د. موسي العامري مستشار حوار الرياض

صالح في ورطة وحزبه يتصدع واستقالة «هادي» غير مطروحة

د. محمد بن موسى العامرى
د. محمد بن موسي العامري شخصية يمنية محورية مطلع علي دوائر صنع القراركما انه احد الشخصيات البارزة في الاعداد لحوار الرياض المرتقب خلال أيام بحكم عمله عضوا بالهيئة الاستشارية لحوار الرياض. مسئولاً تنفيذياً وسياسياً في الوقت ذاته فهو وزير دولة عضو مجلس الوزراء، ورئيس حزب الرشاد السلفي، وعضو لجنة الدستور
كشف العامري في حواره مع الأخبار كواليس وأهم النتائج المرجوة التي ستخرج عن حوار الرياض. وكذلك الوضع الميداني علي الأرض ومستقبل علي عبدالله صالح ونجله بعد ان خانه ذكاؤه السياسي في هذه الأزمة وانحاز الي الطرف الخطأ في الأزمة اليمنية وفقد انصار الداخل وحلفاء الأمس
خارطة طريق ونزع أسلحة الميلشيات .. أبرز محاور الحوار
الخطوة القادمة بناء مؤسسة عسكرية وطنية
لاغني عن الدعم المصري والدور السعودي محوري
لن تستطيع أي جهة التحكم في باب المندب
كيف تري الوضع الحالي في اليمن؟
الوضع الأبرز هو الشق الانساني الاغاثي، وهو صعب جدا،فهناك انعدام للمشتقات النفطية، ووضع الكهرباء سييء جدا، وهذا أثر بشكل كبير جدا علي الحياة اليومية للمواطنين،إضافة للمستشفيات ومن تسبب في وصول اليمن إلي هذا الوضع هم الانقلابيون الحوثيون، ومعهم مجموعة الرئيس السابق علي عبدالله صالح، عندما انقلبوا علي الشرعية وبسطت المليشيات التابعة لهم نفوذها علي كثير من مناطق اليمن، تسببوا في افساد العملية السياسية التي كنا قد توافقنا عليها في مخرجات الحوار الوطني، لكنهم أرادوا الانقلاب، فتكبدوا خسائر كبيرة جدا من خلال عاصفة الحزم التي قادتها دول التحالف، وعلي رأسها المملكة العربية السعودية، وهذه الحملة بلاشك أنقذت اليمن من الوقوع في المشروع الفارسي الإيراني، وأعادت الأمل للناس في أن تكون هناك دولة عدالة، لجميع أبناء الشعب اليمني، وليست دولة ميليشيات أو قبيلة أو فئة أو حزب، نحن اليوم نعيش وضع اختطاف الدولة عن طريق الميليشيات التي هي ذراع المشروع الإيراني في اليمن
ولا شك الآن هناك مقاومة شعبية تتوسع، وتتمدد يوما بعد يوم في اليمن، عدن، تعز، وفي البيضاء في أكثر من منطقة هناك انتفاضة شعبية عارمة، وفي نهاية المطاف ستفضي الأمور إلي عملية سياسية،لكن العملية السياسية التي نريدها هي عملية السياسة العادلة، وليس أن يستقوي طرف بالمليشيات،وبالقوة المسلحة لتنفيذ أجندة سياسية، والحصول علي مكاسب حزبية أو جغرافية
وكيف تكون العملية السياسية عادلة من وجهة نظركم؟
