يعقوب الشاروني حكايات جدتي فتحت لي نوافذ الكتابة للأطفال

هو أحد رواد أدب الأطفال في مصر والعالم العربي‏,‏ ولد عام‏1931‏ ودرس القانون‏,‏ وتدرج في مناصب القضاء حتي وصل لمنصب نائب رئيس هيئة قضايا الدولة‏(‏ رئيس محكمة‏
‏ عمل دراسات مختلفة في القانون والاقتصاد‏,‏ وأخذته الحياة الأدبية من القانون والاقتصاد ليعمل كمتخصص في أدب الطفل‏,‏ ويتقلد عددا من المناصب مثل‏:‏ رئيس المركز القومي لثقافة الطفل‏,‏ ومدير عام الثقافة الجماهيرية‏,‏ ومستشار وزير الثقافة لشئون الطفل‏..‏ سافر لفرنسا لدراسة أساليب العمل الثقافي بين الجماهير‏,‏ وحصل علي العديد من الجوائز أهمها جائزة الدولة الخاصة بالأدب سنة‏1960,‏ وأفضل كاتب أطفال عام‏1982,‏ وأفضل كاتب أطفال عن مجموع مؤلفاته عام‏1998,‏ وعام‏2003‏ حصل عن كتابه أفضل الحكايات الشعبيةعلي الجائزة الكبري لمعرض ابولونيا الدولي لكتب الأطفال بإيطاليا‏..‏ تاريخ حافل ومجموع أعمال يصل الي‏400‏ كتاب‏..‏ إنه يعقوب الشاروني الذي كان للأهرام المسائي هذا الحوار معه‏.‏
النشأة والتكوين
قلت له بداية أود لو أعطيتنا نبذة عن مرحلة النشأة والتكوين الملامح والبدايات كيف كانت وما هي المؤثرات التي ساهمت في تشكيل وجدانك ؟
‏**‏ قال ولدت في القاهرة في العاشر من فبراير عام‏1931,‏ وكنت الخامس بين تسعة أخوة‏,‏ خمسة ذكور وأربع إناث‏0‏ وقد نشأت في بيت به مكتبة كبيرة حيث كان والدي يهوي القراءة‏,‏ لكن الحقيقة أنني تأثرت كثير ا بأخي الأكبر الدكتور يوسف الشاروني الذي يكبرني بست سنوات‏,‏ والذي التحق بكلية الآداب قسم الفلسفة وعلم النفس بجامعة القاهرة‏,‏ وفي نفس العام كنت في السنة الرابعة الابتدائية‏,‏ استعد لأول امتحان في حياتي‏,‏ وهو امتحان الابتدائية‏0‏
وأضاف كنا نعيش في منزل كبير يمتلكه الوالد بمنطقة مصر القديمة‏,‏ تحيط به حديقة واسعة‏,‏ يظلل جانبا منها كرم عنب‏0‏ وأتاح لي هذا البيت المتسع‏,‏ أن تكون لي منذ طفولتي المبكرة غرفة خاصة‏,‏ وهو ما سمح لي بممارسة هواياتي في حرية‏,‏ وكان من أكثر ما أعتز به في غرفتي‏,‏ دولاب خشبي سميته‏'‏ مكتبتي‏'‏ وكانت أهم مصدر لما فيه من كتب‏,‏ وما أشتريه من سوق الكتب المستعملة علي سور الأزبكية الشهير‏,‏ بجوار ميدان العتبة في وسط القاهرة‏0‏ كان ذلك يحدث عادة وأنا في طريق العودة من دار الكتب‏,‏ فقد كنت معتادا أن أذهب إليها في يوم العطلة الأسبوعية‏,‏ بميدان باب الخلق‏,‏ أقرأ فيها الكتب غير المسموح باستعارتها
‏,‏ ومن أهم ما أذكره أنني قرأت في دار الكتب كتاب‏'‏ العيون اليواقظ في الحكم والأمثال والمواعظ‏'‏ لمحمد عثمان جلال‏0‏
