الأنبا بسنتي‮:دعا إلي محاسبة جناة كنيسة أطفيح

تداعيات ارتفاع صوت‮ »‬الأقباط‮« برفض التعديلات الدستورية والأسئلة الغامضة في حادث كنيسة الشهيدين بقرية صول بأطفيح،‮ باعثان رئيسيان في محاورته،‮ باعتباره إحدي أبرز القيادات الكنسية صاحبة الصوت الهادئ،‮ والعلاقات الطيبة مع جميع التيارات‮.‬
كل الطرق كانت تؤدي إلي حتمية لقائه،‮ خاصة أن الكنيسة محل الأزمة تقع داخل محافظة حلوان،‮ مسرح الحدث،‮ إضافة إلي مطلب‮ »‬إقالة‮« قدري أبوحسين،‮ محافظ حلوان،‮ والذي ينتظر الفصل فيه ضمن عدد من المطالب قبل‮ 25‮ مارس،‮ آخر موعد لتعليق اعتصام‮ »‬ماسبيرو‮«.‬
رغم‮ »‬دبلوماسية‮« الأنبا بسنتي أسقف حلوان والمعصرة في التعامل مع معظم الأسئلة،‮ لكنه تحري الحقيقة،‮ كان دافعاً‮ للفصل في نقاط من الأهمية بمكان،‮ تخلي فيها الأنبا بسنتي عن وضع منتصف العصا وأفصح عن رأيه بشيء من الارتياح‮.‬
سؤال واحد فقط كان محل تحفظ الأسقف يأتي ذلك في وثائق إثبات تورط حبيب العادلي،‮ وزير الداخلية السابق،‮ في حادث كنيسة القديسين،‮ ثم حادث كنيسة الشهيدين الذي أكد شهود عيان تورط‮ »‬عناصر أمنية‮« في وقوعه وتصاعده بهذا الشكل،‮ بينما تعامل أسقف حلوان بانسيابية شديدة مع إمكانية زيارة الإخوان المسلمين للكاتدرائية خلال الفترة المقبلة عبر قوله‮ »‬نفتح أيدينا للجميع‮«.‬
وبحسم شديد أعلن الأنبا بسنتي رفضه للتعديلات الدستورية،‮ لافتاً‮ إلي أنه يحتاج إلي مهلة كافية لدراستها،‮ فيما يخص المادة الثانية من الدستور،‮ عقب قائلاً‮: »‬هذه تمس الإخوة المسلمين،‮ ولا أريد التحدث فيها‮«.‬
وحول الأسئلة الغامضة في حادث كنيسة الشهيدين،‮ ومطلب عزل محافظ حلوان والعلاقة بين الكنيسة والإخوان المسلمين خلال الفترة المقبلة،‮ وموقف الأقباط من التعديلات الدستورية،‮ كان لنا هذا الحوار‮..‬
كيف تري التعديلات الدستورية وهل تؤيدها الكنيسة أم ترفضها؟
- نحن لم ندرسها دراسة كافية بعد،‮ سوف يكون رأينا‮ »‬لا أوافق‮« حتي نأخذ مهلة كافية لدراستها،‮ ونقول للجيش يصبروا شوية علي الشعب،‮ وهما كتر خيرهم قائمون بالعمل علي ما يرام‮.‬
بصراحة شديدة هل هناك تخوف من حصول الإخوان المسلمين علي أغلبية في مجلس الشعب المقبل عبر صناديق الاقتراع؟
- مستقبل البلد يتحدد هذه الأيام،‮ والانتخاب أصبح ببطاقة الرقم القومي وما نريده هو دولة مدنية جميلة،‮ وأعجبني تصريح شيخ الأزهر أرفض الحكم الديني وأهم حاجة من يصل إلي المسئولية يخدم أهله دون تعال لفريق علي فريق‮.‬
يعني ذلك أنك تتفق مع المطالبين ب»إلغاء‮« المادة‮ »‬2‮« من الدستور؟
- لو دولة مدنية خير وبركة،‮ سواء بقيت المادة‮ »‬2‮« أو لم تبق‮ »‬ولن أتحدث فيها‮« لأنها تمس الإخوة المسلمين،‮ وأكرر،‮ نفضل دولة مدنية‮.‬
كيف تري مطلب الأقباط أمام‮ »‬ماسبيرو‮« ب»عزل‮« محافظ حلوان بحجة أنه تخاذل عن أداء دوره في أزمة كنيسة الشهيدين؟
- محافظ حلوان قدري أبوحسين‮ »‬حسن المعاملة‮« ولم يتأخر في إصدار القرار الإداري بإعادة بناء الكنيسة وسلمه ل»الأنبا ثيئو دوسيوس‮« وأنا ضد مطلب‮ »‬إقالته‮« لأنه إنسان خبير بأمور محافظة حلوان منذ سنوات‮.‬
إذن‮.. لماذا الإصرار علي مطلب‮ »‬إقالته‮« من جانب البعض؟
- الذين اتهموه بالتخاذل لم ينزلوا القرية‮.. وأؤكد أنه لم يعطل قرار كنيسة أو دير في المحافظة‮.‬
كيف تفسر ما نقله أهالي القرية حول العثور علي أوراق سحر داخل الكنيسة إلي جانب قوائم بأسماء المتزوجين حديثاً‮ من المسلمين؟
