تورجوت كارامهميت المدير الإقليمي لصحيفة «الزمان التركية» :

الرئيس التركي صادر الصحيفة بعد الكشف عن فساده

المدير الإقليمى لصحيفة الزمان التركية خلال حواره مع «الأخبار» «تصوير: ياسر مسلم»
مشايخ أردوغان أحلوا له الرشوة وزواج المتعة وأطلقوا عليه «الخليفة»
«العدالة والتنمية» ينجح «بالثلاجات والغسالات»
وفضحنا كارثة تصويت اللاجئين السوريين
توقفت كثيرا عند كلمات كاشفة في حواري مع تورجوت كارامهميت المدير الاقليمي ل «صحيفة الزمان» في الشرق الاوسط والتي صادرها اردوغان مؤخرا..اكتشفت اننا لانخاطب احدا في العالم سوي انفسنا ولا نعرف شيئا عن غيرنا..فالاتراك حسب ماقاله تورجوت لايدركون حقيقة الاوضاع في مصر بل تصلهم معلومات مضللة للغاية من خلال «اعلام اردوغان» حتي وصل الامر لاعتقادهم بأن مايجري في مصر حرب ضد الاسلام وان اردوغان يقف مع الاخوان دفاعا عن الاسلام..اما هنا في مصرفنحن لانعرف عن تركيا سوي كلمات «حنجورية» يطلقها اعلامنا ففساد اردوغان اغرق تركيا والحرية التي يتحدث عنها ينتهكها يوميا بعد ان سجن ضباطا وقضاة واعلاميين حاولوا كشف فساده.. «الاخبار» حاورت تورجوت كارامهميت في محاولة لفهم مايحدث في تركيا واسباب دعم النظام التركي لجماعة الاخوان لمواجهة الدولة المصرية.
الإخوان «لعبة» في يد الرئيس التركي ويستخدمهم لكسب الأصوات في الانتخابات
لماذا تمت مصادرة صحيفة الزمان ؟
جريدة الزمان هي اكبر الصحف التركية توزيعا حيث توزع اكثر من مليون نسخة يوميا وقد اراد اردوغان الانتقام من الجريدة لانها كانت تحاول كشف فساده هووحكومته وحزبه حيث وصل حجم الفساد الي 400مليار دولار منذ علم 2013 وامام المحاكم التركية دلائل دامغة لقضايا فساد تقدر بحوالي 85مليار دولار .
وهل الرئيس التركي رجب طيب اردوغان متورط في هذا الفساد ؟
بالطبع الرئيس التركي اردوغان متورط في قضايا فساد هو وابنه وقد نجحت الاجهزة الامنية التركية في رصد مكالمة بينه وبين ابنه بلال للاتفاق علي بيع املاك تابعة للدولة بأسعار متدنية مقابل حصول ابنه علي نسبة من عملية البيع فضلا عن وجود اربعة وزراء من حكومته دخلوا السجون هم واولادهم في قضايا فساد..والكل يعرف تورط حكومة اردوغان في قضية رجل الاعمال الايراني رضا ضراب والذي جاء الي تركيا وعمره 24عاما وكان ابوه موظفا بالمعاش وبعد 5سنوات اصبح من اهم رجال الاعمال في تركيا وتسإلنا جميعا كيف حدث ذلك خاصة بعد اتهامه بتقديم رشاوي لوزراء اردوغان لتسهيل صفقات مشبوهة فهو متورط في عمليات تهريب الذهب وشراء النفط من داعش لكن فساد حكومة اردوغان افسح له المجال للتمدد في تركيا.
ولماذا لم يقدم اردوغان للمحاكمة علي تهم فساده ؟
اردوغان قام بحبس القضاة ورجال الامن الذين كشفوا فساده وادعي انهم يحاولون الانقلاب عليه وزعم ان التسجيل الصوتي له ولابنه بلال «مفبرك» ..لقد وصل الامر الي ان اردوغان قام بإعفاء 40 الف شرطي من الخدمة رغم انهم من افضل رجال الامن في تركيا والجميع يعرف كفاءتهم ونزاهتهم وحرصهم علي مصلحة البلاد ومن بين هؤلاء خبراء عالميون في مكافحة الارهاب .