وأستدرك قائلا أتاحت الحديقة الواسعة حول البيت‏,‏ الاحتكاك المباشر والدائم بالطبيعة‏,‏ فكنت ألعب مع أخوتي وأبناء الجيران الصغار‏,‏ ومن أهم ما أذكره من تلك الألعاب‏,‏ الأرجوحة العالية التي كانت عبارة عن حبل يربطه أخوتي الكبار في الفروع العالية لشجرة من شجرتين من أشجار السنط‏,‏ ثم يجلس الواحد منا فوق منتصف الحبل‏,‏ ويدفعه أحد الأخوة‏,‏ فيطير في الهواء إلي ارتفاع عشرة أمتار‏0‏ وكذلك الصعود فوق تكعيبة العنب‏,‏ للبحث عن العناقيد المختفية بين الأغصان‏0‏
ما بين النيل وحصن بابليون
وأضاف كان منزلنا يقع في منتصف المسافة بين النيل من الناحية الغربية‏,‏ وبقايا حصن بابليون المجاور لمحطة قطار‏'‏ مار جرجس‏'‏ ولعل هذا القرب الدائم من نهر النيل‏,‏ جعلني أدرك عمق إحساس أهل مصر الدائم منذ آلاف السنين وارتباطهم القوي بشريان حياتهم الرئيسي‏,‏ خصوصا وأن فصلي في مرحلة الروضة كان يشبه مظلة من النباتات علي شاطئ النيل تطل علي مجراه‏,‏ وفيما بعد كان مبني مدرستي الابتدائية والثانوية يطل أيضا علي مجري النيل‏0‏
ويأسف الشاروني قائلا إن اتساع القاهرة حرم الكثير من الأطفال من مشاهدة النيل ولو مرة في حياتهم‏0‏
وأضاف كثيرا ما ذهبت إلي مسجد عمرو بن العاص والي كنيس بن عزرا داخل دير مار جرجس لذلك شعرت منذ طفولتي أنني أعيش في منطقة تاريخية عريقة‏,‏ اجتمعت فيها الأديان الثلاثة متجاورة علي امتداد مئات السنين‏,‏ تظللها الروابط القوية بين أهل المنطقة كلهم‏,‏ مهما اختلفت دياناتهم‏0‏
علي طريقة مونتسوري
وقد التحقت في مرحلة الحضانة والروضة بالمدرسة الإنجليزية التي كانت موجودة في ذلك الوقت علي الناحية الشرقية لفرع النيل الصغير‏,‏ بالقرب من كوبري الملك الصالح‏0‏ ومع أن ذلك يرجع إلي عام‏1934,‏ فقد كانت تلك المدرسة تسير وفقا لمناهج مونتسوري التربوية والتي تعمل علي تنمية مختلف ملكات وحواس الطفل‏,‏ وتؤكد ضرورة اعتماد الطفل علي نفسه‏,‏ مع تنمية كل جوانب شخصيته‏0‏ وكانت مديرة المدرسة آنسة إنجليزية‏,‏ غير متزوجة‏,‏ أعطت المدرسة كل اهتمامها‏,‏ وعملت بأمانة بل وبتشدد أحيانا لتطبيق مبادئ وأساليب الدكتورة مونتسوري‏0‏ ومن هي مونتسوري هذه؟‏!‏
أجاب قائلا‏:‏ مونتسوري مربية إيطالية وطبيبة وصاحبة طريقة أصبحت مشهورة في العالم كله لتربية طفل ما قبل المدرسة‏,‏ وأهم مظاهر طريقتها‏,‏ تأكيد حرية الطفل في الحركة‏,‏ وتحسين الإدراك الحسي بالتدريب‏,‏ وتحسين تناسق الحركات بالألعاب‏,‏ وكان المعلم علي طريقتها مجرد مرشد ومراقب بعد أن يوفر للطفل المواد التعليمية الأساسية‏0‏
جدتي وحكاياتها