تكون عادلة عندما تتحقق عدة نقاط أولها: أن تسلم الميليشيات الأسلحة الثقيلة التي نهبتها من الدولة، وتعاد إلي خزينة الدولة. ثانيا: أن تنسحب هذه الميليشيات من جميع المناطق التي تتواجد فيها حاليا وألا تعود. ثالثا: يتحول هؤلاء إلي حزب سياسي، ويدخلون العملية السياسية بطريقة مدنية واستحقاق شعبي، ليس بطريقة الميليشيات، وفرض الرأي السياسي أو المكسب السياسي بالقوة، هذه هي العملية السياسية العادلة، فإذا اختارهم الشعب أن يحكموه بدون وصاية وبدون استخدام القوة وبسط النفوذ بالميليشيات والمعدات والمعسكرات، فالشعب هو الذي يقرر من يحكمه، لكن أن تكون أطراف العملية السياسية جهة منها مدني سلمي، وجهة ميليشيات تحمل الأسلحة الثقيلة والترسانة فلايمكن أن تكون هناك عملية سياسية عادلة بهذه الطريقة
حوار الرياض
من المقرر عقد حوار الرياض 17مايو الحالي.. ما هي الأطراف التي ستشارك في الحوار حتي الآن؟
أغلب الأطراف اليمنية إن لم نقل كل الأطراف اليمنية فيما عدا الحوثيين، حتي الحوثيين لو أرادوا أن يلتزموا بأهداف مؤتمر الرياض، ويتخلوا عن العدوان وسفك الدماء فليتفضلوا، فالأبواب مفتوحة لهم، فليس هناك إقصاء لأي مكون سياسي الجميع يقولون بصوت واحد مؤتمر الانقاذ لليمن وإستعادة الدولة بالرياض
وأي مكون سياسي سيأتي حاملا أجندة سياسية، وليس باسطا نفوذه علي الأرض ويرفض الانقلاب ويرفض عملية اختطاف الدولة فليتفضل، لذلك ستشارك أغلب القوي السياسية، بما فيها حزب علي عبدالله صالح، فهو موجود ومشارك معنا في الرياض،لكن لابد ان يتخلوا عن العدوان وبسط نفوذهم علي مناطق اليمن
وما أهم النقاط في ورقة العمل الخاصة بمؤتمر الحوار الوطني؟
هناك خارطة طريق ستعرض في مؤتمر الرياض مجدولة، ولها عدة أهداف أولها الالتفاف حول الشرعية التي اختارها الناس وهو الرئيس عبدربه منصور هادي. ثانيا: رفض الانقلاب، والمشروع الانقلابي وكل الآثار التي ترتبت عليه ثالثا: بسط هيبة الدولة ونزع أسلحة الميليشيات والعودة للحياة المدنية السياسية. رابعا: إعمار اليمن، وإعادة تأهيله ليكون ضمن منظومة مجلس التعاون الخليجي. هذه هي أبرز معالم الخارطة التي ستخرج عن مؤتمر الحوار الوطني، والذي سيحضره المبعوث الأممي الجديد،بالإضافة إلي الدول العشر الراعية للحوار
وهل الدول العشر هي المشاركة في عاصفة الحزم؟
هي الدول الكبري أمريكا، فرنسا،بريطانيا،روسيا،والمانياإلي آخره
وماذا عن الجدول الزمني لتنفيذ خارطة الطريق؟
حاليا هناك لجنة مختصة منبثقة عن اللجنة التحضيرية، تعد مشروعا يتعلق بالخارطة السياسية، وسيتم التصويت عليها في المؤتمر
كيف تري مهمة المبعوث الأممي الجديد وما الدور الذي سيلعبه في هذه الفترة؟
المبعوث الجديد لن يأتي بأجندة جديدة، لكن سيبني علي ما اتفق عليه فيما مضي من حوارات، وسيواصل مشروعه من حيث توقفنا، وسيكون استئناف للعملية السياسية من النقطة الذي توقفنا فيها، وسيكون هناك الزامات لما اتفق الناس عليه، وهو موجود الآن في الرياض وستلتقي اللجنة التحضيرية، والقوي السياسية والشباب، ومنظمات المجتمع المدني كجلسة تمهيدية للتفاهم حول أجندة أولية لمؤتمر الرياض
