بعرف ايه يعنى اشياء هياكل موجودة بلا وظائف وكان عندك مثلا كذاوعشرين حزب وكان فى نقابات ووو هذا كلة كان موجود ولم يكن فاعلا الذى حدث ان الثورة حينما قامت
كان فى فراغ سياسى هائل وفراغ مجتمعى هائل وكانت النتيجة انه بعد ما قامت الثورة الناس لم يجدوا كيانات او هياكل تعبرعنهم يعنى ما نشهدة الان من مشكلات فئوية وغيرفئوية وغيرة طيب كيف يمكن لفئة ما ان ترفع صوتها وتوصلة ما هى القنوات لا توجد قنوات ليس امامك الا احد امرين اما الاعلام اوالشارع يعنى فانت احدثت فراغا ولهذا انا اقول دائما انه احيانا النظام المستبديدمر الحاضروالمستقبل لانه هوبينقذ الحاضرويعطل قدراته ويشل قدرات الناس ثم يلغى الكيانات الموجودة ولا يتيح للناس فرص انها تعبرعن رايها او تشارك بشكل او باخر
محمد موافى:لكن هل الصورة قاتمة لهذا الحد يعنى هل بالامكان اللحاق بالمسألة هل بالامكان ملْ الفراغ الذى تركة النظام السابق ورغم كل هذه الاختلافات التى يشهدها الشارع والاعلام ؟
أ/ فهمى هويدى :لأ ما ايه ما احنا قلنا ما الذى فعلة النظام السابق فمقلناش ما الذى فعلته الثورة-الثورة هنااستدعت المجتمع ولاول مرةالمجتمع حس بحضوره وكيانه وان له صوت يستطيع ان يرتفع وبالتالى هذا الاستدعاء حرك كل مشاعرالاعتزازوالطموح لدى كثيرين ولهذا انا اظن انه فى شئ حاصل فى هذا البلد انه كل الناس عاوزة تعمل حاجة تريد ان تشارك عندما تذكرعبقرية الادارة فى كيف يمكن ان توظف هذه المشاعرفى افعال وفى كيانات هياكل تتحرك حتى الان لم يحدث هذا بالشكل الكافى بمعنى حضرت لدينا هذه المشاعرالجياشة كل واحد يريد ان يفعل شيئا فهل نحن نجحنا فى ان احنا نوظف هذه المشاعر فى قنوات ومنابروهياكل انا استطيع ان اقول احنا لم نفعلها لسبب جوهرى هوان الوقت قصيريعنى لا تنسى ان احنا فى بلد كذا وثمانين مليون وخمس شهوراواقل والنظام كان مهيمنا وعاتيا طوال 30 سنة فحتى تقيم شيئا من هذه الانقاد تحتاج الى مجهود المخلصين وفى مشكلتين فى هذا انا اظن انه فى دائرتان تقومان بدور سلبى فى عدم تفعيل هذه المشاعر الاولى الاعلام ....الذى يوظف الاثارة ودغدغة المشاعروتصفية الحسابات
اللى مرت واشياء كثيرة تشتت الناس والشئ الاخرهونخبة المثقفين اللذين
محمد موافى:هما شئ واحد يا استاذ فهمى يعنى الاعلام الان هونخبة المثقفين تقريبا فى
أ/ فهمى هويدى : الا اذا كنا نخبة الثقفين من خلال الاعلام بتؤدى دورها
يعنى انت مثلا حد يتخيل انه البلد كميات الائتلافات الموجودة فيها انا يوم قرات فى الصحف ان قوى الثورة قررت كذا وكذا تطلع ايه قوى الثورة دى
محمد موافى:70 ائتلاف
أ/ فهمى هويدى: اوان هما 4, 5 تشكيلات يعنى ليست فى قوى الثورة وبالمناسبة الاعلام هذا اكثرمن قوى الثورة لان قوى الثورة الان قوى الثورة الحقيقية توزعت تقريبا بين 3 شرائح شريحة مارست ثوريتها فى التليفزيون وشريحةانخرطت فى الاحزاب والائتلافات والكيانات الموجودة والتى ظهرت ودى مسالة عالم اخرلابد يتحرك لا نعرف خرائطة بالضبط وشريحة صامتة خارج الضوء لم تذكرحتى شهدائهم لم يذكروا - ففى فئات مش موجودة انا لا يقلقنى هذا كثيرا لكن يهمنا ان نشخصها تشخيصا صحيحا انه كيف نسمح لكل المشاعران تتبلور وانا ادق دائما اجراس الانذار منبهين انه ايها الناس ليست مشكلة الفئات وليست حسابات المثقفين وليست تصفية حسابات انما المستقبل الذى ينبغى ان نتوافق على ضرورة بناءة وان نبحث عن المشترك فيما بيننا وليس المختلف
محمد موافى:لكن المفترض يا استاذ فهمى حضرتك تقول لى انا الكلام ده لكن النخبة المثقفة المفترض انها تدرك هذه الاموروانها تدرك ان مستقبل البلد يعتمد على العمل الان تصريف مشاعرالناس فى هذه القنوات يعنى كيف يدركون هم هذا الكلام
أ/ فهمى هويدى:ان لابدان نتوقف عند تعريف النخبةالمصرية بمعنى ان الاعلام وثورة الاتصال اصبح بمقدورها الان ان تصلت اضواء على اناس بذاتهم اويملكون قدرات بذاتها وهذه الاضواء تستمرفى حين من الاحيان فى فترة من الزمن تستطيع يعنى فى ازمة سابقة واريد ان اقول فى زماننا الواحد يستطيع يعنى لا بد ان يحفر باظافرة 30, 40سنة حتى يستطيع ان يصنع اسما وان كذا قوى يصنف من المثقفين وكان هناك فى قنوات وفى تصفية والى اخرة الان انت فى 15 – 20 يوم جيب كام واحد وحطهم فى برامج التليفزيون ويبقوا دول قادة الراى العام اختلف الامريعنى اصبح الان فى اصطناع ده فى تزييف
