الهلباوى: "الجماعة" مرعوبة من ثبوت تجسس مرسى

التنظيم الدولى مخترق أمنياً.. ويتحرك بحرية في بريطانيا وفرنسا وألمانيا

كشف كمال الهلباوى المتحدث السابق للتنظيم الدولى للإخوان أن التنظيم يتولى الإنفاق على جميع أسر الإخوان المقبوض عليهم، وأكد أن التنظيم يتحرك بحرية في بريطانيا وفرنسا وألمانيا ويتواجد بقوة في تركيا وقطر وتونس والمغرب.
وقال الهلباوى ل«الوفد»: إن أكبر ما يخيف التنظيم الدولى للإخوان حالياً هو ثبوت تهمة التجسس على الرئيس المصرى السابق محمد مرسى.. وقال: «لو ثبتت هذه التهمة علي الدكتور مرسي فسيشعر الإخوان جميعاً بالخجل لأن هذه الجريمة مشينة وتختلف عن جميع الاتهامات التي كانت تطارد الإخوان من قبل وجميعها كانت اتهامات سياسية، أما التجسس فجريمة مخجلة وقاسية.
ولم يستبعد الهلباوى -المنشق عن جماعة الإخوان وعضو لجنة الخمسين لتعديل الدستور- أن يكون الموساد وأجهزة مخابرات أخرى قد اخترقت الإخوان وتنظيمه الدولى.. وقال: آن باترسون -السفيرة الأمريكية السابقة في القاهرة- وجون كيرى -وزير خارجية أمريكا- والسيناتور الأمريكي جون ماكين.. ثلاثتهم اخترقوا الإخوان.
فى البداية سألته:
ما مدى نفاذ وسيطرة التنظيم الدولى للإخوان علي الداخل المصرى؟
- كمال الهلباوى: لا أظن أن التنظيم الدولى للإخوان له سيطرة علي الداخل المصرى، علي العكس كان الداخل المصرى هو الذي له دلال علي التنظيم العالمى، ولهذا لا أظنه يستطيع التدخل في أمور مصر، اللهم إلا بالدعوة إلى التظاهر أو الحشد الجماهيرى هنا أو هناك.
وأى دول العالم يتحرك فيها التنظيم بحرية؟
- كل الدول الديمقراطية التي تفتح أبوابها للجميع.. عندهم مثلاً بريطانيا وفرنسا وألمانيا.. الدنيا واسعة.. والحركة هناك سهلة، ووسائل الاتصال موجودة.
وفي الشرق الأوسط؟
- تركيا وقطر وتونس والمغرب.. كلها دول التنظيم الدولى له وجود كبير فيها، وله علاقات وثيقة داخلها.
من يقود التنظيم الدولى للإخوان حالياً؟
- منذ أن تركت التنظيم وأنا لا أعرف عنه شيئاً ولهذا فأنا لا أعرف الآن أعضاءه أو ثروته أو تشكيلاته.
خلال الفترة الماضية تم تسريب جانب من اجتماعات التنظيم في تركيا وباكستان.. فهل هذه التسريبات مقصودة أم أنها دليل علي أن التنظيم تم اختراقه.
- مفيش حاجة في العالم مش مخترقة.. وسائل الاتصال الحديثة اخترقت كل شىء.. ولا أستبعد اختراق التنظيم من جهات أمنية أو أجهزة مخابرات.
وهل للتنظيم علاقة بأجهزة مخابراتية؟
- مادام الإخوان وصلوا للحكم في مصر وتونس، بالتأكيد الاستخبارات العالمية كلها ستسعي للوصول إليهم.. وبعدين عايز مخابرات إيه أكثر من جون كيرى وآن باترسون وجون ماكين.
تقصد أن هؤلاء جميعاً اخترقوا الإخوان والتنظيم الدولى للإخوان.
- اخترقوهم وعقدوا اجتماعات عديدة بهم وعملوا علاقات قوية مع بعضهم.
عادل دانيال، مؤسس حزب الاستقامة، قال في تصريح صحفي قبل أيام إن عضواً بالموساد الإسرائيلى كان يحضر اجتماعات التنظيم الدولى للإخوان.
