علاء عابد رئيس لجنة حقوق الإنسان والهيئة البرلمانية ل»المصريين الأحرار«: الرئيس السيسي يؤدي اليمين الدستورية أمام البرلمان 2 يونيو

إدعاءات تعذيب »الإخوان»‬ بالسجون كاذبة ومطالبهم توفير تليفزيونات بالزنازين
الحياة السياسية لا تحتاج أكثر من 4 أحزاب ونحدد موقفنا من الاندماجات قريبا
يرأس لجنة برلمانية تزداد أهميتها في ظل ما تتعرض له مصر من ادعاءات وأكاذيب تسوقها المنظمات الحقوقية والدولية المشبوهة خلال الفترة الأخيرة وله دور مهم وبالغ في الرد علي كل ما يسوقه الإعلام الغربي حول أوضاع حقوق الإنسان والمسجونين في مصر عبر جولاته التي لا تتوقف بالسجون وأقسام الشرطة انه النائب علاء عابد رئيس لجنة حقوق الإنسان والهيئة البرلمانية لحزب المصريين الأحرار وصاحب الشخصية الكاشفة والمدافعة دائما عن الموقف الوطني أمام سيل الهجوم علي مصر، يكشف ل »‬الأخبار» خلال سطور هذا الحوار أن هناك 4 منظمات دولية شديدة العداء لمصر تعمل وفق أجهزة مخابرات لإسقاط الدولة، كذلك لقاءاته بقيادات جماعة الإخوان الإرهابية بالسجون.. وادعاءات التعذيب الكاذبة، ومطالبهم بتوفير »‬تليفزيونات» في الزنزانة.
هذا بالإضافة إلي رأيه في أن هناك أخطاء كارثية في الدستور تستوجب تعديل 30 مادة علي الأقل، في مقدمتها مد فترة الرئيس ل6 سنوات، وتأكيده أن الرئيس السيسي سيؤدي اليمين الدستورية أمام البرلمان 2 يونيو المقبل.
• ما موقف حزب المصريين الأحرار من الدعوة لاندماجات الأحزاب ؟
- عقدت الهيئة البرلمانية لحزب المصريين الأحرار اجتماعًا، وناقشت عددا من الأمور الجارية بالساحة السياسية والنيابية، وآليات العمل خلال الفترة المقبلة لخدمة البلاد والمواطنين والتواصل المباشر مع الشارع المصري، وتطرق لفكرة الاندماجات وموقف الحزب الواضح منها، وفوّضت الهيئة البرلمانية كاملة بالتصويت رئيس الحزب د. عصام خليل في اتخاذ ما يراه مناسبًا بكافة المناحي السياسية والتنظيمية.
كيف تري شكل الأحزاب السياسية في الشارع.. وهل المصريين الأحرار راض عن أدائه حتي دور الانعقاد الثالث؟
- حزب المصريين الاحرار يعمل من خلال 3 محاور كحزب مؤسسي بقرارات جماعية وليست فردية يعني أن يكون هناك طرح يعتمد علي المصارحة والعمل من منظور حزبي ومصلحة الوطن والنائب في دائرته وكل هذه الحاجات لن تجدها إلا في حزب مؤسسي.. وفوضنا الدكتور عصام خليل في التفاوض حول الاندماج او الدخول في ائتلاف.
والحكم علي أداء المصريين الأحرار يكون من الأحزاب السياسية الأخري، ووسائل الإعلام التي تجري استطلاع رأي وشهادة الدكتور علي عبد العال تم تكريمي كأفضل رئيس هيئة برلمانية في المجلس لمدة سنتين.
هناك 5 نواب من الحزب أعلنوا اندماجهم ل »‬دعم مصر».. هل معني ذلك أن الحزب قرر الانضمام لائتلاف الأغلبية؟
- إذا كانت هناك إرادة متفقة بين نواب الحزب والهيئة العليا حول الاندماج لمصلحة مصر أولا ثم الحزب لن نتأخر في القرار، وأعتقد أنه خلال 15 يوما سوف يعلن الحزب موقفه ما إذا كان سوف يندمج مع حزب آخر، أو ائتلافات انتخابية بما فيها »‬دعم مصر»، أو يظل كما هو.
وأري أنه يجب أن تكون هناك تكتلات انتخابية وتكتلات حزبية حتي يستطيع أن يؤدي البرلمان دوره، وهذا ما لاحظناه في دور الانعقاد الاول، حتي صدور اللائحة الداخلية وتم تشكيل الائتلاف.
