الأنبا باخوميوس يتحدث ل«الشروق» فى الساعات الأخيرة قبل «القرعة الهيكلية»

من يختاره الله لا بد أن يطيعه الجميع.. وتغيير لائحة 57 والجمعية التأسيسية للدستور أبرز الملفات أمام البطريرك المقبل

•سأعود إلى إبراشية البحيرة حيث مكانى الطبيعى وأى عمل سيطلبه منى البطريرك القادم سأنفذه فى الحال

•كنا منحصرين بين إرضاء الناس وتنفيذ لائحة 57

«ستدخل التاريخ من أوسع أبوابه».. عبارة صرخ بها أحد الكهنة أثناء إعلان الأنبا باخوميوس، القائم مقام البطريرك، نتائج جولة الانتخابات يوم 29 أكتوبر الماضى وانتهت باختيار 3 مرشحين إلى القرعة الهيكلية، وسرعان مع علت أصوات الحاضرين مرددة «عاش باخوميوس».

الرجل الذى جاء من البحيرة ليرأس الكنيسة فى مرحلة حرجة بعد رحيل البابا شنودة الثالث وبلغت نحو 7 أشهر، آثر خلالها عدم الترشح للكرسى البابوى، يتحدث إلى «الشروق» فى حوار الساعات الأخيرة له بالمقر البابوى، ويتطرق فيه إلى مشوار ال270 يوما الماضية منذ دخوله إلى مقر الكنيسة الأرثوذكسية، والأزمات التى صادفته، ورؤيته للمرحلة المقبلة وكيف سيكون دوره مع البطريرك القادم.

والى نص الحوار:

● ما تفاصيل اجتماعكم بالمرشحين الثلاثة طيلة الأسبوع الماضى؟
اعتقدت أنه من واجبى أن أتحدث مع المرشحين بعد فوزهم فى جولة الانتخابات البابوية، لأتعرف على وجهات نظرهم فى بعض القضايا، وما هى احتياجاتهم حال اختيار الله لأحدهم فى القرعة الهيكلية، حتى أهيئ له الظروف ليوفق فى عمله، وأعطيت الكل نبذة صغيرة عن خبرتى البسيطة فى إدارة الكنيسة خلال ال7 أشهر الماضية.

● بعد نجاحكم فى إدارة الكنيسة وملف الانتخابات، هل سيكون لنيافتكم دور مع البابا القادم؟
سأعود إلى إبراشية البحيرة حيث مكانى الطبيعى، وأى عمل سيطلبه منى البطريرك القادم سأنفذه فى الحال، لأننا تعلمنا فى الرهبنة الطاعة، وبالتأكيد أنا تحت أمر البابا القادم.

● كيف ستتعامل مع البابا القادم مع زيادة شعبيتكم؟
أى عمل أو نجاح هو عمل الله فى البداية ونتيجة صوم وصلاة الأقباط، وأشكرهم على محبتهم الكبيرة لى، فشخصى أقل من أن يكون بطريرك الكنيسة الارثوذكسية.

● ما أصعب اللحظات التى واجهتها خلال وجودك ل7 أشهر فى المقر البابوى؟
أصعب لحظات كانت فترة قيد الناخبين، خصوصا أنها استغرقت وقتا طويلا وصلت إلى شهرين، كما أنى كنت حريصا على ألا يغضب منى أحد، فلو قررنا ضم أقباط من المهجر إلى الانتخابات يتضايق آخرون، وكنا منحصرين أمام رغبتنا فى إرضاء الناس وبين ضرورة تنفيذ لائحة 57.

● وما أسعدها؟
أسعد اللحظات كانت الانتخابات البابوية، حيث تميزت بالحيادية والشفافية والتنظيم، ورغم التباين بين الناخبين فى عملية التصويت، فإن الكل كان راضيا عن سير الانتخابات، ولم يرفع أحد لافتات ضد مرشح بعينه، وأتوجه بالشكر إلى نيافة الأنبا بولا بعد المجهود الذى بذله لأجل إنجاح الانتخابات البابوية، وأيضا إلى كل فرق الكشافة التى أحسنت فى تأمين الانتخابات.