محمد موافى:فى صناعة نجوم
أ/ فهمى هويدى:هكذا انت تجد واظن ده لاحظتة بعد الثورة فى ناس انا احيانا افتح التليفزيون اجد مجموعة من الناس افتح محطة تانى الاقى هما نفسهم موجودين مثقفين وشبان والى اخره هذا فتن كثيرين ولا اقول افسد كثيرين
محمد موافى:هى الشاشة مفسده ومفتنه
أ/ فهمى هويدى:هى بحدين هى تستطيع ان تستخدمها فى الاصلاح وتستطيع ان تستخدمها فى الافساد
محمد موافى:تمام استاذ فهمى يعنى اناعايزأسالك وحضرتك النقطة دى احنا معانا دلوقتى الكاتب الصحفى استاذنا أستاذ سعد هجرس استاذ سعد مساء الخير
أ/ سعد هجرس : مساء النور يافندم أستاذنا الكاتب الكبير أستاذفهمى هويدى
محمد موافى:يعنى احنا منتظرين التعليق على ما مر من كلام أستاذ فهمى
أ/ سعد هجرس:شوف يعنى دلوقتى فى مناسبة طيبة أستاذفهمى هويدى احد كبارالكتاب المصريين وانا ما بحبش التصنيف لكن وبيصنف عادة اساسا ان هومفكراسلامى والعبد الفقيربيصنف انه كاتب يسارى وبفتكرانه النقطة المهمة جدا اللى اتكلم فيها دلوقتى أستاذ فهمى انه اذا كانت الديمقراطية هى التعددية فهى ايضا البحث عن الاشتراكية وخصوصا المراحل المفصلية فى تاريخ امة زى الامة المصرية حاليا لانه دلوقتى احنا احد الافات اللى عندنا فى مصرأن احنا نرى ماذا نريد انما مابنتكلمش فى ماذا نريد يعنى مثلا كنا نقولك الاستقلال التام اوالموت الزوئام يعنى لا نريد الاستعمار ولكن ما هى الدولة الوطنية التى نريدها شكلها ايه رايحة فين
محمد موافى:تمام
أ/ سعد هجرس :لذلك نفس الشئ كنا ضد حسنى مبارك كانت ضد الاستبداد والفساد ولكن ماذا بعد نظام الاستبداد والفساد ماهى الدولة التى نريدها هذه المسالة لا يمكن ان تتم بمنطق الغالب والمغلوب وانماتتم بمنطق التوافق وهذه هى الكلمة الرئيسية اللى كان بيتكلم فيها دلوقتى أستاذ فهمى
محمد موافى:استاذنا اسمحلى يعنى ارمى الكرة فى ملعب حضرتك كان فى بيان اظن حضرتك كنت احد المشاركين فيه احنا يعنى ناس بتدعو للعمل المثقفون يغرقون الناس يعنى هذا راى يغرقون الناس فى جدليات لا وقت الان يعنى المادة الثانية الانتخابات الدستورهذه المسائل تعرقل العمل
أ/ سعد هجرس:لأ مفيش يعنى شوف دلوقتى احنا فى وضع صعب البلد فى وضع صعب وفى هذا الوضع الصعب بتختلف الاجتهادات وتختلف الرؤى فهنا عشان كده كنت جئت للنقطة اللى انا كنت عاوز اوصل لها معاك ومع أستاذ فهمى انه البحث عن المشتركات ديت مش بس فى الافكارانما البحث عن الاشتراكات حتى فى الاجراءات يعنى دى خطوات خارطة الطريق اللى احنا كنا عاوزين دلوقتى احنا فى وضع كلنا مااحناش موافقين عليه لا يمين ولا يسار ولااتجاه علمانى ولااتجاه اصولى احناعايزين .. نريد دولة عادية عادية الاول دولة حديثة طب وبعد ما يبقى عندنا دولة حديثة ودولة عادية نبدأ نتخانق بقى يبقى برنامج يسارى برنامج يمينى وهكذا ده المقصود بالموضوع
محمد موافى:تمام
أ/ سعد هجرس:فجزء من المسالة ان اه فى ناس رايهم انه الدستور اولا وفى ناس رايهم الفقراء اولا ودى بتربط بين الديمقراطية والتنمية فالقصد هنا ايه انه الموضوع ماهوش صراع وانما ينبغى ان يكون حوار ناس عقلاء
محمد موافى:تمام
أ/ سعد هجرس:على مستوى اللحظة التاريخية المهمة اللى بتمر بيها البلد وده معناها ان كل طرف يبقى عنده استعداد يتنازل
محمد موافى:تمام شكرا جزيلا استاذ سعد شكرا جزيلا استاذ فهمى اولا التعليق ثم ماهوالشكل الامثل لحكم مصر كما يراه أستاذ فهمى هويدى
أ/ فهمى هويدى:لأ انا
محمد موافى:التعليق يا استاذ فهمى
أ/ فهمى هويدى:لأ اولا النكتة التى اثارها أستاذ سعد لا يختلفوا عليها , فكرة البحث عن المشاركة ويعنى مش مناسبة مفكراسلامى اوغيره انما انا فى بعض المناسبات اتقدم باعتبارى مفكراسلامى اتقدم على غيرى فانا اقول ده غيراسلامى اذا كان اختام فهى مسالة انه كل واحد يحمل ختم معين ولكن التعدد مهم والاحترام المتبادل مهم والتوافق حول المشترك ايضا من الاهمية بمكانة انا باعتقد انه نحن الان احوج ما نكون الى امرين الامرالاول التوافق على تفعيل الديمقراطية فى المجتمع واحترام رغبة الراى العام لان انا لا افهم انه ان يقال على لسان من يقدم نفسه باعتباره رمزقيادة سياسية , اما الدستور اولا واما ان اعتصم فى الميدان ده كلام حتى غيرديمقراطى بمعنى كيف يمكن هذا يعنى اين راى وهذا يقال تحت مظلة الليبرالية وشئ مخيب للامال