وهل سيتم وقف إطلاق النار في توقيت معين؟
هناك كلام عن وقف إطلاق النار لأغراض إنسانية لكن للأسف الحوثيون وقوات صالح لم يلتزموا بالمهلة التي حددتها قوات التحالف، وبدأوا يخرقونها ويعتدون علي الناس
وكيف تري مسألة التدخل البري؟
اليمن بالفعل طلب التدخل البري، لكن هل سيلبي طلبه أم ستكون هناك صيغة جديدة.. هذه مسألة لم تحسم حتي الآن
وماذا عن الدور الذي يلعبه الرئيس هادي وهل يحل نائبه خالد بحاح بدلا منه؟
ليس هناك أحد بديل لأحد هذا رئيس والآخر نائب له، والغرض من ذلك هو سرعة الإجراءات، والتخفيف علي الرئيس هادي في بعض مهامه، وايجاد ديناميكية سريعة في الإجراءات، ونحن في ظروف معقدة وظروف حرب تستدعي تضافر الجهود وتعدد الواجهات، والتحرك علي أكثر من صعيد، ولهذا كان لابد من ايجاد لاعب ليعين رئيس الجمهورية في المهمة
دور مصر
كيف تري الدور الذي تلعبه مصر؟
مصر مؤيدة للتحالف العربي، ولا شك أن لها عمقها الكبير،وتأثيرها البالغ في المنطقة، ولا نستطيع أبدا أن نستغني عن دعمها، سواء كان السياسي لما تحمله من ثقل في المنطقة، أو العسكري وقد ابدت استعدادها ومصر جزء من التحالف، وهذا منطقي لأن العالم كله اليوم ومجلس الأمن والأمم المتحدة كلهم مع الشرعية، فهناك فئة باغية ظلمت واعتدت، ومن الطبيعي أن تقف مصر وغيرها من الدول مع الحق والعدل الذي ينشده أبناء الشعب اليمني، ودور مصر مؤثر، وخاصة في الشارع اليمني، وليس غريبا أن تكون مصر حاضرة في المشهدالعسكري أو السياسي
وماذا عن الوضع في باب المندب؟
باب المندب ممر دولي لاتستطيع أي جهة أن تتحكم فيه يحاول الحوثيون الوصول إليه لايجاد وسيلة ضغط سواء علي منطقة الاقليم أوبدافع الرغبة الجامحة من قبل المشروع الايراني
وكيف تري قصف الحوثيين للمدن الحدودية السعودية؟
الحوثيون بعد خسائرهم في المعدات،والأسلحة يحاولون أن يلفتوا نظر العالم إلي أي مكسب إعلامي عسكري بأي صيغة من الصيغ، وهي محاولة لايجاد مخرج للضغوط التي يتعرضون لها من خلال قواعدهم التي تناشدهم بفعل أي شيء علي الواقع، فهم لم يظهر لهم أي ردة فعل عسكرية أمام قوات التحالف في الفترة الماضية، وهم بلا شك فاشلون في هذا المسار
كيف تري الدور الذي يلعبه علي عبدالله صالح ونجله؟
لاشك أن صالح هو المحرك الأكبر في العملية، فهو من يملك المعسكرات، ويملك الثقل السياسي والاجتماعي، وبالتالي صالح هو حاكم المشهد رقم 1، وهو اليوم هو في ورطة شديدة باعتبار أنه الخاسر الأكبر من هذه العملية فالحوثيون يعيشون في الكهوف وفي الجبال،ليس لديهم الشيء الكبير الذي يخسرونه لكن صالح اليوم يتعرض لعقوبات دولية من مجلس الأمن، وخسارة كبيرة في حزبه الذي كان له إرث وتاريخ كبير، فحزبه اليوم يشهد تصدعات وانشقاقات كبيرة، ولا أدل من ذلك إلا أنهم موجودون في الرياض، ممثلين في نائب رئيس المؤتمر الشعبي العام، والذي أعلن بدوره وقوفه مع الشرعية، ورفضه الانقلاب، ودعوته للحوثيين للانسحاب من المدن، فلاشك أن صالح الخاسر الأكبر