● ما أول وأهم الملفات التى يجب أن تكون على مائدة البابا القادم؟
أول الملفات التى تنتظر البابا هى إجراء تعديلات على لائحة 57 خلال العام الأول لجلوسه على الكرسى، وأنصحه بتشكيل لجنة من المتخصصين لوضع لائحة جديدة تتناسب مع مجريات الأمور، وثانى الملفات فى رأيى هو ملف الجمعية التأسيسية للدستور، والذى سيشهد اهتماما واسعا الفترة القادمة، وثالثها قانون دور العبادة الموحد وترخيص الكنائس المغلقة، وآخرها بعض الأمور التنظيمية داخل الكنيسة والأديرة.

● هل تفضل ألا تشمل لائحة 57 بعد تعديلها على أساقفة؟ وما نصائحكم للبطريرك القادم حول أبرز التعديلات عليها؟
سأجيب عن هذا السؤال أمام اللجنة التى سيشكلها البابا القادم لتعديل اللائحة.

● ما رأيك فى الأصوات التى تطالب بأن يتفرغ البطريرك إلى دوره الروحى وألا يتدخل فى السياسة؟
بالطبع دور البطريرك هو روحى، ولكن العمل الروحى يلزمه توافر بعض الأمور، فمثلا الشعب القبطى يحتاج إلى كنائس ليصلوا فيها ويمارسون عباداتهم، وبالتالى سيطالب البطريرك القادم بقانون دور العبادة، ومن هنا يمارس البابا دورا سياسيا لأجل استكمال دوره الروحى.

● ما رأيكم فى بعض المبادرات حول تعيينكم سكرتيرا للمجمع المقدس القادم؟
أولا سنى لا تسمح بممارسة أعمال السكرتارية التى تحتاج إلى مجهود شاق للغاية، كما يجب أن أترك الفرصة للأجيال الجديدة حتى تتحمل مسئولية الكنيسة، وفى نفس الوقت سأنفذ أى طلب من زملائى وأحبائى داخل المجمع المقدس.

● يتوقع البعض أن تشهد الانتخابات المقبلة للمجمع المقدس أزمات عديدة، بسبب الصراعات بين الأنبا بفنتيوس والأنبا بيشوى والتى ظهرت فى بعض الكتابات؟
أتحفظ على لفظ صراعات، فمن الجائز أن يكتب مقالا أو يعترض على آخر، ومثلا الأنبا بفنتيوس لديه آراء معينة ونطرحها على المجمع المقدس ويتم التصويت عليها ويلتزم الجميع برأى الاغلبية، فاختلاف الآراء لا يعتبر صراعا، ولكن فى الفترة التى ترأست فيها المجمع المقدس لم يحدث ما يسمى بالصراعات، ولكن رأيت وجهات نظر مختلفة ولجأت إلى التصويت وانتهى الأمر على ذلك.

● هل حان الوقت ليفصح نيافة الأنبا باخوميوس عن الأسباب الحقيقة وراء استبعاد الانبا بيشوى والأنبا يوانس؟
لجنة الترشيحات تعاملت بشفافية كاملة وعرضنا كل الاتجاهات وأجرينا تصويتا سريا، وتم انتخاب 5 مرشحين هم الأنبا روفائيل، أسقف وسط البلد، والأنبا تاوضروس، أسقف البحيرة، والقمص روفائيل أفامينا، والقمص سيرافايم السريانى، والقمص باخوميوس السريانى.

● بعض المحللين للشأن القبطى اعترضوا على ترشيحكم للقمص أفامينا بالرغم بسبب كبر سنه، فما رأيك؟
أعرف القمص روفائيل منذ خدمتى مع البابا كيرليس السادس، فالرجل لديه مواهب من الناحية الروحية، وهناك العديد من الاقباط يذهبون إليه خصيصا فى دير مارمينا بالاسكندرية للحصول على بركته والاستفادة منه، كما أنه عاش مع البابا كيرليس السادس فترة كبيرة.

