تحديات كبيرة يواجهها جمال سرور وزير القوى العاملة خلال المرحلة الحالية، تتمثل فى إضرابات عمالية، وتوقف خطوط إنتاج، وتعزيز القدرات التدريبية والإنتاجية للعمال لرفع مهاراتهم، فى ظل العديد من الأزمات الاقتصادية التى تهدد مسيرة الوطن. «أكتوبر» حاورت الوزير للوقوف على رؤيته فى حل الأزمات التى تواجه القطاع العمالى والتى من بينها تعدد التنظيمات النقابية، وأزمة العلاوة الاجتماعية.وقد بدأ جمال سرور عمله مفتشًا بمديرية القوى العاملة بالقاهرة فى مايو 1983 ولمدة عشر سنوات متتالية، قبل أن ينتقل للعمل كباحث للعلاقات الدولية بالإدارة العامة للعلاقات الدولية لمدة 9 سنوات وعُين مستشارًا عماليًا منذ عام 2001 فى بيروت، ثم شغل منصب مدير عام للمنظمات الشعبية وشئون مجلسى الشعب والشورى بديوان عام الوزارة، ولذلك فإن خلفية الوزير الإدارية منذ بداية عمله أعطت له دراية كاملة بآليات كل مشاكل العمالة المصرية داخليا وخارجيا على أسس قانونية.. وإلى نص الحوار: الأزمات وآليات الحل كيف ترى عمال مصر فى المرحلة الحالية؟ منذ أن توليت الحقيبة الوزارية للوزارة ولدى قناعة بأن عمال مصر لديهم وعى كبير بما يدور حولهم، لذلك يتصدون لمن يريد استغلال أزماتهم ومشكلاتهم واللعب عليها لإشعال المواقف، كما نعمل فى الوزارة أيضًا على تذليل العقبات والمشكلات التى تواجهها والتى كان من بينها تدخلنا بعد توقف العمل فى شركة المطاحن بمحافظة السويس حتى تم استئناف العمل بكامل طاقته بعد أن فض العمال إضرابهم عقب تدخلنا كوزارة، وتكليفى للجنة فورية لبحث مطالب العاملين مع صاحب العمل وعاد 370 عاملا للعمل وصرف العلاوة للعاملين بنسبة 10% بحد أدنى 150 جنيها وأقصى 500 جنيه، فضلًا عن صرف دفعة كأرباح وثلاثة شهور ونصف الشهر سبق صرفها. وقد تم التفاوض مع صاحب العمل على ضرورة العودة للعمل بدون شروط وعن التفاوض أيضًا على مطالب العمال بما يتفق وصحيح أحكام قانون العمل فى ضوء الظروف المالية والاقتصادية للمنشأة، وكذلك قامت اللجنة بتوعية العمال بضرورة الالتزام بالعمل بشكل جاد ونشاط واستئناف العملية الإنتاجية. علاوة ال 10% والأزمات هل كانت العلاوة الاجتماعية سببًا فى أزمات أخرى؟ فعلًا.. فقد كانت هى سبب كل الإضرابات فى المحلة الكبرى وجبل عتاقة وسجاد دمنهور، وتم التفاوض مع كافة الشركات والمصانع بضرورة صرف ال 10% علاوة وإعطاء وقت محدد لصرفها حتى يطمئن العمال. العمل وطبيعته ما هى الإجراءات التى اتخذتموها للحفاظ على العمال؟ إيمانا منا بأهمية بيئة العمل وطبيعته وأن يكون مناسبا للعامل من حيث الصحة وعدم الإضرار بالعامل، فقد تم تعيين 162 مفتشا ومفتشة للعمال الجدد فى مجالات القوى العاملة المختلفة على مستوى الجمهورية للانضمام إلى زملائهم بالعمل الميدانى للقيام بمهام وظائفهم من حيث التفتيش الدورى على المصانع والشركات للتعرف على أهمية السلامة والصحة المهنية بالنسبة للعامل وللمنشأة أيضًا.. فسلامة المنشأة والعامل هما وجهان لعملة واحدة للعملية الإنتاجية. الالتزام هو البيروقراطية سيادة الوزير: البعض يتهمك بالبيروقراطية.. ما ردك؟ أنا أنفذ القانون.. وألتزم به، فإذا كان الالتزام هو البيروقراطية أتمنى أن تكون كل أجهزة الدولة على التزام تام باللوائح والقوانين، وإننى فى بداية عملى بالوزارة قمت بزيارة محافظة القاهرة ووزارة الهجرة والفترة القادمة سوف تشهد تحركات خارج ديوان عام الوزارة فى مواقع الإنتاج واتحاد العمال والشركات ومديريات القوى العاملة فى المحافظات. القوى العاملة المشرفة على الاتحاد هل هناك مواقف معينة للاتحاد أو للنقابات المستقلة؟! تعتبر الوزارة هى الجهة الإدارية المشرفة على الاتحاد وعلاقتنا بها قائمة على الاحترام والتقدير، وهو اتحاد له قرار بمد دورته حتى الانتخابات المقبلة، وكذلك النقابات المستقلة نعترف بها وسوف تخضع الانتخابات العمالية للقانون الجديد للنقابات فور صدوره من مجلس النواب. كيف يمكن تصفية الخلافات بين الاتحاد الرسمى والنقابات المستقلة؟.. وهل يمكن أن يكون هناك حوار ثلاثى بين الوزارة واتحاد العمال والنقابات؟ الحوار بين كافة الأطراف على قائمة أولوياتى وسأجمع اتحاد العمال والنقابات المستقلة لتقريب وجهات النظر وتصفية الخلافات لأن المهم فى النهاية هو مصالح العمال، فالخلافات تهدد الكيان النقابى كله والهدف الأساسى هو الاتحاد وليس الفرقة لصالح عمالنا. التعددية النقابية كيف يمكننا حل أزمة التعددية النقابية؟! مصر وقعت على اتفاقية 87 بشأن الحريات النقابية وليست التعددية النقابية لأن الحرية النقابية مفهومها أشمل وأعمق فكل منشأة بها عمال من حقهم إقامة نقابة بحرية، ولهم الحق فى الانضمام إلى التنظيم النقابى أو الانسحاب منه إذن العمل لهم مطلق الحرية فى إنشاء أو إلغاء هذه التنظيمات والدخول والخروج منها بكل حرية، أما مفهوم أن يكون لكل المواطنين تنظيم نقابى، فهذا أمر مختلف من دولة إلى أخرى لأن هناك قانون النقابات العمالية ينظم هذه التنظيمات النقابية فى حدود القانون واللوائح الدولية المعمول بها فالأمر مكفول للقانون لأننا فى دولة تحترم القانون. شائعات قناة عن عمال السويس ما ردك على الاتهامات بتسريح العمالة فى قناة السويس بدون الحصول على حقوقهم وبدون سابق إنذار؟ أولا لم تطرح هذه المشكلة ولم تأت أى شكوى بهذا الخصوص ونستبعد حدوث هذا فى الأساس فما هى إلا شائعات الغرض منها البلبلة وإثارة الفتنة فى الوسط العمالى حيث لا يمكن لمن حفروا قناة السويس بدمائهم أن يكون هذا مقابل تعبهم أعتقد أن كل هذا ما هو إلا شائعات كما قلت الغرض منها بث روح الفتنة. هل يتم التضييق على العمال المصريين بقطر بسبب المواقف السياسية؟ العمالة المصرية بدولة شقيقة والمصريون يعملون هناك دون تدخل فى السياسة ولا يتم التضييق عليهم بسبب المواقف السياسية ولكن إذا كان هناك نزاع عمالى يتخذ مكتب التمثيل العمالى المصرى الإجراءات اللازمة بالتنسيق مع وزارة العمل القطرية ومع أصحاب الأعمال محل المشكلة والعمالة المصرية غير مسيسة أو عندما يتواجدون فى أى مكان ليس لهم علاقة من قريب أو بعيد بأى مواقف سياسية هم يبحثون فقط عن لقمة العيش وهذا ما يميز عمالنا وبذلك لا توجد أى شكوى أو التضييق عليهم. وزارة الهجرة للدائمة والقوى العاملة للمؤقتة بعد فصل وزارة الهجرة عن وزارة القوى العاملة ما اختصاصات كل منهما؟ اختصاصات وزارة القوى العاملة تتركز مع الهجرة المؤقتة فى الدول العربية والأوروبية كاليونان وإيطاليا ومن يقومون بهذه النوعية من الهجرة يكثرون من التردد على مصر فى فترات الإجازات وهم يسافرون لمدة محددة بهدف تكوين مبلغ من المال ويعودون لمصر مرة أخرى مثل عقود العمل محددة المدة. أما وزارة الهجرة فتتعامل مع الهجرة الدائمة المصرية الذين يسافرون ويحصلون على الجنسية من الدول التى سافروا إليها ويحمل أبناؤهم الجنسية أيضا وهم عادة رجال أعمال ومستثمرون ومشاكلهم لا تتعدى استخراج أوراق ثبوتية وجواز سفر. سرور يفتتح ملف التوظيف ماذا قدمت الوزارة لتوفير فرص عمل للشباب؟ الهم الأول للوزارة هو توفير فرص عمل للشباب. ولقد افتتحنا ملتقى التوظيف لتوفير 3 آلاف فرصة عمل بمشاركة 55 شركة بالتعاون مع منظمة روتارى قصر النيل، وقد وصل عدد الطلبات للتوظيف إلى 10 آلاف باحث عن العمل فى مجالات مختلفة منها البنوك وصناعة الأدوية والتسويق والاستثمارات العقارية والاتصالات. وقد تفقدنا هذا الملتقى وتحدثنا مع الشباب راغبى العمل وممثل الشركات وطالبت الشباب أن يقبلوا على مثل هذه الملتقيات لأن هذه الشركات جادة فى طلباتها للتشغيل وتعيين الشباب بمرتبات مجزية، وقد أوضحت لمنظمة الملتقى أن الوزارة على استعداد لتقديم كافة الدعم والتعاون فى سبيل تقديم المزيد من هذه الملتقيات ومتابعة عمليات التشغيل بالشركات. توعية العمالة المصرية بالخارج كلفت المستشار العمالى بقنصلية مصر بالكويت بعقد لقاءات مباشرة مع العمالة المصرية بالأماكن المختلفة لتقديم الإرشاد والتوجيه الوظيفى وتوعيتهم بكيفية التعامل مع أصحاب الأعمال ورؤسائهم وزملائهم وبالفعل تلقينا تقريرا مفصلًا عن المستشار العمالى بالكويت وأشار فيه إلى اللقاء الذى تم مع العمال المصريين بإحدى شركات التجارة وإرشادهم بالطرق والسبل التى رسمها القانون للمطالبة بالحقوق الوظيفية العمالية فضلا عن كيفية أداء ما عليهم من واجبات وظيفية ومهنية فى إطار النظم واللوائح وبنود العقد الموقع وعلى ذلك فقد أشاد العمال فى الكويت بهذه الخطوة غير المسبوقة، وهى أن يحضر مسئول من السفارة لتوعيتهم والاهتمام بشئونهم والسؤال عنه، وبالفعل فإن اللقاء كان ناجحا وتطرق للعديد من القضايا التى تقابل العمالة المصرية بالكويت وكيفية مراعاة حقوقهم وواجباتهم ومنها الحفاظ على أدوات العمل ومعداته والظهور بمظهر لائق فى العمل، وعدم الانسياق وراء التحريض أو الشائعات التى هدفها إساءة العلاقات المصرية الكويتية لأن هذه الشائعات غرضها التأثير وإثارة الفتن وإثارة العمال للقيام بأعمال تؤثر بالسلب على أوضاعهم الوظيفية وسمعة الدولة التى يمثلونها وهذا يترتب عليه عدم استقدام عمالة جديدة أو تحسين لأوضاع العمالة القادمة لذلك فإن التواصل والتنسيق مع كافة المكاتب العمالية فى جميع أنحاء الدول التى بها تمثيل عمالى هو الحل قبل تضخم أى مشكلة لذلك فقد وجهت كافة المستشارين العماليين فى السفارات المصرية والقنصليات بضرورة التواصل بينهم وبين العمالة المصرية هناك وتزويد العمال المصريين بالدول العربية بتليفونات السفارات والقنصليات والمستشارين العماليين للتواصل معه فى أى وقت فى مواعيد العمل أو غيرها وقد تم الاتفاق مع رؤساء الأقسام ومديرى القطاعات فى هذه الدول بنقل هذه الإرشادات لباقى العمالة المصرية فى الكويت وغيرها من الدول التى بها تمثيل عمال. كلمة أخيرة للعمال وأصحاب الشركات؟ هناك أيادٍ عابثة مغرضة تريد أن تثير الفتن لكن من المهم تفهم الإدارة فى بعض الشركات لمواجهة التحديات التى تمر بها البلاد وبالفعل نحن بحاجة ماسة إلى إدارة حكيمة فى معالجة المشكلات والتغلب عليها ونتمنى أن تعبر البلاد هذه التحديات بسلام لنبنى مصر الجديدة.