زبيدة ثروت :‬نعاني‮ من أزمة أخلاق‮.. ومصر‮ مش لعبة‮

في‮ بيتها‮ يسكن فصل الربيع ولا‮ يستعجل الرحيل‮.. وفي‮ نظرة عينيها تلمح حزناً‮ وتفاؤلاً‮ وخوفاً‮.. تحتار في‮ تفسير كل هذه الأشياء لكنك تستسلم أمام شيء واحد وهو وقار وجلال الماضي‮.‬
فهي‮ الفنانة الكبيرة‮ »‬زبيدة ثروت‮« التي‮ تنحني‮ المرآة أمام جمال عينيها ويتوقف القطار أمام سحر حديثها‮.. عمرها‮ »‬71‮« عاماً‮ وتؤمن بأن رائحة الماضي‮ أفضل من الحاضر وأن المستقبل محاصر بالمخاوف‮.. تسيطر عليها نوبات حزن عنيفة تدفعها إلي‮ الصمت مرة وإلي‮ البكاء مرات كثيرة‮.. وعندما تبحث عن سر ولغز هذه الحالة تكتشف أن ابنتها البالغة من العمر‮ 32‮ عاماً‮ أصيبت بمرض السرطان وأن الأم التي‮ تقدم بها العمر أصبحت مطالبة بالصبر والعطاء من جديد‮.‬
حول الحب والزواج والإنجاب والمستقبل وتفاصيل‮ 30‮ سنة ابتعاداً‮ عن الأضواء أجرينا هذا الحوار مع زبيدة ثروت‮:‬
‮زبيدة ثروت‮ - بنت الأكابر‮ - كيف تري‮ الفرق بين الماضي‮ والحاضر؟
‮- رائحة الماضي‮ بكل تأكيد أجمل وأفضل،‮ أخلاق الناس كانت جميلة وتشعر بعلاقة ود وطيبة تربط بين الجميع لكن الوضع الآن تغير وأصبحنا بكل أسف وأسي نعاني‮ من أزمة أخلاق‮.. وأزمة في‮ الضمير‮.‬
‮ كلامك‮ يحمل حزناً‮ وخوفاً‮.. هل هناك سبب شخصي‮ أم أن الأمر متعلق بحال الوطن؟
‮- هناك بكل تأكيد سبب شخصي‮.. فالإنسان لا‮ يخلو من الهموم والمشاكل لكن محنة الوطن أكبر وأعظم‮.. فما‮ يحدث بين المسلمين والمسيحيين أمر‮ يحمل مخاوف بلا حدود‮.. بالمناسبة أنا كنت تلميذة في‮ مدرسة‮ »‬الرمل‮« في‮ الإسكندرية وكانت صديقتي‮ مسيحية وكانت العلاقة بيننا مليئة بالود والحب‮.. مطلوب من كل مصري‮ »‬مسلم أو مسيحي‮« يعرف أن الدين لله والوطن للجميع وأن الانقسام هيهدم مصر‮.. »‬يا ناس‮.. دي‮ مصر مش لعبة‮«.‬
‮قبل الحديث عن السياسة‮.. أشعر بأن هناك محنة ومأساة في‮ محيط أسرتك؟
‮- فعلاً‮.. أنا والحمد لله تزوجت من المنتج صبحي‮ فرحات ورزقني‮ الله سبحانه وتعالي‮ بأربع بنات‮.. »‬ريم‮« لديها ثلاث أطفال،‮ »‬رشا‮« هي‮ متزوجة من أحمد إحسان عبدالقدوس،‮ و»أسمت‮« متزوجة من المستشار خالد سلامة ولديها بنوتة جميلة‮.. لكن المحنة هي‮ »‬رشا‮« التي‮ تحتل الترتيب الثالث بين شقيقاتها‮.. حيث أصيبت بمرض السرطان في‮ الصدر وفي‮ مناطق أخري‮.. وتخيل أنني‮ في‮ هذا العمر أتعرض لهذا الألم الكبير‮.. وبالمناسبة هي‮ »‬متزوجة‮« وتقيم في‮ الولايات المتحدة الأمريكية ولم تنجب أطفالاً‮.. وفي‮ كل صباح ومساء أتوجه إلي‮ الله بالدعاء كي‮ يرفع عنها المرض ويهدي‮ إليها الشفاء‮.. وأتمني‮ أن‮ يدعو من أجلها كل المصريين‮.‬
