المستشار بلال النمس أمين عام الاتحاد العربي لمكافحة غسل الأموال والجرائم الدولية:

جماعة الإخوان الإرهابية تتصدر قائمة غسل الأموال في الوطن العربي

الفساد والإرهاب وغسل الأموال جرائم تعانيها دول كثيرة في العالم, وفي ظل غياب دولة القانون تغيب العدالة وتنتشر الفوضي,
وبعد الثورات التي قامت بها بعض الدول العربية وغياب الأجهزة الرقابية واستيلاء بعض من الجماعات الإرهابية علي السلطة وقتال الميليشيات المسلحة في البعض الآخر, أصبحنا أمام بيئة خصبة لغسل الأموال.
وجاء الاتحادالعربي لمكافحة غسل الأموال والجرائم الدولية التابع لمجلس الوحدة الاقتصادية بجامعة الدول العربية ليحمل علي عاتقه مهمة محاربة غسل الأموال والإرهاب وتجفيف منابعه. الأهرام المسائي التقي المستشار بلال النمس أمين عام الاتحاد العربي لمكافحة غسل الأموال والجرائم الدوليةليكشف الأسرار ويحكي بالأرقام خسائر الدول العربية وكيفية عمل الجماعات الإرهابية في غسل الأموال, ويعلن الإجراءات التي تم اتخاذها في هذا الشأن.
ما سبب إنشاءالاتحاد العربي ؟
من أهم الأسباب التي أنشانا الاتحاد من أجلها أننا شعرنا بالخطر الكبير من تنامي ظاهرة غسل الأموال التي تمارس داخل وخارج مصر, خاصة بعد الزيادة التي تتكبدها الدول العربية بما يعادل600 مليار دولار في عام2013 وذلك ما أكدته الإحصائية الأخيرة لغسل الأموال, وخاصة ما تعانيه مصر وأغلب الدول العربية من الإرهاب وكيف يمول والطريقة الصحيحة التي يجب أن تتبع لتجفيف منابعه, ولهذه الأسباب مجتمعة اتخذنا القرار أنه لا بد من عمل اتحاد عربي تجتمع فيه جميع الدول العربية متحدة لمحاولة السيطرة والحد من ظاهرة غسل الأموال, وكانت البداية بعقد المؤتمرات واللقاءات ليس في مصر فقط بل في دولة الإمارات ودولة البحرين, لإنشاء جيل من الشباب بمختلف تخصصاته في كل أرجاء الوطن العربي معد إعدادا علميا لمحاربة غسل الأموال وطريقة القضاء عليه.
كيف تري القوانين الحالية التي تجرم غسل الأموال في مصر ؟
القوانين الحالية التي تجرم غسل الأموال ضعيفة تحتاج إلي تشديد ووضع رقابة صارمة علي ظاهرة غسل الأموال وتشديد القوانين التي تجرمها, فمثلا قانون80 لعام2003 ولكن القانون يحتاج إلي تعديل, لأننا اليوم وفي هذه الظروف الصعبة التي تمر بها مصر والعالم العربي, وفي ظل وجود الإرهاب لا بد من تفعيل قانون من أين لك هذا وخاصة الأموال المشكوك في مصادرها, وكذلك تكثيف عمل الأجهزة الرقابية علي أجهزة الدولة وعلي كل من يمتلك أموالا غير معلومة المصدر.
هل يكتفي الاتحاد بعقد مؤتمراته ونشاطه في مصر فقط أم هناك مؤتمرات علي مستوي العالم العربي ؟
سيقوم الاتحاد بعقد العديد من المؤتمرات في مختلف الدول العربية, ويبدأ المؤتمر الأول لنا خارج مصر في دولة الإمارات وتليها دولة البحرين, وكذلك إقامة العديد من الندوات لنشر ثقافة غسل الأموال, وسوف يكون المؤتمر الأول لنا خارج مصر بدبي وسوف يحضره العديد من وزراء الداخلية والعدل علي مستوي الوطن العربي لمكافحة الإرهاب.
