كعادته فتح سامح عاشور نقيب المحامين ورئيس اتحاد المحامين العرب والنائب الأول لرئيس المجلس الاستشاري النار علي مختلف الأطراف عقب القرار الأخير الذي صدر في قضية التمويل الأجنبي بإلغاء قرار حظر سفر المتهمين الأجانب, مؤكدا أن القضية كارثة وفضيحة سياسية بكل المقاييس وتمثل إهانة للأمة والقضاة وعلي الجميع العمل علي رد الإهانة واستعادة الهيبة.. وقال عاشور إن استقلال القضاء مسألة لا جدال فيها ولابد أن يظل بعيدا عن أية صفقات سياسية مهما تكن وألا يستخدم هذا العنوان لتضليل الناس. وأضاف أن القضية كشفت أن الوطن يعاني من مأساة وجود قضاء غير مستقل كان يستمع لأوامر النظام السابق مشيرا في الوقت نفسه الي أن هناك قضاة مستقلين يشد الجميع علي أيديهم مشيرا إلي انه طالب الدكتور منصور حسن رئيس المجلس الاستشاري بعقد جلسة طارئة مع المجلس الأعلي للقوات المسلحة لبحث جميع ملابسات القضية. * كيف تري قضية التمويل الاجنبي بعد القرار الأخير بالإفراج عن المتهمين الأجانب؟ ** القضية فضيحة سياسية متعددة الاطراف فهي أشبه بكارثة موقعة الجمل؟ ففي عالم السياسة يمكن أن تحدث صفقات ولكن هذه الصفقة كارثة لأنها صفقة ضعف وطالما كانت هناك نية لاستخدام القضية كجزء من صفقة لماذا قام المجلس العسكري والحكومة بالتصعيد وجعلوا منها قضية رأي عام وكرامة وفجأة انهار الجدار الثلجي أمام أول ضغطة امريكية, لماذا نفرط في المتهمين الذين تم منعهم من السفر في البداية؟ * هي كارثة من الناحية السياسية فقط أم لها جوانب أخري؟ ** كارثة من كل الجوانب لانها تمس السيادة وكما أن الكارثة الأكبر هي أن يستخدم رجال السياسة القضاء في تمرير الصفقات وهذا أخطر ما في الموضوع. فالنظام السابق استغل القضاء ولكن لم يكن الامر بهذه الفظاعة, فالاستخدام السياسي هو نقطة الضعف في النظام القضائي, والحديث عن استقلال القضاء أصبح إنشائيا وتحول الي مجرد مطالب فئوية ومادية. * هذا يعني أنه ليس لدينا قضاء مستقل؟ ** لدينا نخبة من القضاة المستقلين ولكن ليس لدينا قضاء مستقل وأنا أستغرب كيف لرئيس محكمة استئناف يقول علي نفسه أنه قاضي مصر الاول أن يستمع لأي جهة أو يستجيب لأي ضغوط وليس هناك عليه أي سلطة من أي أحد فلا يملك أي مسئول في مصر نقل أصغر قاض أو لومه أو توقيع جزاء عليه فما الذي يجعل القاضي يقبل الاملاء أو الضغط بهذه الطريقة السطحية, فلا يصح لأي قاض أن يستمع لأي جهة تضغط لاصدار قرار معين. المشكلة الثانية في الامر أن هناك من يكذب وتلك جريمة أخري فكيف يقول القاضي أنه لم يطلب منه شيئا أو أنه طلب منه التنحي عن نظر القضية فقط والحقيقة عكس ذلك. * ولكن قيل أن القضية جنحة وليست جناية؟ ** هذا عذر أقبح من ذنب لو كان هناك خطأ في الاحالة فهذا خطأ مهني جسيم يستوجب مساءلة رئيس محكمة الاستئناف واذا كانت جنحة لماذا تمت الاحالة الي الجنايات ولماذا هذه الدعاية الضخمة للقضية منذ البداية. * ولكن قيل ان ابن المستشار محمود شكري يعمل في مكتب له علاقة بالسفارة الأمريكية؟ ** لدي سؤال ألم يكن المستشار عبد المعز ابراهيم يعرف ذلك منذ البداية؟ أم أن ذلك كان مقصودا بهدف الضغط علي المستشار وخاصة أن دائرته ليس لها اختصاص بنظر القضية من الأصل. * كيف تري المخرج من هذه الأزمة؟ ** لابد من استقالة رئيس محكمة استئناف القاهرة فورا وتنحيته عن موقعه في لجنة الانتخابات الرئاسية لاننا فقدنا الثقة فيه وعلي المجلس الاعلي للقضاء التحقيق معه وفتح جميع الملفات للقضاة المزورين وخاصة في الانتخابات البرلمانية2005 و2010 خاصة أن جرائم التزوير لا تسقط بالتقادم, وعدم فتح تلك الملفات يكون العبث بعينه. * وكيف تري موقف المتهمين المصريين في القضية؟ ** يجب ألا تقتصر القضية علي المصريين, وأصبح لدينا عدم ثقة في أي دائرة أخري تنظر تلك القضية مستقبلا والقرار الاخير أفرغ القضية من مضمونها, ويبدو أن القضية كانت تستخدم للمزايدة علينا بغض النظر عن المضمون. * هل تتوقع أن هناك قرارات سيادية صدرت للقضاة في هذه القضية؟ ** لا أحد يستطيع استبعاد اي احتمال حتي لو كان سيئا ولكل الاطراف الحق في أن تعتقد ماتراه ولابد أن نوكد أنه لايجوز استغلال القضاء في صفقات سياسية مهما كانت ومهما كانت اطرافها. * وما خطورة ذلك علي سمعة القضاء؟ ** الخطورة كبيرة جدا فأظن أنه لا أحد في العالم يصدقنا حاليا او يثق في قضائنا ونزاهته. وكل دعاوي التسليم المقامة ضد رموز النظام السابق المنظورة في عدة دول سوف تسقط لعدم تصديق نزاهة الاحكام القضائية المصرية وأتوقع أن يثير ذلك رجل الاعمال الهارب حسين سالم في الطعن علي القرار الذي صدر من المحكمة الاسبانية بتسليمه الي مصر وأظن أن كل القضايا ستسقط نتيجة هذه الغلطة. * هل هذه القضية كشفت مدي حاجة مصر الي استقلال القضاء؟ ** نعم لقد كشفت القضية المأساة التي يعانيها الوطن منذ سنوات لنظام قضائي غير مستقل كان من قبل يستمع لأوامر التزوير في انتخابات2010,2005,2000 في اكبر مذابح الديمقراطية, ولايبحث أحد عن حلول وفي الوقت نفسه هناك قضاة مستقلون نشد علي أيديهم ونرفع لهم رايات التقدير واستقلال القصاء ليس مطلب القضاة فقط وانما مسألة تمس المجتمع كله ولابد أن يشارك فيها الكل. * وكيف يمكن تحقيق استقلال القضاء؟ ** استقلال القضاء يتحقق من خلال اعادة الهيكلة وأن يتلاءم مع مايجري من تطورات والملفات المغلقة يجب ان تفتح, استقلال القضاء عنوان يجب الايستخدم لتضليل الناس واستقلال القضاء ليست مسؤلية القضاة وحدهم ولكنها مسئولية كل المواطنين ويجب ألايتخلي الشعب عن هذه المسئولية. * البعض ومنهم لجنة الحريات بنقابة المحامين تقدموا ببلاغ للنائب العام ضد عدد من المسئولين وطالبوا بحبس عبد المعز ابراهيم رئيس محكمة استئناف القاهرة فما رأيك؟ ** في ظل القانون الحالي لايمكن حبس المستشار عبد المعز ابراهيم والبلاغ كان لابد أن يقدم الي المجلس الاعلي للقضاء حتي تتم محاسبته طبقا لقانون السلطة القضائية * هل تتوقع التحقيق معه؟ ** السكوت عن صغار الامور يجعلني أتوقع عدم التحقيق معه ولكن90% من القضاة لايقبلون ماحدث وهؤلاء عليهم الضغط والتحرك لمحاسبة عبد المعز. * تردد أن نادي القضاة و عدد من القضاة طالبوا بالتحقيق معه واحالته للتأديب؟ ** وإن كان حدث ذلك فهذا أمر جيد نؤيده وندعمه. * ولكن هذه الحقيقة ستمس القضاء باعتباره أحد اهم اركان الدولة؟ ** الريبة سوف تصل إلي كثير من الامور والنزاهة جزء لا يتجزأ والكرة الآن في ملعب مجلس القضاء الأعلي وعليه أن يثبت أنهم قادرون علي حماية الوطن والانتصار لاستقلال القضاء وليس الانتصار لبعض الاشخاص وما حدث اهانة للأمة وللقضاة وعلينا جميعا أن نعمل علي رد الاهانة واستعادة الهيبة. * المحامون أعلنوا تنظيم وقفات احتجاجية وتقديم بلاغات للتنديد بما حدث؟ ** نحن سندعم أي وسيلة للاحتجاج لأن القضية قضية وطن وليس للمحامين فقط ونحن جزء بسيط من هذا الوطن ولا ينفع حاليا ان تظل الناس جالسة في بيوتها تتفرج. * خرجت تصريحات أمريكية تقول ان جماعة الاخوان كانت ضلعا في الاتفاق ما رأيك؟ ** جماعة الاخوان لابد ان توضح موقفها رسميامن القضية برمتها منذ البداية. * وما حدث هل يؤثر علي نزاهة الانتخابات الاخيرة أو القادمة؟ ** الضمانة الحقيقية لنزاهة الانتخابات ليس الاشراف القضائي واستقلاله وانما الضمانة الحقيقية هي الارادة السياسية في اجراء انتخابات حرة نزيهة. * باعتبارك عضوا في المجلس الاستشاري ما هو موقف المجلس من تلك القضية؟ ** انا طلبت من الدكتور منصور حسن رئيس المجلس الاستشاري سرعة عقد جلسة طارئة مع المجلس الاعلي للقوات المسلحة لمناقشة جميع الملابسات التي أحاطت بالقضية منذ البداية وأتمني ان يحدث ذلك في اسرع وقت. * هل يمكن لعاشور الاستقالة من المجلس الاستشاري اذا لم يتم اتخاذ موقف جاد؟ ** الاستقالة وسيلة انتهازية للتعبير عن الموقف وسأستقيل اذا كان القرار جماعيا من كل الاعضاء. * وما موقفك من المعونة الامريكية؟ ** لابد من الاستغناء عن المعونة الامريكية اذا أردنا ان نحرر مصر ومصر لن تتحرر سياسيا وعسكريا إلا بالاستغناء عن المعونة.