وللأسف ما يحدث منه من منطلق عداوات شخصية وأحقاد وضغائن، هذه الأمور لايمكن أن تبني وطنا، وسيبوء أصحابها قبل غيرهم بالخيبة
هل سيكون هناك دور لصالح في العملية السياسية المقبلة أو نجله العميد أحمد علي؟
لا أعتقد ذلك.. اليوم صالح عليه عقوبات دولية، لكن حزبه من الممكن إذا أعاد ترتيب صفوفه، وتدارك ما يمكن تداركه في اللحظات الأخيرة بالعودة إلي الشرعية، يمكن أن يكون له حضور سياسي، فعلي عبدالله صالح ونجله انتهوا تمامامن المشهد السياسي
هل هناك دول أو جهات مازالت تدعم صالح؟
إذا استثنينا الدور الايراني، فليس هناك من هو ظاهر علي السطح في دعمه، وإن كان يوجد من وراء الكواليس بعض الجهات التي تقف معه، وهذا متصور
من المفترض أن يكون أي جيش ولاؤه للشعب.. ما السر وراء ولاء أغلب قوات الجيش لصالح؟
الجيش الذي بني في اليمن ليس جيشا وطنيا،لكنه جيش عائلي مناطقي قبلي، تشكيلته تنتمي إلي إقليم واحد وإلي محافظة أو محافظتين علي الأكثر، فبالتالي منطلق الجيش هو منطلق ميليشياوي مناطقي لايلتزم بأوامر القائد الأعلي للقوات المسلحة، تحول بين عشية وضحاها إلي ولاء مناطقي، فلم يبن من جميع محافظات اليمن ومناطقها لكن من منطقة واحدة تقريبا
الرئيس هادي أصدر قرارات بتولي قيادات عسكرية جديدة وعزل أخري.. هل أتت هذه القرارات ثمارها من الناحية الميدانية؟
هذه خطوة في الاتجاه الصحيح، ولابد من التحرك العسكري في الميدان، وأن يكون هناك قيادات، ثم يتجه للخطوة الثانية، وهي تشكيل جيش وطني يقوم بمهمة بسط نفوذ الدولة علي أرض الواقع
وماذا عن الانشقاقات التي تحدث في حزب صالح.. خاصة أن لهم اجتماع سيعقد في القاهرة خلال الأيام القادمة؟
الانشقاقات الآن تتوالي جزء منها يذهب للقاهرة، وجزء يذهب لأوروبا، وجزء يأتي للمملكة العربية السعودية، ونتوقع أن تشهد في الفترة القادمة تصدعات أكثر، لأن صالح يقودهم للمهالك، ويقودهم للفناء، والسفينة الآن تغرق، وهم يبحثون عن مخرج من الغرق المحقق
الدور الإيراني
كيف تري الدور الذي تلعبه إيران الآن؟
لا شك أن إيران هي أساس المشكلة، وهي من دفعت بالحوثيين إلي المسار الطائش،وإيران لاشك أنها تبحث عن طوق نجاة لحلفائها من خلال الجهات الموالية لإيران أو التي تربطها بها مصالح اقتصادية بإيران، فهي تريد أن تخرج من هذه المعركة بأقل خسائر،تريد أن تبقي حلفائها علي شيء من القوة علي أرض الواقع، وأن تقدم لهم أي شيء فهي عاجزة عن الوقوف بقوة إلي جانب حلفائها
ما الرسائل التي يمكن أن توجهها؟ وإلي من؟
أبرز رسالة عندي هي الجانب الاغاثي والانساني، وينبغي أن يكون هو الحاضر في المناطق المتضررة، وأن تصل المعونات إلي الناس بأسرع وقت ممكن،حتي نتجنب أي تداعيات سلبية كارثية لآثار الحرب
