سوء الفهم بدأ بتحول أمريكا من حام إلي معتد

في عام‏1984‏ كان أول خروج له من الولايات المتحدة لكي يحط في ميدان التحرير‏,‏ حيث التحق بالجامعة الأمريكية بالقاهرة طالبا للدراسات العليا واللغة العربية‏,‏ وليقع في حب مصر وثقافتها‏.
ومن هنا بدأت فكرة البحث عن سبل للتقريب بين العالم العربي والولايات المتحدة لمزيد من الفهم المتبادل‏,‏ ثم تطورت الفكرة في عام‏1993‏ إلي قيامه بجلب طلبة أمريكيين إلي مصر لتحقيق هذا الهدف‏.‏ فيما بعد‏,‏ نجح في تأمين تمويل للبرنامج الذي بدأ بخمسة طلاب من جامعة نورث إيسترن التي يدرس بها للبرنامج‏,‏ ثم زاد العدد بمرور الوقت حتي وصل إلي‏42‏ طالبا في الرحلة‏.‏ والبرنامج بمثابة حوار مفتوح بين شباب أمريكيين ومصريين‏.‏ تلك كانت لقطات مركزة ومقربة من حياة البروفيسور دينيس سوليفان التي هي عمله في نفس الوقت استاذ العلوم السياسية والعلاقات الدولية في جامعة نورث إيسترن الأمريكية العريقة‏,‏ ومدير مركز حوار الحضارات بنفس الجامعة‏,‏ والذي يقود ويقوم بحوار فريد من نوعه ليس بين الخاصة من الباحثين‏,‏ وإنما
بين شباب مصر ونظرائهم الأمريكيين‏.‏وحيث إن عمل الرجل
يقوم علي حوار الحضارات‏,‏ فقد كان لنا معه حوار حول هذا‏...‏
‏**‏ لماذا مصر والمصريين؟
‏*‏ سوليفان‏:‏ كان يمكن تنفيذ هذا البرنامج مع دول عربية أخري‏,‏ ولكن اختيار مصر كان لسببين‏:‏ أولهما ارتباطي الشديد بمصر وخبرتي بها‏,‏ وثانيهما هو أن مصر هي أفضل تجسيد للثقافة العربية ولانفتاحها علي الآخر بالرغم من التيارات المحافظة بها‏.‏
‏**‏ عشت وتعلمت بمصر في بداية ثمانينيات القرن الماضي‏,‏ ثم قمت بالتدريس بها مؤخرا‏,‏ فما التغيرات التي رصدتها علي الشعب المصري فيما بين التاريخين سواء علي مستوي
التعاملات فيما بينهم‏,‏ أو فيما بينهم وبين الآخر؟
‏*‏ سوليفان‏:‏ هو نفس ما يرصده المصريون‏;‏ فالملاحظ أن المصريين حاليا علي درجة عالية من التوتر‏.‏ وقد طالت التغيرات الأطفال والمراهقين‏,‏ فبالرغم من أن هذه التغيرات عالمية‏,‏ إلا إنها تبدو غريبة بشكل أكبر في مصر‏.‏ مثال علي ذلك‏,‏ أنه لم يعد يوجد الاحترام والطاعة للوالدين كما كان عليه الأمر في الماضي‏.‏ وبالرغم من ذلك‏,‏ فإنني مازلت مقتنعا بأن قاهرتي التي عايشتها منذ ربع قرن مازالت قائمة بكل ثرائها الثقافي والتاريخي‏,‏ جنبا إلي جنب مع قاهرة جديدة‏.‏ ومهمتي في برنامج الحوار الحضاري الذي أديره هو أن أرشد الطلبة الأمريكيين إلي القاهرتين‏.‏ ولذا‏,‏ فإن نصيحتي للغربيين الذين يودون التعرف علي العالمين العربي والإسلامي هي التوجه لمصر والنهل منها‏;‏ فهنا تتجلي مظاهر الحضارتين الإسلامية والعربية بأوضح صورها لما يزيد علي ألف عام‏.‏
‏**‏ البرنامج بهذا الشكل يبدو وكأنه موجه لإفادة الطلبة ممن سيتقلدون فيما بعد وظائف في منطقة الشرق الأوسط من دبلوماسيين وغيرهم‏;‏ ولكن ماذا عن تقريب الثقافة العربية
والإسلامية من الشعب الأمريكي بصفة عامة‏,‏ وإزالة سوء الفهم الحضاري بين الجانبين؟