محمد موافى:لكن يعنى هما لهم بعض المخاوف ولهم بعض الاراء يعنى هما يقولون ان الاستفتاء اساسا كان يحتوى على 8 مواد من الدستورثم أعقبة اعلان دستورى لم يتم الاستفتاء عليه
أ/ فهمى هويدى:لألأ انا لا اريد ان ادخل فى هذا الجدل ولكن الاستفتاء اساسه رسم ما يمكن ان يسمى بخارطة الطريق الخطوة الاولى كذا ثم الثانية كذا ثم الثالثة كذا هذه المخاوف اظن يبدلها ما قيل انه طب خلينا نتوافق بضمانات .. ضمانات تشكل اطارا يمكن ان يتوافق عليه الجميع وانا اظن ان هذا لا يختلف عليه احد
محمد موافى:ضمانات بمعنى مواد فوق دستورية تسمى مثلا تضمن شكل الدولة
أ/ فهمى هويدى:لأ مفيش حاجة لا ينبغى ان يكون هناك شئ فوق الدستور ضمانات نخليها ثابتة فى الدستور ليست فوق الدستورالمهم لانريد ان نصطنع كيانا فوق الدستور ولكن نريد ان هناك اتفاق حول حدود معينة نريد دستورا فى هذا الاطار
محمد موافى:لكن استاذ فهمى هى لو داخل الدستور القادم فى مجلس الشعب هو من سيحدد هذا الدستور
أ/ فهمى هويدى : تستطيع ان تقول ان هذه مواد غير قابلة للتعديل
محمد موافى:زى ؟
أ/ فهمى هويدى:يعنى انت عايزتتكلم يعنى ايه موضوعات الخلاف يعنى بصراحة كده
محمد موافى:هما يعنى القضايا المثارةهى شكل الدولة - الدولة الدينية والدولة المدنية الجدل
أ/ فهمى هويدى:انا اظن اظن هذا يعنى انااريد ان اذكرانه الدولة الديمقراطية هى القضيةمفيش حاجة اسمها دولة دينية يعنى نحن نصطنع اشباحا وفزاعات نخيف بها بعضنا بعضا من يستطيع ان يقيم دولة دينية ومن يفكرفى هذا وهل ممكن ان يقبل الناس هذا الكلام والا لا يقبلة يعنى فى فرق بين تيارات دينية والدولة الدينية دولة دينية بتعريفها العلمى هى دولة تستلهم خططها وسياستها من الغير وتقدم نفسها بحسبانها ممثلة لهذا الغير
محمدموافى:اولها مرجعية اعلى تملك حق الفيتوعلى قرارات رئيس الجمهورية كايران مثلا
أ/ فهمى هويدى:يعنى بالمناسبة مفيش حاجة فى ايران مفيش حد عنده فيتو يعنى احنا فهمين غلط ان الكلام ده فى العلم وفيه السياسة .. السياسة معتبرة ان ايران المرشد الاعلى كان يملك صلاحيات اقل مما يملكها الرئيس حسنى مبارك فيما يسمى بالدولة الدينية يعنى المرشد الاعلى
محمد موافى:لكنه يملك صلاحيات اكثرمن رئيس الدولة
أ/ فهمى هويدى:لكنه محكوم بالدستور,ومحكوم بالبرلمان يعنى لايملك المرشد فى ايران انه يحل البرلمان
محمد موافى:طب استاذ فهمى يعنى التركيبة تبقى ازاى شكل الحكم فى مصر دخلنا فى جدل دولة برلمانية دولة رئاسية دولة القوات المسلحة ترعى المسالة تحافظ على الميديا شكل المسالة اللى بيراه أستاذ فهمى هويدى ايه ؟
أ/ فهمى هويدى:يا سيدى يعنى انا اريدان اذكروانا امس فى ندوة قلت انا بذكر ان الفقراء اولا قبل الدولة الدينية والمدنية الدستور والانتخابات لابد ان نذكر ان هنا فى البلد فى فقراء لابد ويقفون بباب على باب التليفزيون هؤلاء هم اللذين ينبغى ان ننشغل بهم خايفيين يسيحون فى كوكب اخروبعدين اناعندى تعليق على مسالة الجيش وحراصته للدولة هذا شئ معيب..هذا شئ معيب المجتمع هوالذى يحرص نظامة والجيش يحرص المجتمع ضد الاعتداء الخارجى فى تركيا يقولون وانا قرأت تحليل وذكرتة فى لقاء سابق ان مصربتفكر فيما تجاوزة تركيا من 40 سنة يعنى ايه الجيش يحمى النظام امال الجيش لوكان يحمى النظام هنا فى مصركان حمى حسنى مبارك بالمناسبة المجتمع هوالذى يحمى نظامة الجيش له توقيرة واحترامه ودورة المقدرلكن لا ينبغى ان يقول ان احنا نعجزعن الدفاع عن انفسنا فعلى الجيش ان هويتدخل فى هذا
محمد موافى:استأذن حضرتك قلت لى الفقراء اولا فيعنى غصب عنى لازم اتجاوز سؤال شكل الدولة ونروح للفقراء يعنى
أ/ فهمى هويدى:لأ مش عاوزين نتجاوز موضوع شكل الدولة احنا بنتكلم على دولة ديمقراطية يتساوى فيها الناس فى الحقوق والواجبات ويمثلون يختار نظام رئاسى اوبرلمانى الخبراء يقررون هذا النظام فى كل بلد له ملابساتة الخاصة وفى هناك من ينزل بين النظامين مفيش خلاف حول النظام الديمقراطى لكن احنا خايفيين من النظام الديمقراطى انه يطلع لنا عفاريت معينة نتوهمها طيب اذا كنا خايفين من العفاريت طب خلينا نقول للعفاريت ينبغى الا تتجاوزهذا المربع
محمد موافى:طب العفاريت اللى مقصود بيهم هنا التيارالاسلامى