وفقا للدستور.. النائب الذي يغير صفته الحزبية التي انتخب عليها تسقط عضويته.. وهنا السؤال كيف يمكن تحويل الائتلاف لحزب أو اندماج نواب لأحزاب أخري؟
- نحن نحترم الدستور.. ولكن تغيير الصفة الحزبية لا يسقط العضوية عن النائب حال اندماج حزبه في حزب آخر أو ائتلاف آخر، وهذا وفقا لنصوص الدستور.. ولكن هناك ثغرة تشريعية تستوجب سؤالا: من الذي سيتقدم بطلب ضد النائب بأن العضو غير صفته ؟.. بالتأكيد الحزب التابع له، وهنا نرد : إذا اندمج في الاساس هذا الحزب فلن يتقدم أحد ضد هذا النائب وبالتالي لا يمكن إسقاط عضويته، إلا إذا تقدم ثلث المجلس ممثلا في 198 نائبا تقدموا بمذكرة بأن هذا النائب غير صفته وبالتالي وجب علي الدكتور علي عبد العال رئيس المجلس إحالته لهيئة المكتب ،ثم إحالته للجنة التشريعية تنظر في أمره ثم يحال للجنة العامة، وفي النهائية يحال للجلسة العامة.
هل كثرة الأحزاب السياسية دليل علي الديمقراطية، أم نحتاج لعدد محدد؟
- في فرنسا الجمعية البرلمانية ومجلس الشيوخ ممثل فيهما 11 حزبا منها كتلة 5 نواب او 6 نواب، وفي الشارع حوالي 36 حزبا لكن هناك حزبين هما الاكبر، وأيضا في بريطانيا هناك حزبان يتداولان السلطة منذ نشأة الحياة السياسية، بمعني أن هناك أحزابا كثيرة.. لكن المطلوب هو الممارسة السياسية باعتبارها هدفا للأحزاب، يكون ثمارها إصدار تشريعيات من خلال برلمان شكل عن طريق الاحزاب لمساعدة الدولة في التنمية المستدامة، ثالثا: تدريب للشباب والسياسيين حتي نفرز للعمل السياسي كوادر.
الأحزاب لا يجب ان تتحول لجمعيات خيرية أو أهلية، الممارسة السياسية المقصود منها إصدار تشريعات من خلال مجلس نواب.
لا مانع من وجود حزب كبير يمثل الأغلبية يقوده شخصية يجمع عليها الجميع، وفي الجهة المقابلة لا مانع ان يكون هناك المصريين الاحرار او الوفد او مستقبل وطن في جانب المعارضة وحزبان للوسط، وبالتالي نحتاج علي الأكثر ل4 أو 5 أحزاب فقط.
هل مصر في حاجة إلي عودة رئيس الجمهورية كزعيم للحزب الحاكم ؟
- في الخريطة السياسية العالمية قلة قليلة جدا من الدول يكون فيها رئيس الجمهورية هو رئيس الحزب الحاكم، ولكن يمكن أن يكون عضوا في الحزب، لأن الرئيس ينتخب من خلال ظهير سياسي، من مجموعة الشباب او المرأة وغيرهما، فالانتخابات لا يمكن بأي حال من الاحوال ان تفصلها عن الدعم المادي واللوجستي.
الإنسان يحتاج للقمة العيش بمعني أدق العدل والمساواة المتمثلة في الأوجه الاقتصادية والاجتماعية، وهذا سوف يأتي من خلال 3 أو 4 أحزاب يعملون علي ذلك حتي يتنافسوا للوصول للسلطة وبذلك تكون المنافسة السياسية والديمقراطية.
هل هناك نية داخل البرلمان لإجراء تعديل دستوري خلال دور الانعقاد الحالي؟
- الدستور تم في ظروف استثنائية وهو ليس قرآنا، ويجب علينا أن نحافظ علي الدستور، ولكن إذا كان يعيق عمل الدولة بما فيه من نصوص مستحيل تطبيقها عمليا مثل: حقوق الانتفاع المنصوص عليها في كل دول العالم بأنها 100 سنة، لكن في دستور مصر الحالي 15 سنة فقط، وهنا السؤال.. كيف لمستثمر أن يأتي بمليارات الدولارات لتأسيس مشروع قد يستغرق تأسيسه فقط مدة ال15 سنة، وذلك بجانب النص القاتل الذي يقول »‬ للحفاظ علي ثروات مصر الطبيعية»، وهذا خطأ لأننا بذلك نطرد المستثمر.