‮ عفواً‮.. لو كنت قد فتحت جرحاً‮ كبيراً‮.‬
‮- لا تشغل بالك‮.. أنا مؤمنة بالله‮.. وأملي‮ فيه كبير وعندي‮ إحساس بأن الشفاء قريب رغم صعوبة الحالة‮.. لكن الأمل هو الذي‮ يجعلنا نواصل الحياة‮.‬
‮ملامح زبيدة ثروت تكشف أنها تنتمي‮ إلي‮ أسرة عريقة؟
‮- أنا من العائلة الملكية‮.. جدتي‮ لأمي‮ حفيدة السلطان حسين كامل‮.. وكان عمري‮ 12‮ عاماً‮ عندما قامت ثورة‮ 1952.‬‮. وتم مصادرة أموال أمي‮ وكل ممتلكاتها‮.. لدرجة أن رجال جمال عبدالناصر طلبوا منها خلع السلسلة التي‮ تزين رقبتها‮.. لكنها طلبت منهم الاحتفاظ بها لأن عليها‮ »‬آية الكرسي‮« وعندما دخلت الوسط الفني‮ طلب مني‮ والدي‮ عدم الاعتراف بأصولي‮ الملكية حتي‮ لا أتعرض للاضطهاد‮.‬
‮وهل تأثر مستوي‮ معيشة الأسرة بعد مصادرة ممتلكات والدتك؟
‮- إلي‮ حد كبير تأثر مستوي‮ المعيشة‮.. لكن لم ننجرف إلي‮ مستوي‮ متواضع لأن والدي‮ كان لواء في‮ البحرية‮.. وكان دخله‮ يضمن لنا حياة كريمة‮.. أسرتي‮ كانت مكونة من الأب والأم وشقيقين ولي‮ بنت توأم لكنها لم تمارس الفن واكتفت بالحياة في‮ الظل بعيدة عن الأضواء‮.‬
‮ بالمناسبة ما الشهادة الدراسية التي‮ حصلت عليها وكيف كان دخولك الوسط الفني؟
‮- أنا حاصلة علي‮ شهادة ليسانس الحقوق من جامعة القاهرة‮.. وبالمناسبة الدكتور مفيد شهاب وزير مجلسي‮ الشعب والشوري‮ في‮ النظام السابق كان معيداً‮ في‮ الجامعة ودرس لي‮.. وكنت أراه مثل‮ غيري‮ من الناس شريفاً‮ ومحترماً‮.. والحقيقة أن خروجه من الكسب‮ غير المشروع بدون إدانة أمر أسعدني‮ جداً‮..‬
وبخصوص دخولي‮ الوسط الفني‮ فقد حدث ذلك عن طريق المسابقة الفنية التي‮ كانت تعلن عنها مجلة‮ »‬الجيل‮« وتم اختياري‮ كأفضل فتاة من حيث الجمال والموهبة‮.. بعد كده بدأت مشوار التمثيل وتوالت الأعمال‮.‬
‮ هل أثر مشهد مصادرة أملاك أسرتك في‮ نفسيتك وجعلك تكرهين جمال عبدالناصر؟
‮- بكل تأكيد عندما تفتح وعيي‮ واتسعت مداركي‮ بدأت أشعر بالضيق لكنه لم‮ يصل إلي‮ حد الكراهية لأن جمال عبدالناصر له أشياء جميلة مثل تأميم قناة السويس‮.. لكن أنا أحب‮ »‬السادات‮« جداً‮.. ومثل كل المصريين أصبت بصدمة في‮ الرئيس السابق مبارك وسوزان التي‮ كان لقبها‮ »‬الهانم‮«.‬