أ/ فهمى هويدى:مثلا
محمد موافى:طب استاذ فهمى دلوقتى لوتم تاجيل الانتخابات كما ينادى البعض يعنى استعدادا هل بعد سنة هيبقوا مستعدين للانتخابات
أ/ فهمى هويدى:هوده السؤال انا عاوزاقول موضوع الاستعداد دى اريد ان اقول نقطتان .. نقطة تتعلق بان هناك احزابا مما ترفع الصوت عاليا هذه الايام تتحدث عن فرصة بعض هذه الاحزاب كان قائما من 20 / 30 سنة ويقولون كان فى قيود بس اللى خايفين منهم كانوا محظورين يعنى كانوا مقيدين اكثر
محمد موافى: يعنى المحظوظ والمحظور ؟
أ/ فهمى هويدى: المحظوظ والمحظور اه فهذه نقطة وفى احزاب جديدة وانا بقول الحقيقة بصراحة القوة الجديدة والكل يقول انهم ليبراليون وثوريون فانا بخاف هذا التاجيل بيضربهذه القوى لان الحماس لها بيتراجع
محمد موافى:ماهوالمنطق والتصريحات اللى طلعت انا بنقل راى الناس يعنى لان التيارالدينى الاخوان المسلمون اول فصيل ممثل له يعنى هم فى استعراض للقوة نوع من الاستعلاء يعنى سننافس على 35 % من المقاعد ثم 45% ثم اوصلوها الى 50% فيجب ان يخاف الطرف الاخر
أ/ فهمى هويدى:طيب اذا اردت منى تعليق انا أرى ان الاخوان لا يجدون التعبيرعن انفسهم وانهم يخسرون فى العلن ما كسبوه فى السريعنى بمعنى ان بعض التصريحات سواء التى تنقل على السنتهم اوالتى تحرف منسوبة اليهم تسئ اليهم وتسحب من ارصدتهم كثيرا ولهذا انا تمنيت ان الكل ليسوا وحدهم يقللوا بالكلام ويتواجدوا فى الشارع
محمد موافى:هل المشكلة يا استاذ فهمى حضرتك ادرى منى يعنى هل المشكلة لان ليس لديهم خبرة اعلامية على مدى هذه السنوات رغم 80 سنة من عمرالجماعة ام ان المشكلة انها تجيد العمل السرى العمل تحت ضغط ولا تجيد العمل فى العلن
أ/ فهمى هويدى:طيب انا عاوزاقول انه سؤ التعبيرده قاسم مشترك ثقافة ديمقراطية يعنى انا لما يقول قلم واحد رد سياسى يقول اذا لم ينفذ ما نريده الدستور اولا سننزل الى ميدان التحرير فهذا كلام ضد الديمقراطية ولا يليق ان يقولة مثقف محترم ولاليبرالى يخرج من التصنيف الذى يرفعة الاخوان ليس لديهم خبرة فى التعبير عن انفسهم وكثيرمن القوى الاسلامية كانت طول الفترة الماضية اوفى اغلبها كانت تحدث بعضها بعضا وربما بعد الثورة انكشف
محمد موافى:اول مرة نتكلم مع الناس كلها
أ/ فهمى هويدى: نخاطب الناس يعنى مثلا من قال مثلا انها غزوة الصناديق
محمد موافى:هوكان بيتحدث لتلامذته
أ/ فهمى هويدى:فوجئ بأنه ده موضوع عمل زوبعه فى اليوم التالى فاعتذر عنه وقال انا كنت بهذر وكده يعنى خلونا نتعلم من اخطائنا بس لا يكون عندنا .........
محمد موافى:حضرتك حطيت ايدك على اكبرجرح فى مصر
أ/ فهمى هويدى: ثم انا شايف هناك ثقافة الاصطياد ايضا يعنى احيانا
محمد موافى:التربص
أ/ فهمى هويدى:التربص كيف يمكن ان نستخرج من كل فصيل افضل ما فيه ؟ يعنى عندك علمانيين بيدافعوا عن حرية الراى انا اريد ان ابادرعلى هذه حرية الراى هذه اريد ان اتعلق بها واستفيد منها فى يسار بيتكلم عن البعد الاجتماعى هذا اريدان استخلص عندك تياردينى بيستخدم طاقات روحية هائلة نستطيع ان نستفيد بيها
محمد موافى:هل غياب التسامح من مخلفات النظام السابق
أ/ فهمى هويدى:طبعا هو من كان يتسامح مع من؟ !! مفيش حد كان بيتسامح مع حد
محمد موافى: تمام
أ/ فهمى هويدى:وكلنا يعنى انت لما تقول ان انا سارلى 40 سنة لم ادخل فدى شهادة عدم التسامح طب ليه يعنى انا اول مرة اضع على الباب
محمد موافى:بس النظام ان كل واحد فينا قاعد للثانى يا استاذ فهمى يعنى كل واحد مستنى للثانى غلطة كل واحد
أ/ فهمى هويدى:هو خلونا نصبرعلى بعض ونقول يا اخونا محدش بيسال طب ما المشترك بيننا ما هوافضل ما فى هذا التياروكيف يمكن هذا الفضل حين يضيف بعضا الى بعض فيمكن انه يخدم هذه البلد فى مستقبلها وفى حاضرها
محمد موافى:نرفع اذان العشاء ونرجع تانى لهذا الحوارمع استاذنا الكاتب الصحفى استاذ فهمى هويدى ارجوكم ابقوا معنا
فاصل
محمد موافى:مشاهدينا اهلابيكم من جديد فى اتجاهات وضيفنا الكاتب الصحفى أ/ فهمى هويدى استاذ فهمى كنا بنتكلم عن بعض مخلفات الحرب اوبعض مخلفات النظام السابق من عدم التسامح التربص لكن حضرتك قبل كده اتكلمت عن الفقراء بعد اكثر من100 يوم على حكومة شرف ماذا ترى اداء الحكومة كيف ترى اداء الحكومة كيف ترى السلبيات ؟