والرسالة الثانية أوجهها إلي الشعب اليمني بأن الصورة قد اتضحت، ومن الحماقة أن يظل بعض الناس منخدعين بشعارات، ومسارات جماعة الحوثي وجماعة صالح، والان ينكشف أمرهم أكثر وأكثر للشعب اليمني حتي يعرفوا سبب البلاء والدمار الذي وصلنا إليه اليوم
المملكة العربية السعودية وغيرها من الدول رصدت مبالغ لأعمال الإغاثة في إطار عملية إعادة الأمل؟
بالفعل المملكة العربية السعودية رصدت مبالغ كبيرة لأعمال الإغاثة، وكذلك جسر جوي إلي جيبوتي، لكن جماعة صالح والحوثي مازالت تضع العراقيل أمام وصول المعونات، والعمليات الاغاثية، لكن هناك مناطق كبيرة في اليمن لايوجد للحوثيين أو صالح فيها نفوذ تشهد وستشهد في الأيام القادمة وصول المعونات إليها
وماذا عن العالقين ومتي يتم إجلاؤهم؟
هناك برنامج بدأت فيه الحكومة،في مصر والأردن والهند تقريبا هذه أبرز الأماكن التي يوجد بها عالقون، وسيتم نقلهم إلي صنعاء أو إلي جيبوتي، أو جيزان المنطقة المجاورة لليمن حتي يتم اعادتهم لأهاليهم لأن أغلب هؤلاء العالقين من المرضي أو الدارسين
وهل هناك وقت محدد لسفرهم؟
بالفعل بدأت بعض الرحلات تأخذ مسارها والمسألة تتطلب بعض الوقت لكن يتم التحرك في العملية.
ما المطلوب الآن من قوات التحالف في العمليات العسكرية؟
الهدف من عاصفة الحزم هو اعادة الشرعية والحكومة التي تمثل الشرعية إلي اليمن والذهاب إلي صنعاء، وهو الخيار المفضل والأول أو إلي عدن، المهم أن هذا هو الأساس من قيام العاصفة
هل نري التفاوض حول دور هادي في الفترة المقبلة كالتنازل عن سلطاته أو تقديم استقالته في عملية التفاوض ؟
هذاالأمر ليس مطروحا الآن.. عبدربه منصور هادي رئيس منتخب، وعندما يتم استعادة الدولة ستكون هناك انتخابات رئاسية، فمن يري نفسه أهلا لها بطريقة سلسة، ليس هناك شروط من أي جهة، وعندما تعود الدولة ويتم الاستفتاء علي الدستور أول خطوة ستكون الانتخابات الرئاسية والرئيس مرحب بهذه الخطوة
الدور السعودي
كيف تري الدور السعودي ؟
لاشك أن الدور السعودي دور محوري وهولب هذه العملية،وقفت بجانب اليمن في هذه المحنة وقوف الأخ لأخيه، والجار لجاره من منطلق عربي واسلامي ومن منطلق الأمن القومي للخليج والعرب بشكل عام، فهذا المشروع لم يكن يستهدف اليمن وحدها، بل يستهدف الأمن القومي العربي بشكل عام، ما قامت به السعودية يصب في مصلحة الجميع وهو أمر ستذكره الأجيال في اليمن هذا الموقف الذي أعاد للناس الأمل وأنقذ الموقف قبل أن يقع تحت الذراع الايراني.
في حالة نجاح قوات التحالف في اعادة الرئيس لداخل اليمن سواء لصنعاء أو أيه نقطة أخري.. هل ستظل القوات متواجدة في اليمن لحمايته؟
كل الخيارات مفتوحة لكن الخيار المفضل هو أن تكون هناك قوات يمنية وأن يعاد ترتيب الجيش ويبني من جديد ويتولي هوحماية الشرعية، والخيار المفضل للناس هو بناء جيش يمني ويكون هو من يتولي هذه المهمة