وما علاقة غسل الأموال بوجود الإرهاب وتنظيماته؟
جميع الذين تخصصوا في غسل الأموال يرون أن غسل الأموال هو من أكبر الأسباب الداعمة لوجود الإرهاب, فغسل الأموال من المصادر الرئيسة في تمويل الإرهاب, فالإرهاب بلا تمويل لا إرهاب, ولن يتم القضاء علي الإرهاب إلا بالقضاء علي مصادر تمويله وتجفيف منابعه, فظاهرة غسل الأموال أصبحت موجودة بكثرة في بعض الدول العربية لأنها وجدت فيها البيئة الخصبة لها نظرا للانفلات الأمني ووجود الفوضي العارمة مثل دولة العراق وليبيا وسوريا واليمن, ولعدم وجود أجهزة رقابية في هذه الدول, أو حتي كوادر فنية تقدر أن تحارب مثل هذه الظاهرة الخطيرة.
هل يوجد تنسيق بين الاتحاد ووزارة الداخلية ؟
هناك تنسيق بين الاتحاد وبين وزارة الداخلية في مصر خاصة اللواء طارق مرزوق مدير الإدارة العامة لمكافحة غسل الأموال, وحضر المؤتمر الذي أقيم في مصر نائبا عن السيد وزير الداخلية, وجاري توقيع برتوكول مع وزارة الداخلية للتعاون والتنسيق لمحاربة ظاهرة غسل الأموال.
علاقة الاتحاد بجامعة الدول العربية؟
الاتحاد هو منظمة من منظمات جامعة الدول ومجلس الوحدة الاقتصادية وجامعة الدول ومجلس الوحدة الاقتصادية هو الجهة الرقابية للاتحاد, ومن خلال ذلك يكون الاتحاد دوره علي مستوي الوطن العربي وله فروع فيها مما يقوي نشاطه وقوته في العمل علي مستوي الوطن العربي, وكذلك سوف يستفيد الاتحاد من ذلك للتنسيق بين الدول العربية مجتمعة مما يجعل له قوة في العمل ودقة في الأداء.
ما هي أكبر دولة عربية يحدث فيها غسل الأموال وما هي أهم أسباب ذلك؟
دولة العراق هي أكبر دولة عربية يجري فيها غسل الأموال, من أهم الأسباب التي أدت إلي ذلك أنها منذ حرب الخليج والعراق دولة مهتزة والأجهزة الرقابية التي تعمل بها منعدمة, وكذلك تعدد الجنسيات في العراق من سنة وشيعة وأكراد, والفوضي العارمة التي تمر بها العراق كل ذلك جعلها من أضعف الدول التي تحارب غسل الأموال في الوطن العربي
وما هي أكبر دولة في الوطن العربي تحارب غسل الأموال؟
دولة الإمارات من أقوي الدول العربية التي تحارب غسل الأموال, لوجود سلطة محكمة وأجهزة رقابية مشددة, وكذلك وجود قوانين رادعة وقوية تفعل علي أرض الواقع لغسل الأموال,, وخاصة أنها من البلدان الداعمة للاقتصاد الحر واقتصاد دولي يعتمد علي المشروعات ذات الطابع الدولي.
هل هناك جماعات إرهابية في العالم العربي تخصصت في غسل الأموال وهل من بينها جماعة الإخوان ؟
بداية جماعة الإخوان الإرهابية من أكبر الجماعات في الوطن العربي تمارس غسل الأموال ومما يدل علي ذلك ويؤكده أن ظاهرة غسل الأموال تفشت وانتشرت في مصر أثناء حكم جماعة الإخوان, وظاهرة غسل الأموال وصلت لأعلي معدل لها حتي تذكر بعض الإحصاءات أنها وصلت إلي80 مليارا في السنة التي حكموا مصر فيها من2012 إلي2013, وخاصة أن ظاهرة غسل الأموال تبني تحت أي ستار غير مشروع.
أهم أنواع التجارة والعمليات التي يتم فيها غسل الأموال؟
أهم الأنواع هي تجارة المحرمات التي تسمي تجارة الرقيق الأبيض, وكذلك تجارة السلاح وتجارة المخدرات, وكذلك ظاهرة غسل الأموال تقع تحت طائلة الفساد الإداري لوجود عدد كبير من المسئولين الذين يستغلون مناصبهم في محاولة تذليل العقبات لرجال الاعمال والمواطنين للحصول علي الرشوة فيضطر ان يلجأ لظاهرة غسل الأموال لإخفاء مصادر ثروته.