أ/ فهمى هويدى:يعنى اولا لنقل ان مائة يوم مدة ليست طويلة يعنى وخصوصا فى ثورة مائة يوم ممكن تنفع فى مسالة اقل من رئاسة حكومة واقل من الثورة الشئ الاخرانه كم المشاكل هائل فى البلد كأنة عندنا 80- مليو ن مشكلة اواكثر
محمد موافى:ومشاكل عاجلة
أ/ فهمى هويدى: ومشاكل عاجلة واكاد اقول انه ضغط المشاكل احدث ارتباكا فى ترتيب الاولويات انا مش شايف انه فعلا فى ناس كثيرة بتفكرفى الفقراء فى مصر ومش شايف انه حتى النخبة والاعلام لم يساعدهم على هذا الاعلام والنخبة مشغولين بمعاركهم الخاصة اوبتصفية حسابات
محمد موافى: بس فى برامج بتلم فلوس للفقراء
أ/ فهمى هويدى:يعنى ايه برامج تلم فلوس للفقرا فى بلد فيه 80 مليون ان 82 مليون ده ما ينفعش ما ينفعش
محمد موافى:يعنى
أ/ فهمى هويدى:قرات مثلا ان فكرة العشوائيات فى مصر مين بيفكرفى العشوائيات فى مصر امس اواليوم قرات انه طيب فكرة انه كل منطقة يعنى عشوائية ممكن يتكفل بيها ناس معينيين المصريين فى الخارج مثلا هوانا مش عارف الناس اللى فى الخارج وقادرون وربما احنا لما قرانا انه احدهم رجل مقدرومحترم تبرع ب 30 مليون دولارطب الناس اللى فى الخارج دول مواطنين وانتابهم ما ينتاب الشعب المصرى من رغبة عارمة فى المشاركة محدش يقول يوظف الناس دى فى اتجاة صح فيرعى هؤلاء كيف يساهم هؤلاء فى حل مشاكل سواء اجتماعية وعلمية اوتنموية
محمد موافى:طيب هل دى وظيفة الحكومة الحالية يعنى احيانا الواحد بيبقى مش فاهم يعنى دى حكومة تسييراعمال ولا حكومة يعنى كانك تحكم مصر ابدا فبالتالى تفكرفى مشاريع قومية ومشاريع عملاقة يعنى حكومة ايه
أ/ فهمى هويدى:طب خلينا نقول اولا هى حكومة انتقالية المفروض انها فى حد انتخابات ودستور وكل ده يتبعك وانا اظن انه مش كل الناس تفكرفى نفس الحاجة لا باس من انه حد يفكر للمستقبل وفى حد اخريفكرفيما هوحاصل اليوم يعنى انا اعرف وكتبت من كام يوم على وزارة الاسكان بتفكرعلى التنمية مشروع التنمية للمستقبل فى 40 سنة قادمة يمكن ما تقدرش تعمل حاجة الان لانه فى مشاكل كثيرة جدا نستطيع ان تتوزع الادوارولازم يترتب احنا ايه المشكلة نمرة واحد فى مصرمثلا هل الامن الاقتصاد واكيد مش موضوع الدستوراولا والا الانتخابات اولا يعنى مش دى اللى هى الان الذى يهيمن على الخطار الاعلامى
محمد موافى:الان هى لقمة العيش والشارع الامن
أ/ فهمى هويدى:طيب يبقى اذن هذه اولوية لا نراها بشكل كافى فى خطاب الحكومة يمكن موضوع الشارع الامن مثلا انا لسة قارئ من كام يوم انه فى الداخلية رئيس الوزراء - الانفلات الامنى تم بفعل فاعل بس هل معقول بعد بعد 84 مين فاعل ده طب لما يكون رئيس وزراء ويقول هذا الكلام وده كلام مسئول يعنى مش واحد قاعد على القهوة بيحكية ولما مين فاعل ده ولابد ان يحاسب يعنى ثم اذا كان الفاعل ده شخص لامجموعة وبعدين نسمع كل فترة فى مجموعة من مدراء الامن اواللواءات يتحالوا للمعاش ده احنا مستنيين اربع شهورنعمل ايه انت اراء ان فى ناس مثلالما فى مثلا ناس بيحكموا للتعذيب مثلا بتؤجل الى اكتوبر القادم يعنى فى مسائل بتحسس الناس انه فى ارتباكا وفى حذرمفرط فى التعامل معها
محمد موافى:هستأذن حضرتك تدخل معانا الدكتورضياء رشوان ونشركة دكتورضياء مساء الخير
د/ضياءرشوان:اهلا بحضرتك مساءالخيراهلا استاذ فهمى والسادة المشاهدين
محمد موافى: دكتور يعنى كنا بنتكلم استاذ فهمى بيتكلم عن الاولوية الان فى الشارع المصرى اوالاولوية الان للمواطن المصرى الدستوراولاام الانتخابات اولا لقمة العيش والشارع الامن
د/ضياءرشوان:لأ يعنى طبعا بدون شك استاذ فهمى ذكرده منذ قليل المواطن العادى المواطن اللى هواى مواطن على فكرة المواطن المصرى مهواش يامل هذا المواطن فى كل مكان بيدورفي الاساس يمكن على مقولة عريضة جدا هى اسمها الاستقراروالامان مع بعض اللى هى ممكن نترجمها يعنى بالمصرى العمية بتعتنا الستر فالمواطن الطبيعى فى اى حتة فى الدنيا مهواش كائن سياسى مهواش مهتم قوى بالدستور اوالاحزاب اوالانتخابات اوقضايا السياسات الخارجية دائما مهتم بحياتة الصغيرة باولادة بجيرانة بدراستة بتعليمه وبالتالى المواطن المصرى مش باستثناء من ده مبالك مواطن على هذا المستوى مستوى الاقتصادى والاجتماعى والوظيفى ظل عقود وسنوات طويلة جدا بيعانى اكيد بعد الثورة طموحاته هتبقى اعلى بكثيرعلى المستوى ده وبالتالى يعنى الاولوية للمواطن المصرى هى حياته الصغيرة وبعدها بتيجى السياسة المستوى الصعب ازاى نقدرنربط للمواطن اللى اتعود دايما على ان السياسة هى بوابة الالم ازاى يعرف ان هى بوابة الامل ازاى السياسة هى بوابة تحسين