‮كانت المرآة تنحني‮ أمام جمالك في‮ سن الصبا‮.. فهل تعرضت لمضايقات صلاح نصر الذي‮ اضطهد الفنانات لفترة طويلة؟
‮- سمعت كثيراً‮ عن مسخرة صلاح نصر وسمعت أيضاً‮ أن فاتن حمامة تعرضت لمضايقات منه‮.. ولم‮ يكن أمامها سبيل إلا الهروب إلي‮ لندن للخلاص من هذا الجو الغريب‮.. لكن وبأمانة شديدة أنا لم أتعرض لهذه المضايقات وربما‮ يكون السبب هو أنني‮ تزوجت وعمري‮ 18‮ سنة من المنتج صبحي‮ فرحات الذي‮ كان‮ يكبرني‮ بحوالي‮ 22‮ سنة‮.. تزوجت وأنجبت أربع بنات ووهبت حياتي‮ لتربيتهن وتعليمهن،‮ يعني‮ تقدر تقول إن الزواج أنقذني‮ من مخاطر كثيرة‮.‬
‮‬ولكن كيف تتزوجين من رجل‮ يكبرك ب‮ 22‮ عاماً‮ وأنت فتاة جميلة؟
‮- لو كنت تقصد الحب‮.. فيجب أن تعرف أن عبدالحليم حافظ حبي‮ الحقيقي‮ وأنه تقدم لطلب‮ يدي‮ من والدي‮ بعد فيلم‮ »‬يوم من عمري‮« لكن والدي‮ رفض طلبه بحجة أنني‮ صغيرة ومازلت في‮ مرحلة الدراسة‮.. وبالمناسبة‮ غنوة‮ »‬بأمر الحب‮« التي‮ تم عرضها في‮ الفيلم كانت تعبر عن حالة العشق الحقيقي‮ بيني‮ وبين عبدالحليم لكن المسألة قسمة ونصيب‮.‬
وبخصوص الزواج من صبحي‮ فرحات فقد طاردني‮ كثيراً‮ حتي‮ وافقت علي‮ الزواج منه‮.. وأنجبت بنات رائعات في‮ الأخلاق والجمال‮. لكنه بصراحة الفرق في‮ السن في‮ أوقات كثيرة‮ يكون عاملاً‮ سلبياً‮ ويهدد استمرار الحياة الزوجية‮.‬
‮ في‮ رأيك لماذا تراجع الفن المصري‮ للخلف؟
‮- لا أعرف بشكل محدد‮.. ولكن نسبة كبيرة من الأفلام التي‮ تعرض‮ »‬هايفة جداً‮« لا تحمل رسالة أو مضمون‮.. وأكبر دليل علي‮ ضعفها هو أن المتلقي‮ ينسي‮ محتوي‮ الفيلم بمجرد خروجه من دار العرض‮.. لكن الأعمال الفنية التي‮ تم إنتاجها في‮ الماضي‮ كانت رائعة وممتازة من حيث المحتوي‮ ومن حيث أداء الممثلين‮.‬
‮ ربما‮ يتم تفسير دفاعك عن نجوم الماضي‮ علي‮ أساس أنه انحياز لجيلك؟
‮- أنا أقول الحقيقة‮.. من المستحيل أن تجد ممثلاً‮ متمكناً‮ وقوياً‮ مثل العظيم محمود المليجي‮ الذي‮ أبدع في‮ كل أدواره الفنية‮.. وكان سبباً‮ أساسياً‮ ورئيسياً‮ في‮ نجاح فيلم‮ »‬الأرض‮« للمؤلف عبدالرحمن الشرقاوي‮.. ولا تنسي‮ رشدي‮ أباظة وعمر الشريف وأحمد رمزي‮ وفاتن حمامة وسعاد حسني‮ وفريد شوقي‮ وشادية‮.. لا أبالغ‮ إذا قلت إن فن هذه الأيام لا‮ يقارن أبداً‮ بالفن الذي‮ قدمه نجوم التمثيل والإخراج والكتابة في‮ الماضي‮ الجميل‮.‬