‏*‏ تقول إن الجدة هي الأصل أو الشجرة التي أنت أحد فروعها القصصية‏,‏ كيف ولماذا ؟
‏**‏ قال يعقوب الشاروني‏:‏ كانت جدتي تعيش معنا في المنزل بالقاهرة‏,‏ ولما كانت لا تستطيع السير لتقدمها في السن‏,‏ فكنت كثيرا ما أجلس بجوارها‏,‏ أستمع منها إلي مختلف الحكايات الشعبية‏,‏ وعلي وجه خاص إلي حكايات‏'‏ عقلة الأصبع‏'‏ أو‏'‏ نص نصيص‏'‏ التي شغلتني كثيرا في مرحلة الطفولة‏,‏ وقد جعلتني أؤلف من خلالها قصصا أبطالها هذا الفتي الصغير الذي لا يزيد حجمه علي أصبع الإبهام‏,‏ ومن بين الحكايات التي لا ينساها‏,‏ حكاية كتبتها فيما بعد لمسرح المدرسة‏,‏ ثم حولتها إلي مسرحية للعرائس‏,‏ وفي النهاية استوحيت فكرتها لكتابة قصة طويلة باسم‏'‏ خاتم السلطان‏'‏ ثم نشرتها ضمن سلسة المكتبات الخضراء للأطفال بدار المعارف‏,‏ وصدرت طبعتها الثامنة‏,‏ وهو ما يعني أنه تم بيع‏70‏ ألف نسخة منها‏0‏
أيام في شارونة
‏*‏ وهل هناك مؤثرات أخري ساهمت في بناء ذاكرة الفنان والأديب يعقوب الشاروني ؟
‏**‏ قال نعم‏00‏ كان هناك عامل آخر ترك أثرا كبيرا في تكوين شخصيتي واهتماماتي‏,‏ ذلك لأنني مولود بالقاهرة‏,‏ غير أنني كنت أذهب كل صيف لمدة شهرين أو ثلاثة‏,‏ في العطلة الصيفية‏,‏ إلي قرية والدتي‏'‏ جزيرة شارونة‏'‏ علي شاطئ النيل الشرقي المقابل لمدينة مغاغة أحد مراكز محافظة المنيا‏,‏ حيث كنت أعيش هناك في بيت جدي لوالدتي‏,‏ ذلك لأن جدي لوالدي والذي كان يعيش في نفس الجزيرة‏,‏ كان قد توفي قبل ولادتي بسنوات‏0‏
ويتذكر الشاروني كان جدي أحد القلائل النادرين في القرية‏,‏ الذين يمتلكون مكتبة صغيرة‏,‏ ويحرص علي مطالعة جريدة الأهرام ظهر كل يوم‏,‏ ويشتريها له العائدون من مغاغة بعد أن يعبروا النيل مع الفجر للبيع والشراء‏,‏ ويعودون إلي جزيرتهم عند الظهر أو مع العصر‏0‏
ويتذكر أيضا انه وجد في مكتبة جده نسخة من كتاب‏'‏ ألف ليلة وليلة‏'‏ طبعة الهند‏,‏ وقد بدأت في قراءتها في العطلة الصيفية التي أعقبت نهاية امتحانات نهاية العام للسنة الثانية الابتدائية‏,‏ والغريب أن يعقوب الشاروني يقول لك بصراحة لقد أحببت حياة القرية أكثر من المدينة‏0‏ ولعل ذلك يرجع إلي جو الحرية الذي كان يتيحه له عدم التقيد بمواعيد الدراسة‏0‏
‏*‏ وما الذي تبقي حيا في الذاكرة إلي اليوم من سنوات المدرسة‏,‏ وهل كان مدرسوك وراء نجاحك المستمر ؟