محمد موافى:ماهونفس النقطة يا دكتور نفس المواطن لما راح يدى صوتة فى الاستفتاء قال نعم لقى ان بعض النخبة قالت له لأ احنا مش موافقين على رايك
د/ضياءرشوان:حضرتك النخبة تقول زى ما هى عايزة المواطن يعنى زى ما هوعايز مسالة لأ اونعم فى قضية فى الخلاف السياسى بدون شك مفيش حد يقدر يجادل ان احنا فى سنة اولى ممارسة ديمقراطية وبدون شك هيبقى فيها اخطاءمفيش هزارالديمقراطية مش صندوق انتخاب فقط دى نهاية العملية الديمقراطية وبالتالى لوحصل حتى اخطاء فى عملية الاستفتاء اخطاء فى الانتخابات اللى جاية ومؤكد مش متوقع بس فده مش معناه نقفل باب الديمقراطية لأ معناه ان احنا نكمل مشوارنا وبوابة الديمقراطية الرئيسية ان المواطن يربط بين المباشرة وبين العمل السياسى ما يعتقدش ان ده ضد ده لأ دا ده بوابة ده
محمد موافى:شكراجزيلا دكتورضياءرشوان الخبيرفى مركزالاهرام للدراسات الاستراتيجية استاذ فهمى الدكتورضياء شايف ان المسائل لا تنفصل مش يعنى لقمة العيش يا السياسة الاثنين ماشيين يعنى
أ/ فهمى هويدى:لأ هو اظن ان المواطن العادى مش حيوان سياسى وبعدين له احتياجات انا فى نقطتى الاساسية انه ينبغى لا ننسى هذا المواطن ولا يكون على جدول اولويات اهتماماتنا هؤلاء الفقراء اللى محدش منهم فكران الثورة
ايه الاول وايه الثانى هوفعلا مهتم بلقمة عيشة وبحياته وامنه هذا موضوع انا مش شايف انه محتل مكانة متقدمة لا فى الخطاب السياسى ولا فى الخطاب الاعلامى وبالتالى يعنى انا من كام يوم قرات على احدى المدونات حد بيشتم بيقول يااخونا مش كده يعنى يعنى حرام عليكوا ما تنسوناش وطبعا استخدم الفاظ مما هو شائع على ال
محمد موافى:موجوع
أ/ فهمى هويدى:اه اه يعنى حادة حادة فى تقريع اللذين يستهلكون طاقات الناس ويحرفون اهتماماتهم انا يعنى مع حفظ الالقاب فهمى هويدى فى التليفزيون المصرى الوقت ضيق فملفات كثيرعايزانتقل سريعا يعنى قبل ان نغلق الملفات الساخنة الدائرة الان فى مصر بقى فيها ملفين يعنى هل الصورة تبعث على التشاؤم التام بى رأى يعنى هذه الاختلافات هذه المواجع هذه الفئويات هذه المطالبات هل مفيش امل
أ/ فهمى هويدى:لألألأعايزهذا غيرصحيح احنا واحنا بنتكلم كده الامال كبيرة وعريضة جدا اولانه انفتح باب الامل
محمد موافى:لوعملنا ايه وواحد اثنين ثلاثة احنا بنتكلم اهواحنا بنتكلم اولا لو اهتمينا بحاجتين بتاسيس نظام ديمقراطين يحترم تماما راى الاغلبية فى المجتمع واحد اثنين شغلنا بفقراء وبتنمية المجتمع وبتوفيراحتياجات الناس
محمد موافى:اعادة ترتيب الاولويات ؟
أ/ فهمى هويدى: اذا اشتغلنا على تنمية المجتمع واستنهاض الهمة والهمة فى مستويين مستوى عامة الناس وهمة المثقفين
محمد موافى:استاذ فهمى المفترض ان يهتم بهذه الاولويات غيرالحكومة هم اصحاب يعنى من حركوا الثورة والنخبة المثقفة اوالنخبة الاعلامية استاذ فهمى كان له من 10 سنوات سلسلة مقالات لم يستكملها فى الوفد صحفيون
للبيع الان لواعدت كتابتها او استأنفتها ماذا ستقول
أ/ فهمى هويدى:هههه
محمد موافى:يعنى اناعارف ان حضرتك لك ملاحظات شديدة اللهجة على الاعلام ده
أ/ فهمى هويدى:اه بس انا عاوزاقول انه ثلاثة ارباع مشكلات الاعلام هى مصدرها السياسة
محمد موافى:بمعنى ؟
أ/ فهمى هويدى: بمعنى ان وخصوصا احناعندنا كنا فى مرحلة كان الاعلام تصنعة الحكومة بمعنى هى التى تتخيرقيادات المؤسسة الصحفية والامن هو الذى كان يتدخل فى هذا وبعض الاسماء التى جاءت فى قداسة قيادات فى صادرات الصحف كنا بنعتبرها مخبرين وبمراتب فى اجهزة امن الدولة وبالتالى حصل هذا وذاك واناأحد الناس اللذين يستطيعون ان يشهدوا الضغوط الامنية
أ/ فهمى هويدى: بمعنى ان وخصوصا احناعندنا كنا فى مرحلة كان الاعلام تصنعة الحكومة بمعنى هى التى تتخيرقيادات المؤسسة الصحفية والامن هوالذى كان يتدخل فى هذا وبعض الاسماء التى جاءت فى قداسة قيادات فى صادرات الصحف كنا بنعتبرها مخبرين وبمراتب فى اجهزة امن الدولة وبالتالى حصل هذا وذاك وانا احد الناس اللذين يستطيعون ان يشهدوا الضغوط الامنية واحيانا الاوهام بمعنى كيف نرضى السلطة والامن
محمد موافى :هذا كان الان !!