دعم داعش
علي ذكرك للارهاب هل صحيح ان اردوغان متورط بدعم داعش ؟
بالفعل وهذه كانت من النقاط التي اثرناها كثيرا في جريدة الزمان وقد اعلنت روسيا عن ذلك وقدمت الدليل بالصور وشاهدنا كيف يشتري اردوغان وحزبه وحكومته النفط من داعش فالامر لم يكن متوقفا مع تعامله مع الارهابيين وتوريط تركيا في هذا المستنقع لكنه وصل الي انه حاول هو ووزراؤه الاستفادة والتربح بشكل شخصي من تجارة النفط مع الارهابيين .
تقول ان اردوغان تعامل مع داعش والارهابيين لكنه الان يقول ان تركيا تعاني من الارهاب ونري خلال الايام الماضية التفجيرات الارهابية تضرب كبري المدن التركية..هل انقلبت داعش علي اردوغان ؟
هناك مؤسسة صحفية اجرت استفتاءسألت فيه الاتراك عن المتورطين في التفجيرات وجاءت النتيجة مفاجئة للجميع حيث يعتقد 70%ممن شملهم الاستفتاء ان مخابرات اردوغان هي التي تنفذ الهجمات الارهابية داخل تركيا لانه لايريد للمعارضة ان تنزل الشوارع وتتظاهر ضده فهو يريد اخافتهم ويحاول منعهم من التفكير في التظاهر ضده..للاسف الشديد اردوغان يغرق تركيا في مستنقع الارهاب ونخشي ان تصبح تركيا مثل سوريا وافغانستان فكل شيء فيها آخذ في التدهور بسبب اردوغان وحكومته حتي الخدمات التي تقدم للمواطنين تدهورت فبعد ان كانت الرعاية الصحية والدواء تقدم للمواطنين بالمجان الان يقتسم المريض مع الدولة تكلفة الخدمة الصحية .
اذا كان اردوغان اوصل تركيا الي حالة غير جيدة كما تقول فلماذا جاء حزبه في الصدارة في الانتخابات البرلمانية ونجح في تشكيل الحكومة ؟
هناك اسباب كثيرة لفوز حزب التنمية والعدالة بالانتخابات البرلمانية في السنوات الاخيرة فأردوغان وحزبه قاموا بتقديم مساعدات انسانية ل24مليون مواطن قبل الانتخابات فقدموا الغسالات والثلاجات للمواطنين في محاولة لشراء اصواتهم فحزب التنمية والعدالة ينشط بين البسطاء قبل فترة الانتخابات فضلا عن ذلك فإن بعض المواطنين يضطرون للتصويت لحزب اردوغان خوفا من عدم وصول الخدمات اليهم فرؤساء الاحياء يهددون الناخبين بإنه لن تصلهم الخدمات الجيدة اذا لم يختاروا الحزب من ناحية فهناك كارثة تجري في عمليات التصويت تم اكتشافها مؤخرا وهي تصويت مليون ونصف لاجئ سوري في الانتخابات لصالح حزب اردوغان بعد ان قامت الحكومة بإعطائهم اوراقا تمنحهم الحق في التصويت وهذا الكلام اعلنه بوضوح مستشار وزير الدفاع السابق فضلا عن وجود تزوير تكنولوجي حيث يتم التصويت الكترونيا ويعلم الجميع ان حزب اردوغان يقوم بتزوير النتيجة لصالحه هويحاول بكل الطرق حصد الاغلبية وابعاد الاحزاب الاخري عن الفوز لانه يعلم جيدا انه اذا نجحت الاحزاب الاخري سيكون مصيره السجن بسبب اتهامات الفساد الموجهة له.
هل اردوغان هو رئيس اسلامي مهتم بالاسلام كما يزعم؟
اردوغان مهتم بالاسلام «الشكلي» فقط لكنه يبتعد تماما عن جوهر الاسلام وهذه الفكرة الاساسية لدي جماعات الاسلام السياسي والتي يتزعمها اردوغان داخل تركيا وفي الشرق الاوسط تراه مثلا يتحدث عن غزة وفلسطين والقدس وفي نفس الوقت يقيم علاقات كبيرة مع اسرائيل بل والاكثر من ذلك فإن ابنه يملك سفينة تجارية تتعامل في التجارة مع اسرائيل بشكل مباشر هو يحاول ان يلعب علي مشاعر الشعب التركي فقط فهو يملك كاريزما جيدة ولغة خطاب مميزة يحاول ان يتحدث بكلمات ذات طابع اسلامي لكنه لاينفذ تعاليم الاسلام ويساعده في ذلك بعض المشايخ المؤيدين له مثل خير الدين كرمان والذي اطلق علي اردوغان خليفة المسلمين واحل له الرشوة والفساد فأفتي بأن الرشوة التي يأخدها اردوغان ووزراؤه هي حق لهم ونسبة من عملية البيع والشراء وليست رشوة او فسادا وهذا بالطبع مخالف للاسلام وللقانون كما افتي بجواز زواج المتعة وهو محرم عند المسلمين السنة فما يقوله اردوغان عن الاسلام يفعل عكسه ..حتي الجماعات الاسلامية نفسها تدرك جيدا ان اردوغان ليس رئيسا اسلاميا كما يروج لنفسه لكنها تري انه يحقق لها مصالحها.. نحن في صحيفة الزمان كنا نركز علي ذلك وتكلمنا عن خطورة تيارات الاسلام السياسي ونحن ضدها الي يوم القيامة لأنها خطر علي الاوطان وعلي الاسلام نفسه.