‏**‏ قال‏:‏ النجاح لا يأتي فجأة‏..‏ بدأ معي هذا الأمر عندما كنت في‏3‏ ابتدائي 9‏ سنوات‏,‏ في إحدي حصص الأستاذ‏'‏ عبد الحق‏'-‏ مدرس اللغة العربية‏-‏ تعمدت الجلوس منزويا بأحد الأركان في آخر الفصل حتي لا ينتبه إلي ويسألني‏.‏ بينما كان يراجع بعض المقررات‏,‏ كنت أضع أوراقا علي قدمي وأكتب‏,‏ وفجأة وجدته فوق رأسي يسألني بحدة‏:‏ ماذا تفعل؟‏!!‏ فأجبته بثقة‏:‏ أكتب‏,‏ فرد‏:‏ وماذا تكتب؟ أجبته بجرأة‏:‏ رواية‏.‏ وعلي عكس المتوقع من أنه سيقوم بتمزيق أوراقي قبل أن يلقيها من النافذة‏;‏ وجدته يطلب مني علي سبيل السخرية بطريقة أضحكت زملائي في الفصل أن أقرأ عليهم بعضا مما كتبت‏..‏ فرحا ومستغلا الفرصة التي لن تتكرر وقفت وبدأت القراءة‏,‏ أنهيت فقرة كاملة وإذ بكل من بالفصل صامتين‏,‏ وأخذ يربت علي كتفي قائلا‏:‏ اجلس يا بني فتح الله عليك‏,‏ ولتكمل روايتك‏.‏ أعتبر أن هذه أول جائزة أخذتها في حياتي‏..‏ مدرس اللغة العربية طلب مني استكمال روايتي بدلا من الدرس‏.‏
الحقوق كلية الوزراء
إذن لماذا دخلت كلية الحقوق وليس كلية الآداب ؟
‏**‏ الشاروني‏:‏ حبي للكتابة والقراءة مسألة قديمة جدا في حياتي‏,‏ ولكني دخلت كلية الحقوق‏(‏ كلية الوزراء‏)‏ عام‏1948;‏ لأن كان أيامها كل الوزراء يتخرجون في هذه الكلية‏,‏ الوزير كان سياسيا يفهم في كل شيء وإلي جانبه وكيل أول الوزارة الذي ينفذ سياسة الوزارة‏,‏ لذا دخلت كلية الحقوق علي أمل أن أصبح وزيرا‏,‏ وكان أمامي توفيق الحكيم الذي تخرج في‏'‏ الحقوق‏'‏ وعمل وكيلا للنيابة‏,‏ وأرسله والده لفرنسا للحصول علي الدكتوراه‏,‏ فترك القانون واتجه للأدب والفن‏.‏ وكما ذكر في كتابه‏'‏ عصفور من الشرق‏'‏ عن يومياته في باريس أنه كان يعاكس جارته فكان يصطاد السمك من حوض الأسماك في شرفتها التي تقع أسفل شرفته‏.‏
في الطريق للوزارة التحقت بالسلك القضائي بينما في داخلي‏'‏ أديب‏',‏ واختاروني لهيئة قضايا الدولة‏;‏ حيث العمل مرهق للغاية يستغرق وقت الإنسان كله‏;‏ لأنك تعمل في قرابة‏250-300‏ قضية‏,‏ تضعها في رأسك‏..‏ تشغل بالك ليل نهار‏,‏ تراكم المعلومات من هنا وهناك كنحلة تجمع الرحيق‏;‏ وإن لم تفعل ذلك فلن تكون قاضيا عادلا‏.‏ والقاضي عند كتابته المذكرة النهائية للقضية‏,‏ فإن ما بها من معلومات قد جمعت علي مدار شهور وربما سنوات استمرت خلالها جلسات القضية‏,‏ وهذا ما يحدث تماما في العمل الأدبي‏..‏ تنشغل به بصفة مستمرة‏,‏ تتراكم معلوماتك حتي تجد الهيكل المناسب الذي تبني عليه عملك وتقوم عليه عقدة العمل الروائي‏..‏ ما ينفعش تيجي تقول أنا ها كتب قصة النهارده‏.‏