أ/ فهمى هويدى :الان حصل شئ مختلف القيادات حصل تغيير فى القيادات لكن المعمار لايزال قائما سواء على مستوى الشخوص اوعلى مستوى العقليات ثم هناك دخل عنصر اخر هو راس المال والقطاع الخاص القطاع الخاص انت راس المال الان يؤدى دورا اشبه بدور الحكومة يعنى فى واحد عنده تليفزيون وعنده جرنال وله موقف معين سياسى معين فالاثنين دول شغالين لخدمة
محمد موافى: بيسوقوا الراى العام فى هذا الاتجاه اوهذا ما كانت تفعلة الحكومات السابقة كان عندها التليفزيون وكان عندها الجرائد كانت بتفعل راس المال دخل الموضوع والتليفزيون مبعرفش ان كان التليفزيون الجديدة والصحف لها مواقف مشهوده فى تبنى اجندات رجال الاعمال ولا اعرف امتدادات هذه الاجندات ففى عقليات لم تتغيرولابد نقول ايضا ان هذه تحتاج الى وقت يعنى لا نستطيع ان ننقلب من الاسود الى الابيض ففى العدوان وازالة اثار العدوان
محمد موافى:استاذ فهمى هل هناك تطرف فى الخطاب الاعلامى الجارى فى مصرالان التطرف لست اقصد تطرفا دينيا يعنى تطرف فى الالفاظ فى العبارات فى المهاجمة
أ/ فهمى هويدى:ماهو التطرف فى اللغة هو تجاوز نقطة الوسط والوقوف فى الطرف فالوقوف فى الطرف فى اى شئ هوتطرف وبالمناسبة انا ايضا انا من يقولون ان التطرف ليس دائما شيئا سيئا لان هذا التطرف تفانى فى خدمة الناس وفى حب المجتمع هو اللى بيستشهدوا فى المعارك دول ناس
محمد موافى :لكن التطرف فى الخطاب مسالة ثانية
ا/ فهمى هويدى:اه ده موضوع ثانى فى تزيد فى الحقيقة وفى لان انا اظن الثقافة الديمقراطية لم تترسخ بعد وزى ما قيل الديمقراطية مش فقط صناديق كيف انا اختلف معاك واقبلك واستخلص افضل مما فيك واستفيد منك ولا اسحقك الاعلام عندنا بصلاته غائبة وكان الاعلام القومى اراد ان يبيض صفحتة فانقلب من النقيض الى النقيض يعنى انا كنت بتاع النظام لأ انا دلوقتى معادى للنظام ولكل شئ من الماضى
محمد موافى :طب استاذ فهمى من الخطاب الاعلامى للخطاب الدينى المؤسسة الرسمية الدينية كيف ترى انفتاحها السياسى بعد الثورة يعنى شيخ الجامع الازهر الدكتور احمد الطيب استقبل شخصيات من توجهات اسلامية مختلفة يعنى استقبل الدكتور القرضاوى الشيخ محمد حسان دكتور محمد بديع مرشد اخوان كيف
أ/ فهمى هويدى : والبابا شنوده كمان
محمد موافى : والبابا شنوده يعنى كيف نقوم هذا الانفتاح
أ/ فهمى هويدى: خلينا نقول انت وصفتة انه انفتاح وهذا صحيح كما انفتحت منابر متعددة كما انفتح التليفزيون ولهذا السياسة مهمة بمعنى فى بيئة بيئة تشجع على الانغلاق وفى بيئة تشجع على الانفتاح فى بيئة تستخلص اسمها الناس افضل مما فيهم وفى بيئة تستخدم الناس اسوأ مما فيهم وهذا يسرى ايضا على الخطاب الدينى ايضا
محمد موافى :احنا معانا الروائى استاذ جمال الغيطانى مساء الخير استاذ جمال
أ/ جمال الغيطانى:يامساء الخيروانا بحييى الاستاذ الكبير فهمى هويدى وتقدير خاص لشخصة ولفكرة
محمد موافى:تمام استاذنا احنا بنتكلم عن التطرف المفترض ان التطرف فى مصر دائما دينيا الان كنا نتحدث ان هناك تزايدا فى الخطاب الاعلامى رغم وجود انفتاح فى خطاب المؤسسة الدينية الرسمية فى مصركيف ترى مشكلة الحوار فى مصر الان
أ/ جمال الغيطانى:يعنى انا شايف ان مايحدث فى مصر هو طبيعى لحدث كبير جدا مثل ثورة يناير والتوابع التى ترتبت على هذه الثورة وفى نقاش وفى حيوية طبعا ممكن يكون فى تزييد
اوتطرف لكن ا نا باتصورانه كل الاراء بتقال ومع التقدم
أ/ فهمى هويدى :الوقت ومع التفكير اكثر فى المستقبل الذى اراه غائبا سيكون هناك بلورة اكثر للافكار ولمشاريع محددة وبالتالى سوف ينتفى التطرف اريد ان اعلق هنا على مسالة المؤسسة الدينية الرسمية
محمد موافى :اتفضل
أ/جمال الغيطانى:يعنى انا باعتقد انه الانفتاح الموجود حاليا يعنى فى مؤسسة الازهراواعادة احياء دور الازهرمرتبط بشخصية فضيلة الامام الدكتوراحمد الطيب يعنى سواء ان كان فيه حدث مثل ثورة ينايراو مكنش فيه الانفتاح ده كان هيحدث الوثيقة اللى صدرت بالامس عن الازهر انا باعتبرها وثيقة من وثائق الانسانية لانه بتؤكد على معانى اساسية حرية الاعتقاد الكاملة الديمقراطية بناء المجتمع على اساس وطنى كل دى معانى اساسية فى الوثيقة لم يسبق ان تجمعت بهذا الشكل وبتنفى عن الاسلام دواعى التطرف والتعصب اللى الاسف
محمد موافى: هل يا استاذ جمال احيانا بنصنع عفاريت ثم نخوف الناس بها ونضخم الامور يعنى هناك راى يقول
ا/ جمال الغيطانى:لأ العفاريت موجودة العفاريت موجوده فى اتجاهات محددة ممكن تكون متخلفة عنروح العصر وممكن يكون ليها سوء فهم للدين نفسة وبالتالى بنجد التطرف لكن ما دام فى معالجة صحيحة للامور هذا غير مزعج المهم كل واحد يعبر عن نفسة بدون ازعاج الاخرين