ثانيا: كيف تكون مدة الرئيس 4 سنوات لمدتين فقط، علينا أن نجعلها 5 أو 6 سنوات ، كذلك التعليم والصحة والبحث العلمي منصوص عليها في الدستور بنسب 3% و2% و1% من الناتج القومي، ورغم ذلك لا يستطيع أحد الوصول لرقم صحيح عن الناتج القومي، وبالتالي تجد موازنة الصرف الصحي تدخل ضمن موازنة »‬الصحة».
الآن نحتاج علي الأقل تعديل 30 مادة من الدستور.. وقريبا سيحدث صدام بين الواقع والمأمول وهو النص الدستوري الذي يعيق ويعطل مسيرة التعديلات الاجتماعية والاقتصادية والأمنية والسياسية وبالتالي هيحصل تعديل.
تقدمت باستجواب ضد وزير الصحة حول »‬التجارب السريرية»؟ برأيك هل سيتم الأخذ به أم سيتم رفضه؟
- المصريون ليسوا فئران تجارب، ولن أقبل الرفض.. رئيس الهيئة البرلمانية لحزب المصريين الاحرار عندما يتقدم باستجواب لابد أن تكون لديه مستندات حقيقية ويجب أن يكون موضوعيا ومدروسا وموثقا بالمستندات والأدلة فلا يمكن أن أتقدم باستجواب ويتم رفضه، وبالتالي لدي مستندات حقيقية بوجود »‬تجارب سريرية»، ويجب مواجهة مافيا »‬ التجارب السريرية» في مصر بسرعة إصدار قانون يحمي جسم الإنسان الذي حصنه الدستور، خاصة أن مصر رقم 2 في إفريقيا بعد جنوب إفريقيا في إجراء تلك التجارب.
إجراء هذه التجارب يتم من خلال متبرعين كما يحدث في الدول الأخري مثل المغرب والاردن والسعودية وفرنسا وبريطانيا، أو هناك ما يعرف بمواطن من الدرجة الثانية في دول أوروبا يحصل علي أموال مقابل ذلك.
كما أؤكد أن أي مريض يوقع علي إقرار قبل إجراء عملية يعد إكرها معنويا.. وتحريك هذا الاستجواب ضد بعض المستشفيات يجعل أصحاب المصالح يحاولون تعطيل إصدار القانون الذي يتصدي لهم بالحبس والغرامة.. وبعض المستشفيات تُجرِي علي مواطنين »‬تجارب سريرية» دون علمهم وأهلهم، كما أن هذا الدواء بعد ذلك يذهب إلي أمريكا ودول أوروبية ليتم تجربته علي الحيوانات.
لو ذكرت أسماء تلك المستشفيات التي تتقاضي ملايين ومليارات الجنيهات وتنفق علي إعلانات بأموال غير عادية ستغلق في الصباح، لأنهم يتعاملون مع المصريين علي أنهم فئران تجارب، ولن أسكت علي هذا بصفتي مسئولا عن حقوق المصريين، ورئيسًا للجنة حقوق الإنسان».
بصفتك رئيس لجنة حقوق الإنسان وضابطا سابقا.. كيف تري أوضاع السجون في الفترة الحالية مقارنة بما كانت عليه في السابق؟
- أوضاع الأقسام والسجون حاليا بالطبع مختلفة عن سابقتها ولكنها ليست علي أفضل حال، لأن هناك تجاوزات كثيرة يتم النظر فيها.. علي سبيل المثال عندما انتقلت إلي وقائع بأقسام الهرم والمطرية بعدها تم حبس الضباط، كذلك وقائع مماثلة يتم عرضها علي وزير الداخلية الذي يتخذ الاجراءات السريعة بإحالة المخالف للتفتيش او النيابة العامة.. وبجانب ذلك نقوم مع المجلس القومي لحقوق الانسان بعمل دورات لضباط الشرطة لتعريفهم بحقوق الانسان.. واللجنة تتحرك في زيارات مفاجئة في عدة أقسام وسجون علي مستوي الجمهورية.
الوضع الآن أفضل بكثير، والدليل علي ذلك أن المخالف حاليا يخاف أن ينكشف أمره خوفا من العقاب، مقارنة بالسابق كانت »‬سداح مداح».
أعضاء جماعة الإخوان بالسجون يتحدثون عن حالات تعذيب.. ما تعليقك علي ذلك؟
- لجنة حقوق الإنسان قامت بزيارات عديدة للسجون علي مستوي المحافظات ولم تجد حالة تعذيب واحدة، وأنا شخصيا التقيت معظم قيادات جماعة الإخوان الإرهابية داخل السجون، وهم حاليا تحت سلطة المحكمة وليس تحت سلطة الشرطة.. ثانيا: هناك أدلة كثيرة ومتهمون صدرت ضدهم أحكام.