زمان كان بيقول لك عشان تبقي شاعر احفظ‏10.000‏ بيت شعر وأنساهم وبعدين ابدأ اكتب‏,‏ شغل القضاء كان يستغرق كل الوقت ولم تتوافر المساحة لقراءة الأدب أو الإنتاج الأدبي إلا بحدود‏,‏ صحيح أنا دخلت الحقوق عشان الكلية دي اللي بتطلع الوزرا‏,‏ بس ده ما كانش طموحي‏,‏ طموحي كان أبقي زي توفيق الحكيم‏.‏ أنا بدأت باب الفن من المسرح وليس الكتابة للأطفال‏,‏ فكنت رئيس فريق المسرح في المدرسة الثانوية‏,‏ وفي الجامعة انضممت لفريق المسرح‏,‏ وكان من بين زملائي حمدي غيث‏,‏ وفي عام‏1950‏ كنت أكتب قصصا للأطفال لنفسي‏,‏ ولم أكن أتصور أنني سأنشرها فليس هناك من يهتم بهذا الأدب حينها‏;‏ واستمرت كتاباتي للمسرح حتي حصلت علي جائزة الدولة لعامي‏1960‏ و‏1962,‏ ثم شاركت في مسابقات أخري ولم أحصل علي جوائز‏,‏ في عام‏1960‏ حصدت المركز الأول متفوقا علي‏'‏ علي أحمد باكثير‏'‏ الذي حصل علي المركز الثاني‏;‏ بينما في عام‏1962‏ جاء‏'‏ محمود دياب‏'‏ في المركز الثاني‏;‏ مما أكد موهبتي خاصة أن تلك المسابقات كانت تتم في نطاق من السرية والحيادية‏.‏ وأهمية المسابقات أنها تجعلك تعرف مكانك مقارنة بالآخرين‏,‏ وتركز طاقاتك لهدف محدد ألا وهو الفوز بينما ينافسك الآخرون‏,‏ أيضا المسابقات تجعلك تخرج أفضل ما لديك مع التزامك بميقات زمني محدد‏.‏
عملت قاضيا بروح الأديب
وقال‏:‏ جرت العادة أن يتنقل القاضي من محكمة لأخري‏,‏ ويترك قضاياه التي تعب فيها ودرسها شهورا لقاض آخر‏,‏ هنا شعرت أن كل هذا المجهود يضيع وأنني أتركه لشخص آخر‏,‏ وهو ما لا يحدث مع أدبي الذي يبقي ولا يذهب لآخر‏.‏ وهنا فكرت في ترك سلك القضاء عام‏1959;‏ رغم أني كنت أصغر من عمل أمام المحكمة الإدارية العليا في تاريخ الحكومة‏,‏ وكنت من أنجح المحامين حيث كنت أعمل في القانون بروح الأديب‏..‏ أجمع معلومات وأقرأ كتبا‏,‏ ذات مرة طلب مني أحد القضاة الانتظار بعد الجلسة ليسألني عما قلته في مرافعتي ومصادره‏,‏ فأخبرته أني أحرص علي القراءة والبحث ومطالعة الجديد هنا وهناك‏,‏ وكنت أجد الحكم في اليوم التالي بحسب وجهة النظر التي ترافعت بها‏,‏ مما قرب عملي القضائي لعملي الأدبي‏.‏
‏*‏ وهل صحيح إن جمال عبد الناصر قال لوزرائه‏:‏ مين فيكم منتج قد توفيق الحكيم؟
‏**‏ الشاروني نعم قالها فقد كان‏'‏ عبد الناصر‏'‏ من المؤمنين بأهمية الأدب ودوره في الحياة‏,‏ وكان محبا لتوفيق الحكيم الذي كان يعمل رئيسا لدار الكتب آنذاك‏,‏ وقرأ له‏'‏ عودة الروح‏'‏ التي نالت إعجابه‏,‏ وبعد قيام الثورة كان قانون التطهير ينص علي فصل غير المنتجين من الموظفين‏,‏ واقترح وزير التربية والتعليم فصل توفيق الحكيم من دار الكتب‏;‏ لأنه غير منتج‏.‏ فعقد‏'‏ عبد الناصر‏'‏ اجتماعا لمجلس الوزراء‏,‏ وأخبرهم عن مذكرة وصلته من وزير التربية والتعليم تقترح فصل توفيق الحكيم لأنه غير منتج‏,‏ ثم سأل وزراءه‏:‏ مين فيكم منتج قد توفيق الحكيم؟‏!‏ وأصدر في اليوم التالي قرارا بفصل هذا الوزير‏.‏