- أعتقد أن دي واسعة شوية.. لأ.. واسعة شويتين.. إنما لا يمنع أن الموساد ممكن يخترق التنظيم الدولى، ألم يخترقوا نظام الحكم في سوريا في الستينيات ويتمكنوا من تعيين أحد رجال الموساد وزيراً في الحكومة السورية وهذا الأمر الذي اكتشفته المخابرات المصرية -آنذاك.
وهل صحيح أن التنظيم الدولى للإخوان رصد 1.5 مليار دولار من أجل تأجيج المظاهرات في الجامعات المصرية؟
- لا أظن ذلك.. المبلغ كبير جداً.. دول يا دوب شايلين نفسهم.
وما تأثير القبض علي قيادات الإخوان في مصر على التنظيم الدولى للإخوان؟
- يمثل عبئاً كبيراً.. عبئاً مالياً وعبئاً أمنياً.. فالقبض على قيادات الإخوان في مصر يجعل التنظيم الدولى مُلزم بنفقات أكثر لأسر هذه القيادات.
وبرأيك ما أهم ما يشغل التنظيم الإخوانى الدولى حالياً؟
- أهم حاجة عندهم الآن هو مشكلة مصر، وكيف يخرجون منها بأقل خسائر ممكنة.
وعودة مرسى؟
- لم يعد يهمهم عودة مرسى.. وربما يمثل «مرسى» هاجساً مرعباً للتنظيم الدولى.
لماذا؟
- لأن مرسى سيقدم للمحاكمة خلال أيام وإذا ظهرت أدلة تثبت تورطه في التجسس لصالح جهات خارجية فسيكون الإخوان والتنظيم الدولي في وضع غاية في الخطورة وسيشعر الجميع بالخجل، لأن هذه الجريمة مشينة جداً، فطوال تاريخ الإخوان، كانت التهم التي تطاردهم تدور في فلك مقاومة السلطات أو محاولة اغتيال عبدالناصر.. وهكذا كلها اتهامات سياسية، أما التجسس فجريمة مشينة.
مؤخراً نشر الإخوان إعلانات مدفوعة الأجر في الجارديان البريطانية ضد ما سموه الانقلاب العسكري في مصر.. فلماذا الجارديان بالذات؟
- ربما بعض الإخوان لهم علاقة بالمسئولين عن الجارديان وربما لأنها الجريدة الوحيدة التي قبلت نشر هذا الإعلان، خاصة أنهم حاولوا نشر ذات الإعلان في صحيفة أمريكية ولكنها رفضت، وعموماً الجارديان وغيرها تنشر موضوعات إباحية، فما فيش مشكلة لما ينشروا أي حاجة.
الحوادث الإرهابية التي شهدتها كنيسة الوراق ومن قبلها الانفجار الذي وقع أمام مبني المخابرات الحربية في الإسماعيلية.. هل تعتقد أن للتنظيم الدولي للإخوان علاقة بمثل هذه الجرائم؟
- أعتقد أن هذه الحوادث لها علاقة بالقاعدة، وفي نفس الوقت لا أستبعد وجود أشخاص في تحالف دعم الشرعية -كما يسمونه- يؤمنون بالعنف.
وهل تتوقع أن تنجح إحدى محاولات الوساطة التي لا تتوقف في إعادة الإخوان للصف الوطنى؟
- لا أعتقد.
لماذا؟
- لأن مفيش حد يقدر ياخد قرار.. كل اللي في إيده قرار في السجون.
ولكن هناك الدكتور محمد على بشر؟
- الدكتور بشر ميقدرش.. وهو قال هذا الكلام أكثر من مرة.
معني ذلك أن قيادات الإخوان مازالوا يحكمون الجماعة من داخل السجون؟
- الله أعلم.
هل تتوقع تصعيداً جديداً من التنظيم الدولى للإخوان خلال الفترة القادمة؟
- أتمني أن يعود الإخوان إلى العقل ويعتذروا للشعب والجيش ويعودوا للمجتمع، ويندموا علي ما فعلوا ويطلبوا الصفح والعفو من الشعب.
وهل هذه الأمنية قابلة للتحقق؟
- ربنا يهدى.