‮انتِ‮ تنتمين لأسرة لها عادات وتقاليد‮.. فكيف استقبل الأب أول قبلة لابنته علي‮ الشاشة؟
‮- كان والدي‮ يرافقني‮ في‮ العمل‮.. وعندما جاء عبدالحليم حافظ لتقبيلي‮ في‮ فيلم‮ »‬يوم من عمري‮« عمل فيه المخرج عاطف سالم‮ »‬مقلب‮« وقال لوالدي‮ »‬في‮ تليفون علشانك‮« وخرج والدي‮ من الاستوديو وقمت بتمثيل المشهد وبعد كده أقنعته بأن الفن له مطالب وأن الرواية لازم تخرج بشكلها الحقيقي‮.. واقتنع والدي‮ واستقبل الأم وبالمناسبة أنا ضد المشاهد الساخنة وضد الجنس بدون هدف‮.‬
‮وهل سبق أن رفضت أداء مشاهد من هذا النوع؟
‮- رفضت كل ما‮ يتعارض مع قناعاتي‮.. ولكن هناك واقعة لطيفة‮.. فقد رفض الممثل الكبير رشدي‮ أباظة تقبيلي‮ في‮ فيلم‮ »‬الحب الضائع‮«. وحاول المخرج‮ »‬بركات‮« إقناعه بالأمر لكنه رفض وتمسك بموقفه‮.. وقال رشدي‮ أباظة‮: زبيدة ثروت زوجة صبحي‮ فرحات صديق عمري‮ وأنا مستحيل أبوس زوجة صديقي‮.. وانتهي‮ الفيلم فعلاً‮ بدون أن‮ يقبلني‮ رشدي‮ أباظة الذي‮ أحترمه جداً‮ وأراه إنساناً‮ رائعاً‮.‬
‮لو طلب منك تسجيل شهادة في‮ حق‮ يوسف شاهين وشكري‮ سرحان وشمس البارودي‮ وعادل إمام‮.. فماذا تقولين؟
‮- بصراحة‮ يوسف شاهين من وجهة نظري‮ مخرج متواضع جداً‮ وحاول كثيراً‮ معي‮ كي‮ أعمل معه لكني‮ رفضت كل عروضه وأتصور أنه‮ »‬مجنون رسمي‮« وعايش في‮ دور الخواجة‮.. وأنا لا أبالغ‮ إذا قلت لا أفهم أفلامه‮.. شكري‮ سرحان ممثل متميز وإنسان رائع وأتذكر أنني‮ كنت أعمل معه في‮ فيلم وتصادف أن طلب تأجيل التصوير بسبب مباراة كرة القدم بين النادي‮ الأهلي‮ وفريق آخر ولأنه إنسان مهذب وحساس تحمل تكاليف تعطل التصوير بالكامل‮.. إن مثل أخلاق شكري‮ سرحان لا تتكرر كثيراً‮.‬
أما الفنانة شمس البارودي‮ فمجرد وجه جميل لكن‮ »‬دمها تقيل جداً‮ ولا‮ يعجبني‮ أداءها التمثيلي‮ ولم‮ يحدث أن جلست وتابعت لها فيلماً‮ كاملاً‮ هذا بكل تأكيد علي‮ عكس زوجها حسن‮ يوسف الذي‮ أراه موهوباً‮ جداً‮.‬
‮وماذا عن عادل إمام الذي‮ يعد زعيم هذا العصر والأعلي‮ أجراً؟
‮- بصراحة أنا أعشق عادل إمام هو فنان ممتاز ومتنوع جداً‮ وله مشوار‮ يستحق التقدير‮.. لكن وبأمانة شديدة ابنه ضعيف جداً‮ وقد شاهدته في‮ فيلم كان‮ يقوم ببطولته واكتشفت أنه لا‮ يرتقي‮ إلي‮ موهبة عادل إمام وبصراحة كده وياريت عادل إمام مايزعلش من صراحتي‮.. ياريت ابنه‮ يريحنا ويقعد في‮ البيت‮.‬
‮لكنه من حق الأب أن‮ يساند ويدعم ابنه حتي‮ يقف علي‮ قدميه‮.‬