محمد موافى : تمام شكرا جزيلا للروائى الكبير الاستاذ جمال الغيطانى , استاذ فهمى يعنى الانفتاح فى الازهر كان قادما قادما لا محالة
أ/ فهمى هويدى : ليه لا محالة
محمد موافى : يعنى ده الكلام يعنى ده مرتبط بشخص فضيلة الامام الاكبر
ا/ فهمى هويدى : متهيا لى استاذ جمال يعنى
محمد موافى : قبل الثورة وبعد الثورة
أ/ فهمى هويدى : مع طبعا تقديرى الشديد للاستاذ جمال وللدكتورلما طرح
محمد موافى :لما من عنديات يعنى
أ/ فهمى هويدى:لأ مهما كل دول من الصعيد يعنى صعايدة يعنى لكن المشاعر مقدرة اناعاوز اقول انه الشخص مهم لكن البيئة اهم البيئة اوالمناخ العام هوالذى يستخلص اناسا يستخدم نا س افضل ما فيهم كما قلت يعنى شيخ الازهر الاسبق الشيخ جاد الحق رجل محترم وعنده اعتزاز بكرامتى وكان فى بيئة غير مواتية ولكنه لم ينساق وراء لم يستجب للضغوط يعنى حافظ على كرامتة وكرامة الازهر فا البيئة مهمة والشخص ايضا مهم لكن البيئة تفتح الافاق وتشجع الناس على ان هما يستطيعوا ان يكونوا
محمد موافى : اكثر تاثيرا
أ/ فهمى هويدى: اكثر تاثيرا وفاعلية واكثر استقامة حتى
محمد موافى :استاذ فهمى الوقت بيمر سريعا اناعايز انتقل بره مصر يعنى حضرتك كتبت عن الجاسوس الاسرائيلى وده كان شئ متوقع لكن هناك من يرى الفرق بين جاسوس اسرائيلى وجاسوس ايرانى انا باختصر
الاستاذ فهمى هويدى: اه طبعا اه اه اه لأ كأنه اولا نحن رأينا كتابات كثيرة عن الجاسوس الاسرائيلى وصور له فى اماكن متعددة وانشطة وكان جاى مصر علشان يتصور فقط مش عشان يشتغل فى حاجات ثانية اما الجاسوس الايرانى فقال انه قبض علية فى اليوم وسافر فى اليوم الثانى ولم نقرأ وطب اين التحقيقات اين الشبكات التى قيلت وانا اظن انه لابد ننتظر التحقيقات حتى نقول هل هو جاسوس والا مش جاسوس هل هوفعل جنائى والا فعل سياسى ولهذا الاستباق سيكون مفيدا ومن المهم ان نتحقق من المعلومات ولا نسخر الاعلام لانه مثلا فى ذلك الوقت
محمد موافى:ما اسرائيل بردوابتقول يعنى يجب الا ننساق للاعلام المصرى وكل ما ينشر عن الجاسوس
أ/ فهمى هويدى :لأ
محمد موافى : بتبرأه
أ/ فهمى هويدى :مضبوط لكن احنا قرأنا مثلا انه الجاسوس الاسرائيلى دا كان مش عارف ايه وراح فين وفندق ايه وداكان
محمد موافى:وقرأنا ان الجاسوس الايرانى حاول انه يجمع معلومات عن المجلس العسكرى وعن منشات اقتصادية مصرية
أ/ فهمى هويدى :لأ لأ لالالا اقام شبكات فى مصر شبكات دى معناها ايه طب احنا اليس من حقنا ان احنانشوف دول فين لازم يقول لنا مثلا القى القبض على 3 اشخاص 4 اشخاص على واحد على اثنين
محمد موافى:طب استاذ فهمى هويدى يعنى هناك اتهام بانه سكت كثيرا عما يحدث فى سورية ثم كتب على استحياء مؤخرا بعد فترة طويلة من المجاز مقالتين
أ/ فهمى هويدى : اولا هذا يعنى احيانا حين يحاسب
محمد موافى : باعتذر فى اللفظ
أ/ فهمى هويدى:لألألأ انا اقدرهذا بس فكرة الواحد يحاسب اذا تكلم ويحاسب اذا لم يتكلم فهذا نقدا لانه لم يتكلم وعاوز اقول حاجة انا تحديدا انا لما كتبت قلت ان النظام السورى له الكثير وعلية الكثير وله مواقف لابد ان تقدر وان تحترم وانا اعتذ بها ونتمنى لها ان تستمر خصوصا على الصعيد القومى حينما تطورت الاوضاع واكتشفنا نظام بيمارس القتل فى الناس فا نا قلت لأ حين لا نستطيع ان نعتز بموقف قومى ونتجاهل
محمد موافى : هذه المجازر
أ/ فهمى هويدى : سحق الجماهير
محمد موافى:طب استاذ فهمى اسف للوقت لكن كتبتم عن سوريا وعن احداث سورية ولم تستطيعوا السكوت لكن حتى الان لم تخرج منكم كلمة تنتقد موقف حزب الله الداعم للنظام السورى وهو يهاجم الثوار فى سورية يعنى انها مؤامرة خارجية
أ/ فهمى هويدى:شوف اناطبعا اعتبر ده خطأ وانا افرق احيانا بين تناقض كلى وتناقض جزئى انا تناقضى مع حزب الله تناقض جزئى فى موقفى فى هذه الجزئية وما تمنيتة ان انزلق فى هذا ولكن ليس بينى وبين حزب الله تناقض كلى لانه
محمد موافى :هل كان حزب الله طائفى ؟ فى هذا الموقف ؟
أ/ فهمى هويدى:لا اظن انه طائفى لا اظن ليه ليه هوالنظام السورى احنا بنتكلم ومش عارف النظام السورى ليس علويا كما يقال هو فى بعض الصبغة بشكل ما لكن نظام ما حزب الله بعيد عن حماس فى غزة يعنى موقف مش طائفى يعنى
محمد موافى : نصف دقيقة فهمى هويدى والاهرام
أ/ فهمى هويدى :الاهرام بيتى الذى اعتز به واقدرة وتعلمت فيه ولى مازلت لى علاقات مع كل النا س فية ودعيت الى العودة الية ولكننى تريثت لان لى ارتباط بعقد اخر سيستمر لبعض الوقت
محمد موافى :تمام الكاتب والمفكر الاستاذ فهمى هويدى اهلا بحضرتك بعد اربعين سنة يعنى لن تكون باذن الله المرة الاولى بعد الاربعين الاخيرة ستتكرر الناس كثيرون ينتظرون راى وكلام الاستاذ فهمى هويدى نورتنا شكرا جزيلا لك مشاهديناحتى لقاء اخريجمعنا فى اتجاهات دمتم فى رعاية الله وامنه .