الإسلام السياسي
انتم ترون ان التيارات الاسلامية خطر علي الاسلام؟
بالطبع علي سبيل المثال ماذا فعل الاسلام السياسي في ايران بعد الثورة الاسلامية عام 1979 لقد قام الخميني بقتل واعتقال اعداد كبيرة من المؤيدين والمعارضين بعد عامين فقط من وصوله للحكم كل تيارات الاسلام السياسي تفكر بهذا الشكل وعليك ان تشاهد ماذا فعل الاسلاميون في باكستان وافغانستان وغيرهم الجماعات الاسلامية ضد الاسلام فهل الاسلام امر بالقتل والارهاب كما يفعلون الان بالتأكيد لا.. اتذكر انه حين انشأ المفكر الكبير محمد فتح الله كولن المدارس التكنولوجية منذ ثلاثين عاما كان البعض يري ان تلك المدارس كفر وانه يجب ان ننشئ المدارس الدينية فقط وهذا يوضح الفرق بين من يريد النهضة الحقيقية ويفهم الاسلام فهما جيدا ومن يفهمه بشكل خاطئ وجامد ..فالمفكر محمد فتح الله كولن وهو احد الداعمين لجريدة الزمان والعديد من وسائل الاعلام رجل يحبه جميع التيارات في تركيا ويعد وجها مشرفا للإسلام وهو حريص علي ايجاد مجتمع إسلامي ملتزم، لكن في الوقت نفسه متلهف للمعرفة والتكنولوجيا الحديثة والتقدم لإنهاء سيطرة العالم الغربي علي العالم الإسلامي. واليوم يقترن اسم فتح الله كولن بمصطلح الإسلام التركي المتنور أو المعتدل.
ويعرف كولن بمعارضته لأردوغان ومشهور في العالم بأنه الاب الروحي للإسلام الاجتماعي. فهو مؤسس وزعيم «حركة كولن»، وهي حركة دينية تمتلك مئات المدارس في تركيا، ومئات المدارس خارج تركيا، بدءا من جمهوريات آسيا الوسطي، وروسيا وحتي المغرب وكينيا وأوغندا، مرورا بالبلقان والقوقاز. كما تملك الحركة صحفها ومجلاتها وقنواتهاالخاصة، وشركات خاصة وأعمالا تجارية ومؤسسات خيرية. ولا يقتصر نشاط الحركة علي ذلك بل يمتد إلي إقامة مراكز ثقافية خاصة بها في عدد كبير من دول العالم.
الدعم التركي للإخوان
في تصورك لماذا يصر اردوغان علي دعم الاخوان المسلمين في مصر ؟
اردوغان يتلاعب بالاخوان المسلمين في مصر هو يحاول استخدامهم لكسب مزيد من الاصوات في الانتخابات الداخلية فتراه قبل الانتخابات البرلمانية يحاول الحديث عنهم كثيرا ويرفع اشارة رابعة حتي يوصل اشارة للشعب التركي انه يدعم الاسلام وللاسف الشديد نجح اعلام اردوغان في تصوير مايحدث في مصر بانه حرب ضد الاسلام وان الاخوان المسلمين هم من يمثلون الاسلام ووصل الامر الي ان الشعب التركي مقتنع بأن الرئيس المصري السابق عدلي منصور مسيحي وان الرئيس السيسي ليس مسلما ولايعرف الكثيرون من ابناء الشعب التركي ان الرئيس السيسي مسلم وقد نجح اردوغان في تصوير نفسه بأنه يحارب الرئيس غير المسلم ويقف مع المسلمين في مصر..اعتقد ان اردوغان لو كان حريصا علي الاخوان كان يمكنه ان يحاول اجراء مصالحة ولا ينحاز لطرف واحد في مصر خاصة ان اكثر من 80%من المصريين يؤيدون الرئيس السيسي.