‏*‏ سوليفان‏:‏ أعتقد أن تأثير برنامج الحوار سيكون مضاعفا علي الذين لن ينتهي بهم الحال تولي وظائف حكومية تتطلب الخدمة في المنطقة‏,‏ فالبرنامج ليس تأهيليا لوظائف حكومية تقليدية‏.‏ وحتي الآن أتلقي خطابات ورسائل من طلبة اشتركوا في البرنامج منذ‏15‏ عاما يؤكدون فيها كيف حول هذا البرنامج مجري حياتهم ونظرتهم للعالم ككل‏,‏ وللعالمين العربي والإسلامي‏.‏ وبمجرد غزو أمريكا للعراق واحتلالها‏,‏ قلت لنفسي هذا هو الوقت الذي يجب أن أوضح فيه لأبناء وطني لماذا يقاومنا الآخرون‏.‏ وعندما أنظر إلي الوراء أري أنني نجحت بمفردي في تأهيل أكثر من‏500‏ شاب أمريكي لكي يقتربوا ويتفهموا هذه الثقافة‏,‏ والكثير منهم حاليا يعملون بالتدريس وفي مجالات الإدارة والإعلانات وغيرها من المجالات‏.‏
‏**‏ ما المنهج الذي تتبعه في البرنامج؟
‏*‏ سوليفان‏:‏ لدي فصلان‏:‏ الأول‏:‏ وهو تعليم اللغة‏.‏ الثاني‏:‏ وهو يعتمد علي كتاب ألفته حول الإسلام في مصر‏,‏ والذي يتناول إلي جانب ذلك علاقات مصر بأمريكا وإسرائيل والمنطقة بأسرها‏.‏ بالإضافة إلي رواية زقاق المدق لنجيب محفوظ‏,‏ ثم كتاب حول تاريخ مصر الإسلامية‏.‏
‏**‏ في رأيك‏,‏ ما هو الخطأ الذي حدث في العلاقات الأمريكية العربية الإسلامية لكي يحدث هذا الجفاء الذي يصل في بعض الأحيان إلي العداء‏,‏ ومتي حدث ذلك ؟
‏*‏ سوليفان‏:‏ أعتقد منذ بدأت أمريكا في التحول إلي المعتدي بدلا من أن تكون الحامي‏,‏ وهو الأمر الذي وصل إلي ذروته بعد أحداث‏11‏ سبتمبر واحتلالنا لكل من أفغانستان والعراق‏.‏ ولكن حتي قبل ذلك‏,‏ فإننا قمنا بالعديد من الاعتداءات‏,‏ بما في ذلك عدواننا علي السودان بقصف مصنع للأدوية‏,‏ وقبل ذلك قصفنا مقر إقامة الزعيم الليبي القذافي‏.‏ وبعد أن كنا الحامين في أزمة السويس في عام‏1956‏ ووقوفنا مع المباديء والحق‏-‏ بالرغم من اختلافنا مع الرئيس الراحل جمال عبد الناصر‏-‏ تحولنا إلي معسكر المعتدين‏,‏ حيث نجحنا في شيطنة أنفسنا‏,‏ والأخطر أننا أعطينا الفرصة للعناصر المناوئة لنا في المنطقة لشيطنتنا‏.‏ وفي الوقت الذي انتصرنا فيه للمباديء مع خصومنا عبد الناصر في عام‏56‏ فإننا امتنعنا عن نصرة أصدقاء علي الظلم مثل الرئيس اللبناني الراحل كميل شمعون‏;‏ فقد وقفنا معه في محنته‏,‏ ولكننا قلنا له لن نؤيدك في محاولة التمديد في الرئاسة بالمخالفة للدستور‏;‏ مرة أخري الوقوف إلي المباديء‏.‏
‏**‏ لقد رصدت التحول في المواقف الأمريكية ولكنك لم تجب عن السؤال‏:‏ لماذا هذا التحول؟
‏*‏ سوليفان‏:‏ أعتقد أنه الطمع في مزيد من السلطة والهيمنة والأموال‏;‏ لقد اصبحنا أمة شرهة لكل هذه الأشياء‏,‏ وقد كان للحرب الباردة دخل في مضاعفة تلك الظاهرة‏.‏ إلا أن هذا التحول الخارجي في السلوك الأمريكي صاحبه تحول أخلاقي سلبي في الداخل أيضا‏.‏ فأنا أقرأ حاليا كتابا صدر حديثا بعنوان‏'‏ الأمريكي الوحيد‏',‏ وهو الذي يتناول هل حدث خطأ في العلاقات الداخلية بين الأمريكيين‏.‏ الكتاب مدعم بإحصاءات مرعبة مثل‏60%‏ من الأمريكيين بمدينة نيويورك يعيشون بمفردهم في حالة من الوحدة‏,‏ في حين أنه علي مستوي أمريكا كلها‏,‏ تصل النسبة إلي‏25%‏ هؤلاء البشر يتفاعلون مع الآخرين من خلال احدث وسائل الاتصال‏,‏ إلا أنهم لا يرغبون في الاقتراب من بعضهم البعض ولا تحمل مسئولية وإلتزامات العلاقات الإنسانية‏!‏ ما يهمني من ناحية أخري هو انعكاس ذلك علي سلوكنا ومواقفنا الخارجية‏,‏ فنحن نرغب في أن يحبنا الأخرون‏,‏ في الوقت الذي نرغب من هؤلاء الآخرين أن يبتعدوا عنا بمشاكلهم ومسئولياتهم‏,‏ ولكننا في الوقت ذاته عندما نقترب نطأهم في كثير من الأحيان ونتسبب في معاناتهم‏!‏
‏**‏ ما هي التحولات الدينية التي شهدتها أمريكا في العقدين الأخيرين والتي انعكست بالسلب علي علاقاتها الخارجية وتغير مبادئها؟