هل هناك مخاطر لمن يتصدي ويحارب ظاهرة غسل الأموال ؟
نعم من يعمل لمقاومة ظاهرة غسل الأموال يتعرض إلي ضغوط وتهديدات وخاصة أن من يعمل في غسل الأموال هم من زعماء المافيا علي مستوي العالم, فمن الطبيعي أنك تواجه أكبر وأخطر مجرمين في العالم وخاصة أن ظاهرة غسل الأموال ظاهرة عالمية وليست محلية وتضم أخطر العصابات والجماعات الإرهابية.
كيف يخطط الاتحاد للمستقبل والعمل في غسل الأموال؟
من أهم الخطط التي ينوي الاتحاد القيام بها هو إنشاء أكاديمية عربية دولية وجار التنسيق لها مع الخبراء لتخريج طلاب وجيل جديد من الشباب, سواء من مصر والدول العربية للتخصص في ابحاث التزييف والتزوير وكذلك قسم خاص لغسل الأموال وقسم للمفرقعات وكل ذلك في مدار التوعية الكبيرة للشباب في الحد من ظاهرة غسل الأموال.
ومما نخطط له أيضا في المستقبل القريب جار التنسيق حاليا لتوقيع بروتوكولات مع وزراء الداخلية والعدل والتعاون الدولي علي مستوي الوطن العربي لمكافحة ظاهرة غسل الأموال وحتي نكون أيضا جهة رقابية ننقل الصورة كاملة لوزراء هذه الدول وخاصة المخاطر التي تعاني منها والأخطار التي يمكن أن تحل بهم.
بعد اكتمال عملكم في الوطن العربي هل سيتم التعاون مع الاتحاد الأوروبي والولايات المتحدة؟
نأمل في القريب العاجل وخاصة بعد الانتهاء من الترتيبات والخطط المزمع إقامتها في أرجاء الوطن العربي أن يكون لنا تعاون كبير مع الاتحاد الأوروبي والولايات المتحدة مجلس الأمن أيضا, فلو تكاتفت الدول العربية واجتمعت علي كلمة واحدة, واصبحت علي قلب رجل واحد فالعالم سوف يستمع لنا ويستجيب إلي مطالبنا, لاننا في حال اتحادنا الكامل نصبح قوة فيسمع لنا الاتحاد الأوروبي ومجلس الأمن.
إفريقيا والريادة المصرية التي كانت موجودة لمصر فيهاهل تضعون في خططكم المستقبلية عمل الاتحاد إفريقيا والتعاون مع دول حوض النيل ؟
الاتحاد الانبصدد إنشاء المجلس العربي الافريقي والتنسيق الكامل مع الاتحاد الافريقي, ومن أهم الأسباب التي تدفعنا لذلك إعادة ريادة مصر داخل الإتحاد الأفريقي ودول حوض النيل علي وجه الخصوص, وعلي الجميع التكاتف وراء الرئيس السيسي ودعوته بقوة إلي رجوع مصر إلي القارة السمراء والتعاون الكامل في مختلف المجالات مع الدول الإفريقية.
الحصانة كلمة لها معني كبير في العالم هل طالبتم بالحصانة لمن يعمل في مكافحة غسل الأموال؟
الاتحاد يتمتع بالحصانة الكاملة للاتفاقية التي تتم مع وزارة التعاون الدولي ووزارة الخارجية لتوقيع اتفاقية المصر والحصانة العامة علي الأمين العام وعلي السيد رئيس الاتحاد للمخاطر التي يتكبدها لمن يقوم بالتصدي لظاهرة غسل الاموال وخاصة لمن يكمن خلفها من عصابات ومافيا دولية وجماعات إرهابية تهدد من يتصدي لها.
دور الإعلام للحد من ظاهرة غسل الاموال كيف تراه؟
دور الإعلام مهم جدا ومحوري في الحد والقضاء علي ظاهرة غسل الأموال لأنه يمثل الصورة المباشرة للمواطن, فالمواطن مثلا في مصر يحتاج أن تصل إليه المعلومة صحيحة ودقيقة لكي يدرك حجم المخاطر التي يمر بها الوطن, وكذلك توعية المواطن لقضية غسل الاموال وكيف يتعاون مع الاجهزة الرقابية المختلفة في الحد من ظاهرة غسل الاموال, وكذلك توضيح كل صوره واشكاله, والمخاطر التي تنجم عنه فتضر الوطن والمواطن علي حد سواء.