ما أبرز الطلبات التي قدمها أعضاء جماعة الاخوان خلال الزيارة؟
- طلبوا المزيد من وسائل الراحة، ومعظمهم طلبوا تليفزيونات وهذا مخالف للائحة السجون.
من حين لآخر تتردد أقاويل عن السفريات المشبوهة لبعض النواب؟
- نائب سابق وكان رئيس لجنة حقوق الإنسان حاول توريط بعض النواب للسفر لمنظمات ترتبط ارتباطا وثيقا بقطر وإسرائيل وتركيا.. ممولة وتعمل من أجل ضرب استقرار الدولة المصرية والتشكيك في مؤسساتها.
كيف تري دور منظمة هيومان رايتس وواتش ضد مصر؟
- هناك في العالم كله 4 منظمات هيومان رايتس والعفو الدولية والكرامة والمفوض السامي لحقوق الإنسان وهي شديدة العداء لمصر وتعمل وفق أجهزة مخابرات تحاول دعم الإرهابيين بسيناء عن طريق قطر، ودائما ما تصدر تقارير كلها مغالطات.
وتقارير حقوق الإنسان الموضوعية لها أسس..أولا: لابد أن تكون في ذات الوقت وليس بعد 3 أو 4 شهور، ثانيا: أن تكون المعلومات موثقة، ثالثا: التقرير يجب أن يكون مستندا لوثائق بالصوت والصورة، رابعا: يجب أن تكون الجهة التي تصدر التقرير علي حياد مع الدولة، خامسا: أن يكون التقرير صدر عن شخص ومكتب موجود بالدولة التي يصدر بها التقرير، وهذا مخالف للواقعة حيث إنهم لا يملكون مكاتب إدارية في مصر.
كما أن تلك المنظمة تصرف مليارا ونصف المليار دولار سنويا من خلال دول معروفة للجميع.. قطر التي تكره وتحقد علي مصر.. وتركيا ولها أهداف الإمبراطورية العثمانية.. وبريطانيا ولها أهداف منذ احتلالها لمصر.. وأمريكا ومشروع الشرق الأوسط ، لذلك تجد مصر قاسما مشتركا مع هؤلاء ولكل منها أطماعا.
محاولات عديدة لإثارة الفتنة بين المصريين وجيشهم.. كيف تري المشهد حاليا؟
- الجيش هو من يحقق السيادة علي الأرض والشعب بدون أذرع »‬مينفعش»، وقد حاولوا بعدة طرق ضرب المصريين بفتنة العسكر، والشرطة بإعادة الهيكلة، ودعوات إسقاط مجلس النواب والتشكيك في السيسي، لكنهم في النهاية فشلوا بثورة 30 يونيو وأخيرا بانتخابات 2018.
هناك تصريحات تخرج من النواب قد تثير أزمات بين مصر ودول أخري؟
- النائب له أدوات برلمانية تتلخص في التشريع والرقابة علي الحكومة، فلا يتفاوض باسم الدولة ولا يتدخل في أمور متعلقة بالدولة مثل سد النهضة او العلاقات الدولية، باعتبارها ملفات مسنودة لبعض الوزارات والمسئولين والأجهزة المهمة.
ما الملفات التي يجب علي مؤسسة الرئاسة النظر لها خلال ولاية الرئيس الثانية؟ ومتي سيحلف الرئيس اليمين الدستورية؟
- السيسي نجح بامتياز في ملفات ولايته الأولي .. وأعتقد أن الرئيس أمامه مهام كبيرة خاصة في الفترة المقبلة.. بعد إنجازات البنية التحتية من مدن جديدة وفي مقدمتها العاصمة الإدارية وغيرها والمزارع السمكية، ولكن الأهم الفترة المقبلة هو »‬التعليم» حتي نتمكن من القضاء علي الأفكار الشاذة.. كذلك ملف الصحة الذي بدأ بقانون التأمين الصحي الذي يحتاج تطبيقه مبالغ ضخمة.. والرئيس السيسي سيحلف اليمين الدستورية تحت قبة البرلمان 2 يونيو المقبل.
البرلمان من أدواته الرقابة علي السلطة التنفيذية.. كيف تري أداء الحكومة؟
- الحكومة ضعيفة.. الوزراء الحاليون أدوا ما عليهم ووجب تغيير الحكومة التي أعتقد أنها ستشمل علي الأقل رحيل 20 وزيرا، وأتمني تمثيل الشباب والمرأة بشكل أكبر خاصة في المجموعة الاقتصادية.