● ما وضع سكرتارية البابا شنودة السابقة؟
من حق البابا القادم اختيار السكرتارية الخاصة به، فعندما توليت أمور البطريركية أحضرت معى فريق السكرتارية الخاص بى فى الإيبراشية، وفى أى وظيفة لو جاء مدير جديد يحق له تعيين الاشخاص الذين يرغب فى العمل معهم.

●ما رأيكم فى المطالبات بإلغاء الأسقفيات العامة؟
_ الأسقفيات العامة ضرورية للغاية، فمثلا عندما توليت أمور إبراشية البحيرة كنت أتعامل مع 18 كاهنا فقط، وتطور فأصبح لدينا 130 كاهنا، وبالتالى رسمت الانبا تاوضروس أسقفا عاما ومساعدا لى، لأن القانون الكنسى لا يسمح أن يتم رسامة أسقف جديد على الإبراشية حتى نواكب اتساع الخدمة، وأيضا الأنبا موسى عندما تولى أسقفية الشباب تطورت خدمته، لذلك يجد صعوبة للقيام بأسقفية الشباب بمفرده، والعمل الكنسى يزداد وبالتالى يجب الالتزام بالقوانين الكنسية، ولكى يحدث توافق لا بد من رسامة اساقفة عموميين، ولكن يجب ان يقنن وينظم وضع الأساقفة.

● البعض يطالب وبالأخص من الطوائف الأخرى بالكنيسة الواحدة، أى وحدة الطوائف المسيحية المختلفة.. فما رأيكم؟
أتمنى ذلك، فهذه إرادة الله أن يكون الجميع واحدا.

● وهل ينجح البابا الجديد فى تحقيق هذا المطلب؟
نتمنى أن يعطيه الله الحكمة، ولكن هذا المطلب تتحدث فيه الكنائس المسيحية بجميع أنواعها منذ الخمسينيات عبر الحوارات والاجتماعات.

● هل تتوقع أن ينادى البعض بإسقاط البابا حال فشله فى إرضاء الشباب خصوصا الاتحادات والائتلافات الشبابية؟
الكنيسة تختلف عن أى مكان آخر، والبابا القادم ليس رئيسا فقط ولكنه أب، فهل يعقل أن يتظاهر الابن ضد الأب، ولكن لو حدثت أزمة بينهم فالمصارحة والشفافية والجلوس معهم هو الحل، وفى الفترة السابقة جلست مع العديد من الشباب وانتهى اللقاء بنجاح كبير، فالهدف واحد، والائتلافات القبطية والبابا القادم همهما الشاغل هو الخير للكنيسة، لذا أرى أن التعاون هو الحل.

● شهدت نتيجة صندوق 7 الخاص بالأساقفة أى اعضاء المجمع المقدس والمجلس الملى والوزراء والسياسيين، ارتفاع الأصوات التى رشحت الأنبا تاوضروس ب902 صوت مقابل الانبا روفائيل ب103 أصوات.. هل الأرقام صحيحة؟
قطعا.

● لكن هذا يعنى ارتفاع شعبية الأنبا تاوضروس فى المجمع المقدس والمجلس الملى ونخبة الأقباط عن المرشحين الآخرين؟
لا أفضل التعليق على نتائج الانتخابات.

● دلالات هذا الصندوق تعنى أنه لو فاز الأنبا روفائيل أو القمص روفائيل افامينا، سيواجهان معارضة شديدة من الأساقفة فى المجمع لارتفاع شعبية الأنبا تاوضرس؟
الكل يحترم القانون الكنسى وليس الشعبية، فمن يختاره الله من خلال القرعة الهيكلية سيحترمه الجميع.

● ما أول شىء ستفعله مع البابا الجديد؟
«سأضرب له مطانية»، وهو تقليد كنسى يعنى السجود بشكل معين أمام البطريرك أو الأسقف تقديرا واحتراما وتوضعا له.