‏*‏ سوليفان‏:‏ علي غرار سياسات شركات صناعة الدخان الأمريكية التي لجأت في السنوات الأخيرة لزيادة صادراتها القاتلة للعالم الثالث بعد أن كسدت بضاعتها بشكل كبير في الغرب‏,‏ فقد نجحت المسيحية الإنجيلية الأمريكية في تصدير تشددها وتطرفها إلي العالم الثالث‏.‏ وكنت أطالع الصفحة الأولي في صحيفة الهيرالد تريبون اليوم لكي أجد دعوة في أوغندا لإعدام الشواذ جنسيا شنقا‏,‏ وليتضح أن تلك الدعوة جاءت استجابة لنشاط دعوي إنجيلي يقوم به في تلك الدولة الأفريقية قساوسة أمريكيون‏!‏
‏**‏ الحديث عن حوار الحضارات في ظل ما تسوقه هذا يطرح سؤالا‏:‏ ألا تستحق هذه التحولات الأمريكية الداخلية التي تطول بسلبياتها الخارج‏,‏ حوارا أمريكيا‏-‏ أمريكيا في المقام الأول؟
‏*‏ سوليفان‏:‏ بالتأكيد‏,‏ وبقدر الحاجة إلي حوار مصري مصري‏,‏ ولكن هذا لا يغني عن الحوار المصري الأمريكي‏.‏
‏**‏ تاريخيا جرت العادة علي أن قلب العالم الإسلامي وهو عربي في معظمه تأثيره طاغ علي الأطراف التي معظمها غير عربي‏,‏ في حين تحول هذا الأمر في العقدين الأخيرين إلي أن تؤثر الأطراف الجغرافية الإسلامية غير العربية علي القلب‏...‏ أين الحوار بين الثقافات والحضارات من تلك الظاهرة الجديدة ومن مناطق التأثير الجديدة في الأطراف؟
‏*‏ سوليفان‏:‏ صحيح‏,‏ ولكن لا أحب أن أقول أن ذلك يفوق قدرتي‏.‏ إلا إنني أقر بأهمية إجراء حوار مع هذا الجانب الجغرافي والثقافي من العالم الإسلامي‏,‏ وهناك آخرون علي مستوي عال من الكفاءة والتخصص في هذه المناطق‏.‏ ولكن المهم هو أنه علينا نحن الأمريكيين أن نعتذر عن الاخطاء التي بدرت منا وهذا لن يحدث من دون الاقتراب والدخول في حوار علي اساس من الاحترام‏,‏ وذلك جنبا إلي جنب مع الحفاظ علي أمننا‏.‏ نحن بحاجة إلي درع في يد‏,‏ في حين تكون اليد الأخري ممدودة لايادي الأخرين للتعارف والفهم وليس أن تمتد بسيف‏.‏ أيضا‏,‏ نحن بحاجة في أمريكا لأفئدة منفتحة علي الآخرين والتخلي عن مبدأ القوة الأحادية‏.‏
‏**‏ في تقديرك من المستفيد الأكبر من برامجك‏:‏ الأمريكيون أم المصريون كممثلين للعرب؟
‏*‏ سوليفان تفكير أتمني أن تكون الاستفادة متبادلة ومتساوية‏,‏ ولكنني أعتقد أن الجانب الأمريكي هو المستفيد الأكبر‏,‏ لأن معظم المصريين هم مواطنون عالميون منفتحون علي أمريكا وتاريخها‏,‏ وبشكل يفوق أحيانا وفي بعض الجوانب أقرانهم الأمريكيين‏,‏ وبالتالي‏,‏ فإن تجربة الحوار تفيد الأمريكيين بشكل أكبر‏.‏
‏**‏ لماذا اخترت فئة عمرية من المراهقين وليس من الكبار؟ هل لأنك فقدت الأمل في الجيل الكبير؟
‏*‏ سوليفان‏:‏ السبب هو أن البرنامج تقوم به الجامعة التي أقوم بالتدريس بها‏.‏ في الوقت ذاته‏,‏ فإن هذه الفئة العمرية يكون أصحابها بمثابة الإسفنج الذي يمتص كل شيء‏,‏ كما يمكنها تغيير مواقفها ورؤاها بشكل أسهل بالمقارنة بكبار السن‏.‏ وقد انعكس ذلك في نسب التصويت العالية للشباب للرئيس الديمقراطي باراك أوباما حتي في معاقل الجمهوريين‏.‏ وبالمناسبة‏,‏ فإنني أحضرت منذ عام مرشح الرئاسة الديمقراطي الأسبق مايكل دوكاكيس‏-‏ هو صديق حميم وأستاذ بجامعة شمال شرق في ولاية ماساتشوستس‏-‏ ضمن برنامج الحوار للقاهرة لكي يبدأ حديثه لجمهور الشباب المصري بتقديم اعتذار حيث قال‏:'‏ لو كنت هزمت جورج بوش الأب في انتخابات عام‏1988‏ لما جاء جورج بوش الإبن ولم يكن لينتهي بنا الحال لهذا الوضع البائس‏'!‏