هل الشعب التركي يوافق علي سياسة اردوغان الخارجية تجاه دول المنطقة ؟
للحقيقة هناك رفض واسع من الاتراك لتدخل اردوغان بالشئون الداخلية لدول المنطقة حتي من يؤيدونه يرفضون ذلك فقد اجري حزب التنمية والعدالة استفتاء حول التدخل التركي في شئون بعض الدول فأعرب 55% عن موافقتهم علي سياسية اردوغان ورفض ذلك 45%.. في السابق كان نجم الدين اربكان رئيس وزراء تركيا الاسبق واستاذ اردوغان يكتفي باعطاء النصح فقط للجماعات والدول لكنه لم يتدخل بهذا الشكل السافر في شئون الدول.
علي ذكرك حزب اردوغان ماحقيقة ان الحزب يشهد انشقاقات عديدة داخله؟
بالفعل حدث ذلك فحزب العدالة والتنمية اسسه ثلاثة اشخاص هم اردوغان وعبداالله جول وبولنت تارنج رئيس البرلمان وقد انشق كل من عبدالله جول وبولنت تارنج عن الحزب ورفضوا سياسات اردوغان في ادارة البلاد
مانعرفه ان اردوغان كان حريصا علي تعديل القوانين الخاصة لينفرد هو وحزبه بالحكم ماطبيعة العلاقة بين الجيش واردوغان الان ؟
منذ عام 2007والعلاقة بين الجيش وحكومة اردوغان جيدة لكن الان الوضع تغير الي حدكبير فاردوغان يريد ان يورط الجيش في سوريا لكن قادة الجيش رفضوا ذلك تماما..كل الخبراء الاستراتيجيين يدركون جيدا ان اردوغان اغرق تركيا في «الوحل» ولايعرف كيف يخرج منه فهو لايعرف كيف يخرج من سوريا ولايملك اي استراتيجية للتعامل مع الازمة هناك وكذلك العراق حتي علاقته بداعش لايعرف كيف ينهيها ففي الماضي كان اردوغان يعتبر ان مايحدث من دمار في سوريا سببه النظام السوري وامريكا ولم يكن يتحدث عن داعش اطلاقا لانه كان يقيم علاقات معها لكنه الان ينسب لهم بعض العمليات الارهابية ويقول ان تركيا تعاني من الارهاب..حتي حزب العمال الكردي كان اردوغان يقيم معه علاقات جيدة منذ 3سنوات لكن الان اردوغان يتهم الحزب بالوقوف وراء عمليات ارهابية في تركيا ونحن كذلك نعتبر ان حزب العمال الكردي ارهابي خاصة انه يملك اذرع خارجية كثيرة ويلقي دعما من دول عديدة.
المتاجرة بالسوريين
خلال الازمة التركية الروسية الاخيرة وجدنا دعما كبيرا من الاتحاد الاوروبي لاردوغان اذا كان هذا الدعم حقيقيا فلماذا لايقبل الاوربيون تركيا في اتحادهم؟
الاتحادالأوروبي لايفكر الا في مصلحته فقط وحتي عندما تعامل معهم اردوغان حاول ان يستفيد من علاقته بأوروبا لمصلحة حكمه وحزبه فعلي سبيل المثال بدأ اردوغان واوغلو في الحديث عن اللاجئين السوريين بشكل انساني واعتبروا ان قيامهم باستقبال اللاجئين السوريين امر انساني ودعم للشعب السوري لكنه مؤخرا عقدا اتفاقا مع أوروبا علي استقبال اللاجئين مقابل 6مليارات يورو..اردوغان يتاجر باللاجئين السوريين ويأخذ مقابلا من اوربا لتوطينهم في تركيا وابعادهم عن الدول الاوربية
المسلسلات التركية نجحت في غزو الدول العربية مؤخرا والبعض يري انها لاتنقل الصورة الحقيقية لتركيا ؟
المسلسلات التركية نجحت نجاحا كبيرا في الدول العربية ومعظم مخرجيها من الليبراليين ومعارضون بقوة لاردوغان لكن للاسف اعداد كبيرة من المخرجين توقفوا عن العمل في ظل الاجواء السيئة للحرية وقد تعرض المنتجون لخسائر كبيرة لانه لابد ان تكون علاقتك جيدة بالحكومة حتي تنجح في تسويق مسلسلك ووصل الامر الي ان اصبح 60%من المسلسلات تدعم اردوغان وتشيد به حتي ولو بشكل رمزي غير مباشر..علي سبيل المثال مسلسل ارتورو وهو يحكي قصة والد عثمان مؤسس الدولة العثمانية الا ان منفذيه استخدموا فيه الرمزية للاشارة الي اردوغان.