بعد ثورة30 يونيو وعمل دستور جديد والتصويت عليه والانتخابات الرئاسية وقرب الانتهاء من خارطة المستقبل هل تري أن عمليات غسل الأموال فلت في مصر ؟
بعد30 يونيو الثورة التي قام بها الشعب المصري وانتخاب الرئيس عبد الفتاح السيسي رئيسا لمصر حدث تقدم كبير في مصر في مكافحة غسل الأموال, فمنذ تولي الرئيسي السيسي حكم مصر بدأ بتوجيه الأجهزة الرقابية ومن بينها جهاز الرقابة الإدارية الذي أتوجه له بالتحية لقيامه بمجهودات كبيرة وفاعلة في الفترة الماضية الاخيرة والحالية في ضبط الفاسدين في كل أجهزة الدولة المصرية, وفي ظل القيادة الحكيمة تكون محاربة الفساد أفضل ولكن لن يتم القضاء علي الفساد داخل الدولة بين يوم وليلة خاصة أن الفساد متغول داخل الجهاز الإداري للدولة وكل الاجهزة الإدارية ولكن من وجهة نظري انه تم القضاء علي حوالي20% من الفساد وذلك مجهود كبير في ظل قصر الفترة الحالية.
تجفيف منابع بعض الجمعيات الأهلية والمراكز الحقوقية كيف تري ذلك في ظل التشكيك في مصادر التمويل والهدف الخفي من ورائها ؟
فايزة أبو النجا قامة كبيرة وصاحبة خبرات محلية ودولية كبيرة في مجال غسل الأموال, وخاصة أنها تمتلك المعلومات وخبرات طويلة في محاربة المنظمات الفاسدة التي تضر بأمن الوطن, ولا ننسي دورها الذي يذكره المصريون في كشف المنظمات المشبوهة أثناء ثورة25 يناير.
لسيادة الدولة والمحافظة علي أمنها هل تري ضرورة المحاسبة للجميع وتفعيل قانون من أين لك هذا؟
لا بد من تفعيل قانون من أين لك هذا وجعله من أقوي القوانين المشرعة لأنه في الأساس وضع لمحاسبة الفساد وتجفيف منابع الإرهاب وكذلك يزيد من دخل السياحة وهو امر عام لانه يمثل25% من دخل الناتج القومي للدولة, وكذلك يقلل من عمليات الجماعات الإرهابية التي تقوم بها داخل وخارج الوطن وخاصة بعض الشركات الوهمية التي يقوم بعض الافراد بإنشائها لغرض غسل الاموال لتمويل جماعات إرهابية.
رسالة الاتحاد التي يريد أن يوجهها للمجتمع والشباب والدول العربية؟
أوجه رسالة للشباب وجميع المنظمات الوطنية التي تعمل في مصر والوطن العربي أن تتكاتف معنا وتتعاون لنقل الخبرات والمجهودات لجميع أنحاء الوطن العربي وخاصة أننا علي مشارف كارثة تحل بالوطن العربي لسقوط العديد من الدول العربية وجعلها بيئة خصبة لظاهرة غسل الأموال وبالتالي زيادة نشاط الإرهاب, ولذلك ندعو إلي تكاتف جميع الدول العربية معنا.
/////////////
قل ولا تقل
قل غسل الأموال ولا تقل غسيل, أما سبب أن البعض أطلق مصطلح غسيل أن الغسالات الفول أوتوماتيكية في الولايات المتحدة الأمريكية كانت مشروعا قامت المافيا بإنشائه عام1920 لسنة1930 وعمل فيه زعماء المافيا في أمريكا وكان الهدف الرئيسي منه هو غسل الملابس( القذرة) ويأخذون إيرادات تلك الملابس ويضمون لها ايرادات غسل الأموال لمحاولة البعد عن أجهزة الرقابية في الولايات المتحدة فسميت بغسيل الأموال.
وهي ظاهرة قديمة بدأت من العصابات التي كانت موجودة في الصين التي كانت تستولي علي القوافل التجارية ويأخذون هذه الأموال ويعملون بها مشروعات تجارية لمحاولة إخفاء مصادر الأموال المسروقة.