‮- هذا الكلام‮ يجوز في‮ أي‮ مجال آخر لكنه لا‮ يجوز في‮ الفن‮.. لأن أساس الفن الموهبة‮.. ولماذا لا‮ يتعلم عادل إمام من فاتن حمامة التي‮ منعت ابنتها‮ »‬نادية ذو الفقار‮« من التمثيل عندما اكتشفت أنها ضعيفة‮.‬
‮من في‮ رأيك أفضل ممثل في‮ تاريخ السينما المصرية؟
‮- بدون تفكير محمود المليجي‮ والرائع أحمد زكي‮.. لكل منهما طريقة في‮ الأداء‮.. وتلمس في‮ أدائهما الصدق‮.. لذا ستظل أعمالهما الفنية خالدة ومستمرة في‮ عقول وقلوب الناس‮.‬
‮ وما تقييمك لنجوم هذا العصر؟
‮- من الصعب جداً‮ أن تجد فناناً‮ يجمع مواصفات النجم في‮ الأداء والشكل‮.. وهذا لا‮ يعني‮ أن كل النجوم الذين ظهروا في‮ جيلنا كانوا ممتازين‮.. أنا‮ يلفت نظري‮ من الجيل الجديد مني‮ زكي‮ لكن‮ ينقصها الجمال‮.. ومي‮ عز الدين جميلة لكن تحتاج إلي مخرج‮ يقدمها بشكل جيد ويكتشف موهبتها الحقيقية‮.‬
‮هل سبق أن حدثت‮ غيرة بينك وبين فنانة من بنات جيلك؟
‮- كانت هناك‮ غيرة فنية فقط‮.. وليس صحيحاً‮ ما تردد بشأن وجود خلاف بيني‮ وبين سعاد حسني‮ بسبب عبدالحليم حافظ‮.. لأن سعاد حسني‮ عرفت عبدالحليم بعدي‮ بسنوات كثيرة‮.. وكنت قد تزوجت وأنجبت وأصبحت لي‮ حياتي‮.‬
‮كيف ترين سعاد حسني‮ كممثلة؟
‮- سعاد حسني‮ تدخل القلب بسهولة‮.. كما أنها موهوبة في‮ الرقص والغناء والتمثيل تقدر تقول عليها حالة فنية متكاملة‮.. لكن هناك فنانات‮ ينطبق عليهن لقب مؤدية فقط مثل ميرفت أمين ويسرا مثلاً‮.‬
‮هل‮ يزعجك التقدم في‮ العمر‮.. وما العلاقة بينك وبين المرآة الآن؟
‮- أنا من مواليد‮ 1940‮ ولا أخفي‮ تاريخ ميلادي‮ أبداً‮.. فلكل سن جماله وحلاوته‮.. ومازلت أعشق المرآة وأحب الحياة‮.. وقد قمت بأداء فريضة الحج مرة واحدة وقمت بعمل العمرة أكثر من مرة‮.. وأتمني‮ أن‮ يحسن الله الختام‮.‬
‮‬ما رأيك في‮ ثورة‮ 25‮ يناير وما رؤيتك للمستقبل؟
‮- ثورة‮ 25‮ يناير حادث مهم وأبطالها الشباب نجحوا في‮ تطهير مصر من الفساد الذي‮ عشش وتمدد في‮ أرضها لمدة‮ 30‮ سنة‮.. لكن المستقبل محاصر بالمخاوف بسبب المظاهرات المتكررة وتوقف الإنتاج وأتمني‮ أن‮ يدرك الجميع شباباً‮ وكباراً‮ أن الوطن‮ يحتاج في‮ هذه المرحلة للعمل‮.. وأن هناك مؤامرة من الخارج لتفكيك مصر وزرع الفتنة بين المسلمين والمسيحيين‮.‬
‮أيهما أقرب إلي‮ نفسك‮: التفاؤل أم الخوف مما هو قادم من رحم الغيب؟
‮- لازم نتفاءل علشان الحياة تستمر‮.. فما أجمل الحياة تحت رايات الأمل‮.‬