نعود لجريدة الزمان التي صادرها اردوغان كيف ستتعاملون مع القضية ؟
نحن واثقون من ان القضاء التركي سيعيد لنا الجريدة مرة اخري وفي نفس الوقت اصدرنا جريدة بديلة للزمان وهي جريدة Yarına BAKIŞ وتعني النظر الي الامام ..نحن مستمرون في حربنا من اجل الحرية واحترام الدستور التركي الذي انتهكه اردوغان فقد وصل الامر الي انه صادر واغلق 26 مؤسسة اعلامية بين صحف وقنوات تليفزيونية كبري من بينها قنوات s.t.v والتي يتبعها 14قناة تليفزيونية..بالتأكيد الصحفيون والمثقفون لن يصمتوا علي انتهاكات اردوغان وقد اصدرنا بيانا اوضحنا فيه مايحدث وقلنا فيه اننا نعيش أسوأ أيام تاريخنا فيما يتعلق بحرية الصحافة التي تُعتبر المؤشر الأهم للديمقراطية ودولة القانون، فالمثقفون ورجال الأعمال والفنانون، والعاملون في مؤسسات المجتمع المدني ووسائل الإعلام، والصحفيون، يتم إسكاتهم بالتهديد والابتزاز. أما الذين يعملون علي النشر الحر رغم كل شيء فيعانون أقصي درجات الضغوط، إذ أصبح العنوان الأول الذي يتواجد فيه الصحفيون بالدرجة الأولي هو قاعات المحاكم لا مراكز الأخبار، فما زال كثير من زملائنا الذين اعتُقلوا مراراً، ورُفعت ضدهم عشرات القضايا، في السجون. وكان آخر من تعرض لهذه المظالم رئيس تحرير جريدة جمهوريت جان دوندار، وممثل الجريدة في أنقرة أردم جول، فبعد اعتقال دام أكثر من 3 أشهر أُفرج عنهما بموجب قرار من المحكمة الدستورية. ولكن يبدو أن فرحة أنصار الديمقراطية لن تكتمل، لأن الرئيس رجب طيب أردوغان صرح قائلا: «لن ألتزم بهذا القرار، ولا أحترمه»، وبالتالي أصبحت المحاكم تتعرض لهجمات عنيفة وضغوط كبيرة. كما أن اللوبي القائل «إنهم سيُعتقلون مجددا» وهو لوبي مقرب من الحكومة، يعمل دون هوادة، ففي هذا الأسبوع فقط تم حجب قناتي «بانجي تورك» و«آي أم سي» من القمر الصناعي توركسات الذي تملكه الدولة،، ومؤخراً تعرضت مجموعتا سامان يولو وإيبك الإعلاميتان لنفس المصير والمعاملة، وبذلك تم إسكات عشرات القنوات التليفزيونية. وثمة طريقة أخري لترهيب الصحافة، وهي تعيين أوصياء علي الشركات الإعلامية، فقبيل انتخابات 7 يونيو عُين وصي علي مجموعة بوجون -كانال تورك، وهي من المجموعات القليلة التي يمكن للمعارضة أن تتكلم فيها، وقد تسبب الأوصياء بإفلاس جريدتين وقناتين تليفزيونيتين في هذه المجموعة، مما أدي إلي توقفهما عن النشر منذ أيام. كما أن جريدة زمان التي تعد أكبر جريدة تركية من حيث المبيعات تتعرض لضغوط كبيرة منذ ما يزيد عن السنتين، كرفض الاعتماد الصحفي لمراسليها، والتفتيش الضريبي، ومعاقبة من ينشر فيها دعاية، وتهديد القرّاء، ونحن نعبر عن قلقنا أمام شعبنا ومثقفينا المؤمنين بالديمقراطية والعالم المتحضر.