- هذه ليست أوراق سحر،‮ وإنما هي أوراق تكتب باللغة القبطية،‮ وفيما يخص قوائم المتزوجين حديثاً،‮ فما يحدث أحياناً‮ هو أن بعض الأحباء من المسلمين يأتون إلينا ويعطونا أسماءهم ويقولون‮.. ولع لنا شمعة‮.. أمام السيدة العذراء،‮ وعبدالحليم حافظ كان يحرص علي زيارة سانت تريزا،‮ والناس في قرية‮ »‬صول‮« مختلطة ببعض‮.‬
هل تتفق مع من يتهم كاهن الكنيسة بالتقصير بسبب مغادرته للقرية دون توضيح ملابسات محتويات الكنيسة؟
- لا أتفق،‮ والكاهن ليس مقصراً،‮ لأن البعض ألقي الاتهامات دون الحاجة إلي ردود‮.‬
إلي أي مدي يمكن توصيف الحادث باعتباره‮ »‬حادثاً‮ فردياً‮« تنتفي عنه صفة‮ »‬الطائفية‮« خاصة أنه لم تحدث إصابة واحدة لشخص قبطي؟
- ما حدث أمر انفعالي،‮ لكنه يؤكد أن القلوب لابد أن تصفو أكثر من ذلك،‮ لأننا شركاء في وطن واحد،‮ ومثلما صرح شيخ الأزهر بأن هذه هي المرة الأولي في التاريخ الإسلامي التي يحدث فيها هدم كنيسة ب»أيدي مسلمين‮«‬،‮ وأعتقد أنه لابد من محاسبة مرتكبي الحادث محاسبة شديدة،‮ لأنه لا يليق بمصر أن يتطاول فيها البعض لهدم كنيسة لأنها دار عبادة‮.‬
هل تتفق مع من يقول إن حل أزمة كنيسة أطفيح،‮ اختلف كثيراً‮ عن الطرق التقليدية التي كان يتبعها النظام
السابق؟ وما تقييمك لما حدث؟
- الحل أنهم لما اجتمعوا معاً‮ كلهم كانوا رجال دين إسلامي والسؤال هل طلبوا رجل دين مسيحي ورفض التواجد،‮ حتي في التليفزيون من حضر هم علماء المسلمين،‮ وعلي أي حال نحن نشكر القوات المسلحة والأحباء من المسلمين‮.‬
بعد هذا الصلح هل يتغير موقف الكنيسة مع الدعاة من أمثال الشيخ محمد حسان والدكتور صفوت حجازي؟
- إحنا علاقتنا طيبة مع الكل وكلنا مصريون‮.‬
تبرع الإخوان المسلمون ب100‮ ألف جنيه كمساهمة في إعادة بناء الكنيسة هل يمكن أن تري وفداً‮ إخوانياً‮ يزور البابا شنودة الثالث داخل الكاتدرائية؟
- قلوبنا مفتوحة للكل،‮ ومن يأتي إلينا أبوابنا مفتوحة للجميع‮.‬
وكيف تري ظاهرة الأحزاب التي خرجت بعد الثورة علي أساس ديني في الجانبين الإسلامي والمسيحي؟
- بالنسبة للوسط المسيحي،‮ لا يوجد حزب علي أساس ديني فقط.
برأيك ما أبرز خسائر‮ »‬الكنيسة‮« في ظل النظام السابق؟
- الكنيسة جهة دينية ليس لها خسائر،‮ بينما الأقباط هم أصحاب المعاناة فلما يتم تفعيل مبدأ المواطنة،‮ والتعيين في المناصب القيادية لم يكن علي أساس الكفاءة‮.؟.
ما أبرز المطالب من النظام القادم؟ وهل هناك اتجاه لنقل الملف القبطي من الجهات الأمنية إلي جهة سياسية؟
- المطالب واضحة،‮ ونفضل نقل الملف القبطي،‮ إلي ملف وطني وسياسي وليس ملفاً‮ أمنياً،‮ علي أن يرفع الأمن يده عن الكنيسة‮.‬
ترددت أنباء عن طلب ل»البابا شنودة‮« من القوات المسلحة بفتح‮ 7‮ كنائس كانت مغلقة في عهد النظام السابق‮.. ما مدي صحة ذلك وما أسماء هذه الكنائس؟
- سمعت عن هذا الخبر ومعنديش تفاصيل‮.‬
إذن ما تعليقك علي الربط بين تورط الجهات الأمنية في حادث كنيسة القديسين وتأكيد شهود عيان أن قيادة أمنية وراء حادث كنيسة أطفيح؟
- لن أعلق علي هاتين النقطتين،‮ لأن التعليق يحتاج إلي دراسة‮.‬
وكيف تري ما حدث في المقطم ومنشية ناصر إبان أزمة كنيسة أطفيح؟
- كنت أود أن أراها أهدأ من كده،‮ لم نتصور أن يحدث قتلي في المسيحيين والمسلمين،‮ بعد ثورة‮ 25‮ يناير تحت نظر القوات المسلحة‮.‬
هل هناك اتجاه لعودة المعتصمين أمام ماسبيرو مرة أخري بعد الاستجابة لعدد كبير من المطالب؟
- الثورة قائمة،‮ الدولة استجابت لبعض المطالب،‮ نعطي فرصة حتي يتم تقييم بعض المطالب في‮ 25‮ مارس،‮ وبعدين التحرير موجود وماسبيرو موجود‮.‬